Onduleur pour vidéoprojecteur.

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Marsh Posté le 21-05-2007 à 15:24:28    

Pour plus de sécurité je souhaite installer un onduleur à mon vidéoprojecteur Toshiba de 320 W, quelqu'un à t'il déja une expèrience avec ce type de matériel et quelle puissance choisir ? Merci. Sly.

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Marsh Posté le 21-05-2007 à 15:24:28   

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Marsh Posté le 21-05-2007 à 21:30:20    

Et surtout est ce vraiment utile.

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Marsh Posté le 21-05-2007 à 21:43:36    

Ce qui est dangereux pour une lampe de projo c'est de la rallumer après une coupure ou un emicro-coupure sans qu'elle ait eu le temps de refroidir... Donc oui, ça peut être utile, mais surtout et uniquement si c'est un onduleur ON-LINE, et donc lorsque c'est la batterie qui alimente le projo et qu'elle-même est alimentée par le secteur... Sinon, tu risues une micro-coupure et rallumage de la lampe lorsque la batterie prendra la suite à la coupure secteur... Et ça, c'ets mauvais, très mauvais pour une lampe ;)

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Marsh Posté le 21-05-2007 à 22:55:53    

:hello:  
 
J'utilises un onduleur MGE Ellipse 800Va pour mon installation (rétroprojecteur et HC).
Très utile pour la lampe... vu son prix.
Tu peux partir sur un 650 ou 800Va si tu ne veux que raccorder ton projo dessus.
 
 :jap:


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Marsh Posté le 22-05-2007 à 06:00:49    

allucinema1 a écrit :

Sinon, tu risues une micro-coupure et rallumage de la lampe lorsque la batterie prendra la suite à la coupure secteur... Et ça, c'ets mauvais, très mauvais pour une lampe ;)


 
c'est pas les micro coupure le probléme , c'est plutôt les coupure de plus de 15secondes, car le ventilo s'arrête de fonctionner et la lampe même éteinte est encore brulante, la chaleur suffit à endommager la lampe et l'electronique autour .
le rôle de l'onduleur sur un VP ou rétro est surtout de maintenir le ventilo en marche en cas de coupure de courant .

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Message édité par Profil supprimé le 22-05-2007 à 06:02:54
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Marsh Posté le 22-05-2007 à 11:09:08    

Merci les gars pour vos réponses éclairantes, mais je pensais qu' un onduleur même off-line évitait justement les micros coupures et les coupures du réseau et filtrait les fluctuation du courant. En plus la diffèrence de prix est importante, un on-line de 700 VA c'est au minnimun 500 € alors qu'un off-line tout simple se trouve pour 60-80 €. Au fait HC-SPIRIT ton onduleur, c'est un off ou un in-line ? et en cas de coupure, la batterie prend le relais immédiatement ou un temps de redémarrage et-il constaté ?

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 13:06:17    

La batterie prend le relais instantanément dès lors que l'onduleur détecte une chute de tension ou coupure net du courant. Je teste de temps en temps mes 2 onduleurs. Je coupe net l'alimentation et les batteries prennent automatiquement le relais pour alimenter le PC ou le rétro/HC sans aucun souci. Mes onduleurs me previennent simplement qu'ils sont autonomes par un bip caractéristique. Je n'ai aucune coupure sur le PC et sur mon rétro/HC. L'autonomie ne dure pas des heures (30-45mn) mais largement suffisant pour éteindre correctement le matériel si la panne de courant persistait.

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Message édité par HC-SPIRIT le 22-05-2007 à 20:42:13

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 13:07:58    


 
Pas uniquement :
Le principe des lampes avec particules métalliques en suspension fait que dès làrs que la source principale de chaleur n'est plus en fonctionnement, ces particules se posent sur ce qui est devenu le plus chaud, à savoir le verre et dès rallumage à chaud, elle conduisent la chaleur sur le verre qui n'est pas destiné à le supporter...
Si l'ensemble est refroidit, les particule retombent jusqu'au prochain allumage qui les mettra en mouvement permanent dans le bulbe...
Un simple contact interrompu même imperceptible suffit...
Les électroniques sont rarement endomagées par les soucis de coupure de courant, et lorsque c'est le cas, c'est souvent parce a lampe à tout simplement explosée (enfin pas "la lampe", mais le bulbe de celle-ci )... ;)
 
Si la lampe s'est éteinte complètement et que le ventilo est arrêté... si on ne rallume pas de suite, tout va bien...
Si la lampe s'est "micro-arrêtée" et que le ventilo tourne, c'est déjà beaucoup moins bon !!!  :(

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 13:11:24    

HC-SPIRIT a écrit :

La batterie prend le relais instantanément dès lors que l'onduleur détecte une chute de tension ou coupure net du courant. Je teste de temps en temps mes 2 onduleurs. Je coupe net l'alimentation et les batteries prennent automatiquement le relais pour alimenter le PC ou le rétro/HC sans aucun souci. Mes onduleurs me previennent simplement qu'ils sont autonomes par un bip caractéristique.


