Question Vidéo Projecteur DLP -> Arc en Ciel et fréquence de diffusion

Question Vidéo Projecteur DLP -> Arc en Ciel et fréquence de diffusion - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 07-07-2007 à 03:45:12    

salut tout le monde
 
j'ai un vidéo projecteur de base Dell
 
résolution 800x600
luminosité 1400 lum
contraste 2000:1
Fréquence horizontale 15 kHz - 70 kHz (analogique)
Fréquence verticale 43 Hz - 85 Hz (analogique)
pas d'entrées vidéo numérique (DVI/HDMI)
VP connectté en VGA à partir d'un PC Home Cinéma
écran : base 1m80
 
je me pose la question suivante en ce qui concerne l'effet arc en ciel
 
j'ai l'impression qu'à 85 Hz l'effet arc en ciel a quasiment disparu par rapport à du 60/70 Hz
 
est-ce possible ? est-ce psychologique ?
 
est-ce que ça n'use pas plus le vidéo projecteur à 85 Hz qu'à 60 Hz ?
 
(à savoir que la roue chromatique pourrait avoir une vitesse de rotation plus élevée ?)
 
si j'utilise un lecteur dvd en connexion composante vga quelle sera la fréquence d'affichage ?
 
où pourrais-je trouver des informations à ce sujet ?
 
merci :jap:


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Marsh Posté le 07-07-2007 à 03:45:12   

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Marsh Posté le 07-07-2007 à 13:18:54    

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Marsh Posté le 08-07-2007 à 10:27:32    

Je ne suis pas un expert mais ça semble logique que si la fréquence de rafraîchissement augmente, la vitesse de rotation du disque augmente aussi ce qui atténue l'ARC.

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Marsh Posté le 08-07-2007 à 10:58:08    

la plupart des projos bossent en 60hz en interne.
tu peux leur balancer c'que tu veux, ils vont l'interpoler ;)

Reply

Marsh Posté le 08-07-2007 à 21:37:29    

merci pour vos réponses, même si elles semblent opposées ;)
 
il semble logique... oui, certes :D mais je voudrais une réponse certaine
 
j'ai cru remarquer que le bruit du projecteur variait en fonction de la fréquence d'affichage, il semble que le bruit soit plus aigu à 85 Hz qu'à 60 Hz
 
je vais tenter une expérience avec mon épouse pour savoir si elle entend aussi cette différence de bruit
 
je lui ferais un test en aveugle ; il faudra qu'elle me dise si elle entend un changement dans le bruit du vp, sans qu'elle sache à quel moment je change de fréquence ;)
 
c'est curieux que je sois le seul ici à me poser la question :D
 
ça pourrait grandement améliorer l'affichage de ceux qui utilisent un dlp à 50/60 Hz :o


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Marsh Posté le 09-07-2007 à 11:26:30    

va chercher sur AVS et demande sur HCFR, mais d'autant que je sache la roue est a 60 Hz. point barre :D

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Marsh Posté le 09-07-2007 à 15:38:16    

bon on a fait le test en aveugle
 
il y a un gros changement sonore lors du passage de 60Hz à 85Hz, ça file dans les aigus, on est deux à l'entendre
 
et l'effet ARC semble diminuer très fortement :)
 
je vais voir les forums dont tu parles ;)


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Marsh Posté le 10-07-2007 à 16:02:06    

up !
 
pas d'autres avis ?
 
personne avec un dlp n'a fait le test ?
 
ça semble très curieux :D


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Marsh Posté le 10-07-2007 à 19:15:54    

http://www.homecinema-fr.com/forum [...] t=29858010
 
bon, ben apparemment, j'aurais bon, et la roue chromatique suivrait effectivement la fréquence d'affichage
 
j'ai bien retesté en long en large et en travers, et ça donne toujours le même résultat (on est deux à tester en aveugle) -> 85Hz bruit plus aigu et surtout, ARC en Ciel quasiment imperceptible...
 
donc à tous les possesseurs de VP DLP essayez ça, ça pourrait solutionner vos problèmes de AEC ;)
 
merci de faire part de votre expérience dans ce domaine :jap:


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Marsh Posté le 10-07-2007 à 19:28:56    

hey tharkie ;)
 
j'ai repondu sur ton tomic HCFR
 
t'as demande l'avis de Septicore ?
 
par contre ouais a 85Hz meme avec reclock, tes travellings vont etre mauvais.....

