Bonjour
 
 
Je ne parle pas de qualité constante au fur et à mesure des utilisations, mais entre l'exterieur du disque et le centre    
 
Lorsque j'écoute un disque, j'ai toujours l'impression que le son "crachouille", est plus mauvais, lorsque je me rapproche de la fin de la face ...  
 
 
Est-ce normal ? Dois-je changer de diamant (les platines sont d'époque, les diamants/cellules aussi, et ayant grandi avec le CD, je n'ai jamais écouté de disque neuf, sur une platine neuve avec un diamant neuf, pour pouvoir me rendre compte de ce que ça donne comme son) ? Ou dois-je simplement changer d'oreilles   ?
 
 
Merci de vos éclaircissements  

Ce problème est dù soit  
- à une platine de mauvaise qualité plus précisément à la géométrie du bras.
- à un mauvais réglage du bras (compensation centripète)
- à un diamant usée
- à un mauvais montage de la cellule
- à une platine non posée de niveau
Eventuellement précise nous la marque et le modèle de ta platine et de la cellule.

J'ai aussi remarqué ça ,sans trop analyser . Quelques hypothèses:
l'erreur de piste (angle de la tête par rapport à la tengente au sillon) maximale à cet endroit .
La compensation de force centripète n'est plus juste ,elle dépend du rayon  .
La vitesse tengentielle diminue , donc les irrégularités de surface sont de plus en plus perceptibles .
Si quelqu'un connait la réponse exacte ...

il y a effectivement une augmentation de la distortion au fur et à mesure que l'on se rapproche du centre du disque, ça c'est entendu.
 
quant au causes, je ne sais pas si c'est lié à ce que nous explique robert, probablement en partie ..

Waouh, ça fait beaucoup de causes possibles
 
 
La platine est une Thorens TD105 MKII, et la cellule une Shure M75-6S.
 
 
Concernant le réglage du bras, il est vrai que je ne suis pas expert, j'ai jamais vraiment su comment le régler, je fais juste en sorte qu'il ne saute pas au premier mini choc, que la cellule ne frotte pas contre le disque, mais c'est tout ...
 
Quant au positionnement de la platine, je viens de vérifier avec un niveau à bulles, ça m'a l'air correct
 
Edit : je répondais à arsene de gallium

 
 
Vous me rassurez quant à la qualité de mes oreilles      

il est probable qu'en changeant de cellule et diamant par des modèles plus récent - et plus performant - sachant que  comme tu le dis il sont d'époque, ça améliorerait les choses..
 
en tous cas tu as de bonnes oreilles !!!  

D'accord, je vais m'orienter de ce côté, merci beaucoup
 
De toutes façons ça ne pourra pas être pire, à l'approche du centre du disque, certains sons comme les cymbales, ou les paroles en "s" deviennent très insupportables ...

Les platines actuelles ne sont pas meilleurs que ces platines d'époque bien entretenues sauf à y mettre le prix. Je dirai même que l'on trouve de belles m...
La seule chose à changer c'est le diamant mais il est important de vérifier que la platine est en bon état mécanique: bras, courroie.
Le phénomène constaté n'apparait plus avec une platine à bras tangentiel sinon avec une platine bien règlée il est trés atténué voir inaudible.
A+

Ah très bien, pas besoin de changer la cellule alors, juste le diamant ?
 
Sinon la platine est plutôt en bon état ça fait quelques mois (peut-être un an) que je l'utilise, et elle fonctionne plutôt bien, la courroie n'est même pas détendue après toutes ces années, et le bras m'a l'air en bon état
 
Merci beaucoup  

Côté diamant , de mémoire ,la M75 est livrée avec un diamant à tête sphérique . Vérifie s'il n'y a pas chez Shure un diamant à tête elliptique ou hyper elliptique qui s'adapte . Tu gagnerais en distorsion .
Petite info : pour tous les pb liés à la lecture des vinyls ,je vous recommande le forum : "The vinyl engine", en anglais malheureusement .
http://vinylengine.com/phpBB2/index.php

Ma version de la chose :
 
Le disque tourne a une vistesse constante.
 
la distance parcourue par le diamant sur le disque en un temps donné, un tour, ou une seconde est beaucoup plus courte vers le centre que le bord extérieur
 
périmêtre d un cercle : 2 pi R
 
soit sur un 33 tours dans les deniers tours  
rayon = 7cm x 2 x3.1416 = 44cm parcourus en  un tour
 
sur permiers tours :
rayon = 14cm x 2 x 3.1416 = 88cm parcourus en un tour.
 
Les "informations vibratoires" du sillon destinées au diamant sont donc deux fois plus tassées en fin de disque qu'au début sur les formats 33 tours.
 
et inversement un même défaut physique dans le sillon porduira un défaut sonore 2 fois plus longtemps en fin de dique qu'au début.
 
C est sans doute pour cette raison qu il a été lancé également le format MAXI 45 tours.
un disque au format 33 tours mais qui tourne à la vitesse 45 tours par minutes.
Le parcours du diamant était alors plus important.  (pas mal employé pour les remix disco des années 80 bien percutants)
 
Bon çà c est juste un facteur.
Il y a d abord la qualité de la prise de son, de la fabrication du disque....