 
Sur un rétro, le système interne de refroidissement est radcalement différent de celui d'un vidéoprojecteur à cause, grâce en fait ;), à son volume et donc à une circulation d'air bien plus importante en voisinage direct de la lampe ce qui donne que le verre est moins chaud... Ce qui devient l'élément le plus chaud sont les support du filament... Pas de soucis et du coup, une durée de vie bien plus importante pour une lampe dans un rétro que dans un projecteur ;)
Je parle bien sur de rétro en matriciel, parce que dans les rétro tri-tube, c'est encore une autre paire de manches : y'a pas de lampe, ce sont des tubes !  :lol:  

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 17:23:56    

allucinema1 a écrit :

Ce qui est dangereux pour une lampe de projo c'est de la rallumer après une coupure ou un emicro-coupure sans qu'elle ait eu le temps de refroidir... Donc oui, ça peut être utile, mais surtout et uniquement si c'est un onduleur ON-LINE, et donc lorsque c'est la batterie qui alimente le projo et qu'elle-même est alimentée par le secteur... Sinon, tu risues une micro-coupure et rallumage de la lampe lorsque la batterie prendra la suite à la coupure secteur... Et ça, c'ets mauvais, très mauvais pour une lampe ;)


Tu es vraiment certain qu'il faille un ON LINE ? Car le MGE 750VA que j'ai pour le projo n'est pas de type ON LINE, mais se déclenche à la moindre perturbation.
 
C'est ce modèle : http://www.mgeups.fr/produits/index.php?prod=easr            http://www.mgeups.com/download/doc [...] r493fr.pdf


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ONKYO PR-SC885P / CAYIN 2x D1205.1A / FOCAL Chorus 726S + 706S + CC700S / VELODYNE SPL-1200R / SONY VPL-HW40ES / LUMENE Embassy II 240C INSTALL HC
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Marsh Posté le 22-05-2007 à 17:23:56   

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 17:34:44    

Heu moi j'ai un rétro Sagem Axium 45" G4T et il est branché sur un APC Ciberfort 500
vos lumieres la dessus ç'a le fait ou pas?

Reply

Marsh Posté le 22-05-2007 à 18:54:52    

manuel76 a écrit :

Heu moi j'ai un rétro Sagem Axium 45" G4T et il est branché sur un APC Ciberfort 500
vos lumieres la dessus ç'a le fait ou pas?


 
Ton Axium consomme au grand max 200 watts. Normalement ça devrait aller, c'est suffisant. ;)  


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Marsh Posté le 22-05-2007 à 19:54:33    

Merci

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 20:40:51    

Entre le off-line bon marché et le on-line très cher, il existe un compromis, le line-intéractive, qu'en pensez-vous ?

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:43:25    

amdman a écrit :

Tu es vraiment certain qu'il faille un ON LINE ? Car le MGE 750VA que j'ai pour le projo n'est pas de type ON LINE, mais se déclenche à la moindre perturbation.
 
C'est ce modèle : http://www.mgeups.fr/produits/index.php?prod=easr            http://www.mgeups.com/download/doc [...] r493fr.pdf


 
Malheureusement oui !  
Le temps de déclenchement te semble instantané mais pour la lampe, il l'est moins...
Perso, je dois avoir une demi-douzaine de projos branchés en permanence et je préfère aucun onduleur du tout à l'utilisation d'un off-line... ;)
Pour le moment (j'utilise des projecteurs matriciels avec ce type de lampe depuis une quinzaine d'année...), cela m'a donné raison... Pourvu que ça dure ;)

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Marsh Posté le 22-05-2007 à 22:58:29    

Peux-tu nous donner les références des onduleurs ON LINE que tu utilises ?


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Marsh Posté le 22-05-2007 à 23:21:26    

amdman a écrit :

Peux-tu nous donner les références des onduleurs ON LINE que tu utilises ?