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Marsh Posté le 10-07-2007 à 19:28:56   

Reply

Marsh Posté le 10-07-2007 à 20:01:02    

:hello:
 
écoute on va retester ce soir et je pense que je ferais tester ça à des amis aussi le plus en "aveugle possible"
 
comme c'est un pc qui fait ça, je ne sais pas si ça va beaucoup jouer sur les traveling en fait
 
j'utilise VLC comme lecteur universel (DVD, divx, xvid, mov, etc.)
 
et une GeForce Ti 4200 avec un chip graphique connexant parmi les meilleurs toute marque confondue pour la distribution du signal vga - c'est du très haut de gamme ce chip là
 
de toutes les façons le DVD c'est du 25 img sec, non ?
 
donc 85Hz ça fait 3.4x au lieu de 2.4x en 60Hz, je me demande pourquoi ce serait moins bon avec un suréchantillonage 3.4x par rapport à 2.4
 
à moins que on parle en demi-images et que le 60hz corresponde à un facteur de 1.2x et le 85Hz corresponde à 1.7x
 
bref... pas trouvé de doc officielle exprimant la corrélation entre vitesse de roue chromatique, suréchantillonage vidéo et fréquence d'affichage :(
 
sur la doc du dell ils précisent même qu'il peut aller à 95 Hz à partir d'un mac, je vais essayer de voir si je peux créer un profil qui diffuse en 90, voire 95 Hz
 
100 Hz, ça passe pas c'est sûr
 
il faudra que j'essaie aussi avec un lecteur dvd en vga et un composantes pour comparer à partir du même disque DVD si on voit des différences au niveau AEC ;)


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Marsh Posté le 10-07-2007 à 20:49:23    

heu non le connexant il gere que la sortie TV, c'est le chip nvidia qui gere le VGA et DVI ;)
 
mais belle trouvaille car j'ai jamais ose passer le cap du DLP.....a voir ;)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2007 à 22:23:51    

fresnel1 a écrit :

hey tharkie ;)
 
j'ai repondu sur ton tomic HCFR
 
t'as demande l'avis de Septicore ?
 
par contre ouais a 85Hz meme avec reclock, tes travellings vont etre mauvais.....


je ne penses pas que la vitesse de la roue chromatique soit liée a la freq de rafraichissement mais il est vrai qu'une roue chromatique tournant assez vite limite l'effet AEC

Reply

Marsh Posté le 10-07-2007 à 23:55:59    

oui moi aussi je trouve ca strange :whistle:
 
tu pourais faire le test a l'occase Sept' ?

Reply

Marsh Posté le 11-07-2007 à 00:37:21    

j'ai pas dit que je détenais la vérité :)
 
j'ai juste fait des tests suite à la question que je me suis posée
 
moi je ne fais que ça de demander que d'autres fassent des tests ;)
 
et surtout qu'on trouve des documents expliquant le pourquoi du comment
 
mais ça me parait tout à fait plausible, vu ce que je connais de la technologie DLP
 
y'a pas de ligne retard dans un dlp, pas à ma connaissance comme à l'époque ou je fabriquais des décodeurs :D
 
on a une fréquence d'affichage dans un dlp
 
elle est de trois fois la vitesse de l'image dans le cas d'un dlp à roue trichromatique
 
il y a trois affichages de matrice différents pour une image c'est à dire qu'il y a une succession de trois passes pour une même image : à 85 Hz, on a une image affichée toutes les 0.004 sec une rouge, une verte et une bleue
 
cela nécessiterait une mise en mémoire et une interpolation complexe si on avait une roue à vitesse fixe, non corollaire de la fréquence d'affichage
 
une pour chaque couleur primaire de la roue, il y a des roues chromatiques avec d'autres couleurs, ça peut dépasser 5 couleurs d'ailleurs sur le modèles évolués mono dlp (parce qu'il existe aussi des bi et tri dlp - dans le cas des tri dlp, il n'y a même pas de roue d'ailleurs)
 
enfin bref... amha, pour un dlp, la solution la plus simple semblerait être que la roue chromatique soit bien asservie à la fréquence d'affichage, car comment synchroniser un dlp avec des sources dont la fréquence varie de 43 Hz à 85 Hz ???
 
on va refaire des tests, ;)


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Marsh Posté le 11-07-2007 à 03:03:19    

j'aimerai savoir si TOUS les mono-DLP possèdent ce type de réglage car face à un LCD, je préfère la couleur et le noir du DLP dans les gammes de 1000/1500€... Hors je suis sujet aux AEC de manière dramatique (mal au crâne) donc si jamais cela fonctionnait sur des DLP HD récents, je fonce!!!!!

Reply

Marsh Posté le 11-07-2007 à 04:29:14    

oui alors ne te base pas sur ce que je viens de dire, on en est aux tests et aux supputations !
 
essaie de tester un vp dlp avec un pc portable et à la fréquence maxi qu'il supporte !


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Marsh Posté le 23-07-2007 à 02:05:56    

up !
 
un constructeur m'a répondu : il vont transmettre ma requête au service technique ; j'attends une réponse pour infirmer ou confirmer mon impression :)


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Marsh Posté le 29-07-2007 à 02:58:44    

Voila ! Réponse d'un constructeur de Vidéo projecteurs : Il existe de nombreux modèles dont la roue chromatique est effectivement en corrélation directe avec la fréquence d'affichage.
 
