Puissance nécessaire pour être confortable...

Puissance nécessaire pour être confortable... - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 18-02-2006 à 01:15:33    

Bonsoir,
 
Je n'ai pas réussi à trouver la réponse à ma question, donc me voila, si quelqu'un veut m'aider (j'ai vu un certain nombre de posts sur la différence RMS et PMPO, mais pas sur ce que je me demande).
 
Je pense m'acheter une micro chaîne pour remplacer ma défunte après 15 ans de loyaux services. Mais je me demande quelle puissance rms minimale il est nécessaire pour une pièce comprise entre 10 et 20-25 m²  [:airforceone] .
 
Je sais que plus la puissance potentielle est grande, meilleur sera le son, même à faible volume, mais est-ce que une chaîne à 2x20 W suffit ? Mon but n'est pas d'enquiquiner mes voisins...
 
Mon père a du 4x100 W et c'est extra. Mon frère à du 2x50 W et c'est génial, mais il n'exploite pas la moitié de la puissance possible.
 
Qu'en pensez vous ?
 
Merci par avance  ;)  
 
  [:aimeric_1]  
 

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 01:15:33   

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 01:24:09    

Salut!
 
Sans maitrise, la puissance n'est rien.
 
C'est n'est pas tout d'envoyer de l'énergie à son enceinte. Encore faut-il qu'elle l'utilise à bon escient (cf. rendement).

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 13:41:54    

Je pense que, par expérience modeste, il vaut mieux avoir un peu de puissance de réserve, je n'ai jamais trouvé de 2*20W qui produise un son correct, même de "bonne" marque genre Kenwood... Pour une microchaîne il vaut mieux trouver du 2*50W, tu n'auras pas besoin de la pousser pour bien entendre, et dans ce genre de chaînes si tu "pousses" un minimum tu satures vite...

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 17:49:50    

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 19:53:20    


En même temps lui c'est un cas très particulier quand même. Cela dit c'est vrai que pour une pièce de petites voire myennes dimensions et couplé avec des enceintes au rendement correct c'est une très bonne solution :wahoo:

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 21:28:09    

J'ai mis "par expérience modeste"...

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Marsh Posté le 19-02-2006 à 10:45:51    

C' est surtout que ca n' a pas de rapport, c' est toujours en fonction du rendement.
 
10W dans un HP de 100DB de rendement ca donne ~110Db
10W dans un HP de 89Db ( rendement courant sur des Hp moyens ) ca donne 99Db
 
Si on voulais monter a 110Db avec le 2eme HP il faudrais ~100W
 

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Marsh Posté le 19-02-2006 à 10:50:26    

je confirme quil faut mettre en rapport la puissance de l'ampli' avec le rendement des enceintes.
 
J'ai dans ma chambre un petit classe A à lampe qui n'atteint même pas les 2x3W...et je n'ai jamais eu besoin de pousser le volume à fond. :D  
 
 [:al_bundy]

Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 11:09:00    

webzeb a écrit :

je confirme quil faut mettre en rapport la puissance de l'ampli' avec le rendement des enceintes.
 
J'ai dans ma chambre un petit classe A à lampe qui n'atteint même pas les 2x3W...et je n'ai jamais eu besoin de pousser le volume à fond. :D  
 
 [:al_bundy]


 
 
Bonjour
 
Développe marque, type de lampe, montage et pour les enceintes marque et rendement et la surface de la chambre cela donnera une idée merci


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MC G2
Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 11:29:02    

manuel76 a écrit :

Bonjour
 
Développe marque, type de lampe, montage et pour les enceintes marque et rendement et la surface de la chambre cela donnera une idée merci


  • Marque : HomeMade :D
  • Type de lampes : ECL82 (à venir, un modèle à base d'EL84)
  • Montage : Quels détails souhaites-tu ?
  • Enceintes : Elipson
  • Rendement : ~90dB/1W de mémoire
  • Surface : 9m²

A noter qu'on a un ampli de puissance similaire (~2x3W) au salon (15~20m²), sur des enceinte HomeMade (je n'ai plus le rendement en tête, très légèrement au-dessus de 90dB/1W il me semble), et aucun pb de volume.
 