 
 
Ce ne serait pas interressant car j'en utilise un seul et énorme... Une véritable armoire et au poids des batteries, c'est un âne mort...
Mais ce que je peux te dire c'est qu'en général, pour être tranquil et avoir de quoi assurer l'ignition du projecteur, il faut quasiment doubler la puissance annoncée par le constructeur comme "utilisation normale"...
à l'amorçage, ça pompe pas mal ! ;)


Message édité par allucinema1 le 22-05-2007 à 23:34:37
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Marsh Posté le 22-05-2007 à 23:52:39    

http://www.ldlc.be/fiche/PB00052968.html
 
C'est le plus petit modèle ON LINE de MGE, et le prix est ultra élevé. A ce tarif là, je peux flinguer 3 lampes de mon projo, donc je suis vraiment refroidi là.


Message édité par amdman le 22-05-2007 à 23:53:58

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 00:14:45    

met un onduleur tout bete, ca prendra le relais si coupure de jus pour eteindre le VP proprement...
apres les micro-coupures comme tu le dis, c'est bcp trop cher un online ;)

Reply

Marsh Posté le 23-05-2007 à 08:06:51    

J'ai un offline MGE 750VA, je vais le laisser comme ça :)


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Marsh Posté le 23-05-2007 à 11:14:03    

fresnel1 a écrit :

met un onduleur tout bete, ca prendra le relais si coupure de jus pour eteindre le VP proprement...
apres les micro-coupures comme tu le dis, c'est bcp trop cher un online ;)


 
 
Sauf que comme je l'ai précisé précédement, c'est encore plus risqué avec un simple off-line qu'avec rien du tout !!!  :sarcastic:  
 
Dans le cas présent, il vaut mieux carrément ne rien mettre du tout !!! ;)


Message édité par allucinema1 le 23-05-2007 à 11:17:10
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Marsh Posté le 23-05-2007 à 11:55:53    

Heu mais quand on projète et qu'il y a une coupure de courant pendant 10 minutes, ça laisse le temps au projo de crâmer vu la chaleur de la lampe non ?


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Marsh Posté le 23-05-2007 à 12:29:39    

oui, et il ne faut meme pas 10 minutes pour qu'une lampe crame.


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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
Reply

Marsh Posté le 23-05-2007 à 12:31:31    

disons que je m'y connais pas trop mal en ampoules metal-halide aussi :D
 
si une micro-coupure non-detectee par un offline ne rompt pas l'arc(=plus de lumiere), elle ne peut pas faire baisser la duree de vie de la dite ampoule....
car si l'arc est rompu a cause d'une micro-coupure trop longue le ballast le detecte et eteint le VP(puis fais tourner les ventilos pour certains).
 
il faut reamorcer l'ampoule avec plusieurs KV, et ca le VP ne le fait qu'a l'allumage quand on appuie soi-meme sur le bouton ON....
 
et sans aucun onduleur, le VP ne va pas reamorcer sans qu'on allume le VP.
 
et au moins un offline permet d'eteindre le VP et que la temp des ventilos a l'extinction puisse s'activer en cas de coupure generale..
 
apres un offline filtre le courant et le redresse......mais bon les ballast de bcp de VP sont "full range" donc ils acceptent de 110V a 240V....une prise para-foudre type "belkin surgemaster" et roule ma poule [:itm]
 
enfin bon ce tomic est sterile a mon sens ;)
 
online si tu tiens un magasin comme notre ami allu, offline si t'as 40 eur qui trainent.........et rien du tout si t'as jamais de coupures de jus ;)


Message édité par fresnel1 le 23-05-2007 à 12:50:13
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Marsh Posté le 23-05-2007 à 12:33:13    

vrobaina a écrit :

oui, et il ne faut meme pas 10 minutes pour qu'une lampe crame.


 
bien sur que c'est mauvais de laisser une lampe refroidir sans ventilation.........mais ca va pas la tuer si c'est pas tous les jours..
 
et c'est typiquement le cas ou un offline est utile ;)


Message édité par fresnel1 le 23-05-2007 à 12:53:16
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Marsh Posté le 23-05-2007 à 13:11:14    

vrobaina a écrit :

oui, et il ne faut meme pas 10 minutes pour qu'une lampe crame.


Alors c'est tout simplement une bonne raison de prendre un onduleur rien que pour au moins sauver le projo.


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Marsh Posté le 23-05-2007 à 13:13:26    

amdman a écrit :

Heu mais quand on projète et qu'il y a une coupure de courant pendant 10 minutes, ça laisse le temps au projo de crâmer vu la chaleur de la lampe non ?