Donc, ben j'étais sur la bonne voie, reste à contacter DELL pour savoir si c'est effectivement le cas de mon vidéo projecteur.
 
Ce sera un critère technique supplémentaire pour l'achat d'un VP LDP je pense ;)


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Marsh Posté le 29-07-2007 à 10:30:44    

moi je vais acheter un DLP la semaine prochaine, donc on verra bien :evil:
 
il prend 85Hz apparemment.........mais bon ca va me flinguer le judder........enfin les scrollings seront sacades :/
 
limite 75Hz pour le PAL, et 72 pour le NTSC

Reply

Marsh Posté le 04-08-2007 à 12:57:17    

tiens un lien interessant :
http://www.online-translator.com/u [...] bmit2.y=12
 
je vais tester sur mon HC910 ce soir en 85Hz ;)

Reply

Marsh Posté le 04-08-2007 à 13:57:38    

marche po :D

 

edit :

 

http://www.cine4home.de/knowhow/DL [...] raeder.htm

 

edit 2 :

 

Merdoume, c'est en allemand :o

 

edit 3 :

 

http://translate.google.com/transl [...] uage_tools


Message édité par tharkie le 04-08-2007 à 14:00:20

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Marsh Posté le 04-08-2007 à 14:54:01    

bein en gros ils disent que 4X ca signifie 200Hz en PAL et 240Hz en NTSC
 
je teste ce swar en 85Hz.......et si y'a trop de judder je basculerai en 72(24x3) ;)

Reply

Marsh Posté le 04-08-2007 à 23:04:12    

bon chu en 85hz
 
pas entendu de diff de bruit sur la roue
 
mais je vois moins d'AEC a priori :ange:
 
ou alors c'est moi qui m'habitue :o

Reply

Marsh Posté le 04-08-2007 à 23:10:43    

humm 85 ca fait des artefacts
 
vais tenter 72 :o


Message édité par fresnel1 le 04-08-2007 à 23:20:58
Reply

Marsh Posté le 05-08-2007 à 00:34:17    

bon en fait ca judder pas avec ce soft :
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=318096
 
donc 72Hz natif a priori :sol:

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Marsh Posté le 05-08-2007 à 04:39:49    

Reply

Marsh Posté le 05-08-2007 à 05:01:18    

bein spa clair :o
 
qd je balance du 60Hz, le projo me dit SVGA56
 
du 72Hz, il me dit SVGA85
 
et du 85Hz, il me dit SVGA56 [:autobot]
 
et le pilote nvidia s'emmele les pinceaux entre le refresh demande et le refresh que l'OS lui dit :pt1cable:
 
moi mon but c'est d'etre en 72Hz REEL........surement encore ces conner*es de pilotes nvidia 1xx. qui font nimp' :fou:
 
et le fait est que des AEC j'en chope un de temps en temps........mais l'image est tellement belle que :fuck:


Message édité par fresnel1 le 05-08-2007 à 05:02:12
Reply

Marsh Posté le 09-08-2007 à 18:08:20    

bon j'ai reussi a changer le refresh rate.
 
a 85hz la roue prend la tronche :o
 
en 72 nickel :love:
 
le projo dit :
SVGA85 pour le 85Hz,  
SGVA56 pour 60 Hz,
SVGA75 pour le 72Hz.......
et le 50Hz ca donne de la daube et ca ecrit "576p" :??:
 
est-ce a dire que seul le 85Hz est mappe en 1:1 ? :o
 
je vais tester avec reclock


Message édité par fresnel1 le 09-08-2007 à 18:12:48
Reply

Marsh Posté le 09-08-2007 à 18:26:08    

bien ce que je pensais.......en 85Hz ca fait du MDA(Motion Dithering Artefacts), en fait ca fait des zones qui clignotent.....
 
72Hz semble le bon compromis en bruit et en MDA ;)

Reply

Marsh Posté le 09-08-2007 à 20:46:50    

Et ben cool alors, on a quand même avancé sur le sujet :hello:


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Marsh Posté le 09-08-2007 à 20:51:55    

c'est bizzare que t'aies pas de MDA en 85 Hz ?!!?
 
y'a des explications sur le point 7) :
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] t=29751132
 
et moi la roue fait des bruits comme un disque dur qui gratte au bout 30 mins, ca saoule un peu :(
 
enfin l'image est tellement belle :love:


Message édité par fresnel1 le 09-08-2007 à 20:55:02
Reply

Marsh Posté le 11-08-2007 à 15:15:41    

bon au dessus de 60Hz, ca fait des MDA et l'image est moins fluide....
 
et les MDA peuvent creer des AEC :o
 
donc retour a 60Hz pour moi(meme si je prefere le bruit de la roue a 72Hz) :hello:

Reply

Marsh Posté le 13-08-2007 à 17:17:47    

.......et puis le Trimension DNM ne marche qu'en 60 HZ :D

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Marsh Posté le    

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