Seule la musique classique pourrait poser pb le cas présent (très large dynamique, ce qui implique une bonne réserve de puissance).
 
A noter également que tu peux obtenir le niveau sonore max. à 1m de ton installation par un calcul très simple :
"Sensiblité des enceintes (à 1W & 1m)"+10*log("Puissance de l'ampli" )
 
 [:al_bundy]  
 
 

Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 11:29:02   

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Marsh Posté le 19-02-2006 à 11:56:36    

Pour apporter un peu plus d'eau au moulin, en passant par exemple de 2x3Wrms à 2x50Wrms, le gain est quantifier par :
10*log(50/3)=+12.21dB
 
En d'autre termes on obtient (approximativement) le même volume sonore max. avec :

  • Un ampli 2x3Wrms et des enceintes à 92dB de rendement.
  • Un ampli 2x50Wrms et des enceintes de 80dB de rendement.


Il ne sait pas de nier l'intérêt d'avoir une bonne "réserve de puissance" (précieuse lorsqu'on écoute de la classique, que l'on a une pièce de grande surface, etc.), mais plutôt d'apprendre à la rationnaliser avec le rendement des enceinte. ;)
 
Je pousse également vers les "petites puissances", car qui dit grande puissance dit alim' dimensionnée en conséquence...ce qui coûte cher.
Les constructeur poussent en ce cas souvent vers des montages à haut rendement (classe D [:w3c compliant] ), ou sous-dimensionnent l'alim', ce qui au final ne donne rien de fameux...
 
Cela ne signifie pas qu'un ampli' de faible puissance est nécessairement bon (loin de là), mais clairement, ne te focalise pas là-dessus !
 
 [:al_bundy]  

Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 14:55:05    

Oh là là, ça sent le discours biaisé de l'adorateur de triodes single-ended [:__canard__]
 

webzeb a écrit :

  • Un ampli 2x50Wrms et des enceintes de 80dB de rendement.

Honnêtement, tu en connais beaucoup? ;)


webzeb a écrit :

Les constructeur poussent en ce cas souvent vers des montages à haut rendement (classe D [:w3c compliant] )

Qu'as tu contre la classe D exactement?

Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 19:56:34    

Heu  si vraiment tu développe 2x3 watts dans 9m² avec des enceintes qui ont 90 db cela doit etre juste surtout avec un ampli à tube qui est donné pour 2x3w rms autant dir à plus de 0% de distorsion et je suis dac avec _JbM des enceinte a 80 db................en + driver avec un 2X50 ça doit pas etre le pied
aller avec 2x3 watts il fo entre 95 et 100 db pour etre dans la course car si je me souvient bien pour chaque DB de gagné il fo le Double de Watt (1w 90db, 2x 91db, 4w 92db, 8w 93db,16w 94db et ....) que l'on me corige si je me trompe


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MC G2
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Marsh Posté le 19-02-2006 à 20:03:16    

Tout ça pour ecouter de la techno :D

Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 20:32:23    

manuel76 a écrit :

[...] si je me souvient bien pour chaque DB de gagné il fo le Double de Watt (1w 90db, 2x 91db, 4w 92db, 8w 93db,16w 94db et ....) que l'on me corige si je me trompe

C'est +3dB à chaque doublement de puissance ;)
(si 1W=90dB alors 2W=93dB, 4W=96dB...)
 

wilckox1 a écrit :

Tout ça pour ecouter de la techno :D

Et alors? :D

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Marsh Posté le 19-02-2006 à 20:42:20    

Donc même 3db par watt il peut espérer du 94 db max au moment de la distortion ce qui lui fait des crêtes à 0% de plus


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MC G2
Reply

Marsh Posté le 19-02-2006 à 21:21:12    

_JbM a écrit :

Oh là là, ça sent le discours biaisé de l'adorateur de triodes single-ended [:__canard__]
->Meuh non. :whistle:  
 
Honnêtement, tu en connais beaucoup? ;)
->Sachant qu'il vise une microchaine, oui, un paquet. ;)
 
Qu'as tu contre la classe D exactement?


->Rien à priori, elle a le mérite doffrir de hauts rendement, mais peu d'ampli' en classe D m'ont véritablement convaincu jusque là...

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