 
 
Merci, je vais regarder de ce côté là    
Quelle est la différence entre pointe sphérique et elliptique ?  Sur son-video.com, ils disent juste que les pointes sphériques sont réservées aux DJs, et les elliptiques à la HiFi ...
 
 

 
Merci pour ces précisions mathématiques
Il me semble (à confirmer) que certaines fréquences sont moins bien perceptibles en 33T qu'en 45T : l'album "Metal Box" de PIL, est un album composé de 3 maxi 45T pour cette raison là (d'après ce que j'ai pu lire).

Pour la lecture ,chaque canal est gravé sur un des flancs du sillon . Comme il n'y a pas forcément la même chose des deux côtés, on imagine bien que la pointe du diamant va faire des mouvements assez compliqués puisqu'elle doit toujours toucher des deux côtés à la fois .Il y a bien sûr des limites à ce que peux faire un système mécanique ,et en pratique,ça décolle un peu de temps en temps ,ce qui se traduit par de la distorsion .On comprend bien que la forme de la pointe va jouer un grand rôle dans ce comprtement .
Les pointes sphériques ne suivent pas très bien et ont besoin de forces d'appui plus importantes .Par contre elles sont robustes .D'où l'intérêt en DJ où la distorsion n'est pas le principal soucis .
Les formes de pointe elliptiques suivent mieux ,d'où moins de distorsion. Par contre ,elles s'usent plus vite et sont plus chères .  

Ok, merci de ton explication

 
Plus exactement ,il y a un canal gravé en profondeur et un autre canal gravé lateralement, de ce fait les oscillations vertical du diamant sont associé à une voie (la gauche par ex) et les oscillations horizontal à l'autre voie (la droite donc) on imagine aisemment que la diaphonie c'est à dire la séparation des canaux ne puisse être exceptionnel, et que la forme du diamant à un impact non négligeable sur la qualité de reproduction.
 
d'autre part pour info les sillons des maxi 45T sont gravés bien plus profond et sont bien plus large que sur un 45t normal et à fortiori un 33T de plus comme le disque tourne plus vite on enregistre moins d'information par cm et donc la qualité est bien meilleure merci Aarkan.
 
personnellement je possède un nombre important de maxi 45t et la qualité de certain m'impressione toujours....quand au 33t il sont pour ainsi dire tous de trés mauvaise qualité.... notamment à l'écoute ou la dynamique est extremement reduite et le souffle omniprésent.
 
toujours interessant ces discussion sur les vieux vinyls de notre époque.....

 
 
Justement, il y a des rééditions sur des vinyls plus lourds, plus épais, donc avec un sillon plus profond je suppose    
Je dis ça, mais je n'ai jamais écouté de ceux là, donc bon   ...

Je ne pense pas ! Mais il faudrait vérifier :
Les premiers disques stéréo étaient effectivement gravés en vertical/latéral ,mais ce standard  
a été abandonné très rapidement au profit du système latéral . Je ne suis pas sûr qu'il existe des microsillons gravés en vertical .Si quelqu'un en sait plus ? Là ,on est dans l'archéologie .
Quelques explications ici :
http://membres.lycos.fr/tomloulou/newpage2.html

 
Effectivement je me suis fourvoyé !!
 
: " La société "Audio Fidelity" lance sur le marché les premiers 33 tours stéréophoniques, alors qu'il n'existe aucune cellule pour les lire... L'enregistrement stéréophonique est effectué dans un seul sillon du disque à deux canaux sonores. Il s'agit d'un compromis entre l'enregistrement en profondeur d'Edison et l'enregistrement latéral de Berliner. Progressivement, toutes les grandes firmes s'intéressent à la stéréophonie (en conservant la compatibilité avec le système monaural). ; dans l'ordre : RCA, Decca, EMI, Mercury, Telefunken... Jusque-là tout le monde y pensait mais personne n'osait s'y lancer. Le microsillon était récent et faisait l'objet de gros investissements ; les disques se vendaient bien et l'industrie ne voulait pas d'une nouvelle guerre des standards.
 
"
 
le vertical/horizontal est un technique qui en est resté à priori au stade de prototype, le sillon est effectivement gravé sur chaque flanc, donc les mouvements comme ceux ci  / pour une voie et comme ceux ci \ pour l'autre voix.
 
Désolé de cette erreur. je tournerais sept fois mes doigts dans ma bouche avant d'écrire la prochaine fois....    
 
 

Il y a aussi une question de qualité de fabrication.
 
Par exemple j'ai acheté recemment un vinyl de Simple Minds d'occas qui est 2 fois moins epais qu'un disque de Ray Charles.
 
D'ou une plus grand fragilité je pense et une plus grande propention a gondolé.
 
Mais a voir si ça n'est pas comme les pizza, celle dont la patte est la pluis epaisse n'est pas forcement la meilleur...

J'ai finalement changé de cellule + diamant
 
Le résultat est vachement mieux, même si ça ne reste qu'un vinyl, y'a pas de miracle non plus ...