 
 
Non !!!
Ce n'est pas le projo qui va crâmer car ce qui est immédiatement à proximiter de la lampe n'est pas en danger..; C'est la lampe elle-même qui aura un soucis si on la rallume alors qu'elle n'est pas froide ! ;)

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 13:24:18    

Des panne de courant avec le projo allumé et pas de ventilation derrière ou des débranchement "sauvages" en court de fonctionnement et donc pas de ventilation non plus, je crois que j'ai du en voir des milliers... Et pourtant,jamais, même pas une seule fois, le projo a crâmer à cause de la chaleur résiduelle de la lampe et de l'absence de ventilation !!!  :non:  
 
Ce n'est qu'une statistique, mais bon, on parle de milliers de fois !!!  :ouch:  
 
J'ai été chef produit chez Davis en Norvège au moment ou cette mrque était la première à faire des projecteur DLP, vers 1998... A cette époque, les premiers appareils dénomés PowerBeamIV avaient des soucis de ventilos d'extraction et donc de chaleur pouvant aller jusqu'à faire fondre la coque des appareils... Aucun d'entre eux n'a eut de soucis d'électronique... Des lampes, des coques, des ventilos, des grilles de ventilos, tout ça oui, mais le reste : rien ! La gestion de la dispertion ou extraction de la chaleur, des flux d'air chaud a bien cnagé depuis, et en bien... Il n'y a pas de raison pour que ce soit pire maintenant du coup ! ;)
 
Je ne vend pas d'onduleur ni off-line ni on-line, il n'y a donc pas de conflit d'intérêt à dire ça !!!  
 
Maintenant, puisque ce sujet est stérile à partir du moment où il est contradictoire, et bien on a qu'à en rester là et faites donc comme vous le désirez...

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Marsh Posté le 23-05-2007 à 13:33:05    

je sais bien, mais un onduleur online pour un VP a moins de 1000 EUR est a mon sens une heresie, sauf si on te file :D
 
un VP qui a des soucis de temp ou de ventilos se met en "Warning Temp" et se coupe, faisant tourner la tempo des ventilos a l'extinction
 
un VP eteint a la sauvage ne craint rien, les materiaux environnant la lampe sont fait pour tenir les hautes temperatures....
 
le seul souci comme tu le dis est de reamorcer a chaud, la regle de base des lampes MH etant d'attendre 20 mins avant d'eteindre un VP, 20 mins avant de le rallumer et faire tourner minimunm 2H au 1er amorcage.......apres onduleur ou pas, si ces regles de base ne sont pas suivies, online ou offline c'est du kif/kif ;)
 
il existe des lampes reamorcables a chaud, comme les VIP d'OSRAM et toutes les lampes de RPTV en general, mais ca balance 15KV a l'amorcage :D
une lampe UHP c'est 2.5 KV, et bien que ce soit aussi reamorcable a chaud(au contraire des HQI par ex qui refusent avant 15mins en gros) c'est pas du tout recommande...
 
seul un utilisateur peut rallumer un VP tout de suite apres une coupure, c'est comme le probleme des virus dans les emails de britney spears nue......c'est l'utilisateur le vrai fautif, pas le logiciel de mails...ou EDF ;)


Message édité par fresnel1 le 23-05-2007 à 13:37:18
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Marsh Posté le 23-05-2007 à 20:36:46    

Quelle différence entre un off-line, un line-intéractive et un on-line ?
Les baisses de tension, dû par exemple à un convecteur électrique qui se déclenche, sont-elles néfaste pour un vidéoprojecteur et est- ce que les onduleurs de tout types les redressent ?

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Marsh Posté le 24-05-2007 à 06:24:44    

Dons dans le cas d'un débranchement du vp accidentel, il vaut mieux ne pas le remettre en route tout de suite pour refroidir la lampe, mais le laisser tel quel, c'est bien ça ?

Reply

Marsh Posté le 24-05-2007 à 10:58:27    

sylvanou a écrit :

Dons dans le cas d'un débranchement du vp accidentel, il vaut mieux ne pas le remettre en route tout de suite pour refroidir la lampe, mais le laisser tel quel, c'est bien ça ?


 
Oui !  

Reply

Marsh Posté le 24-05-2007 à 20:33:13    

Quelle différence entre un off-line, un line-intéractive et un on-line ?

Reply

Marsh Posté le 24-05-2007 à 21:09:06    

sylvanou a écrit :

Quelle différence entre un off-line, un line-intéractive et un on-line ?


 
Les onduleurs on-line, appelés aussi line interactive ou on-line interactive, fonctionnent sur le principe dérivé et amélioré des onduleurs off-line. Tant que l’utilisation (généralement le pc ou mac) reçoit une tension correcte, c’est-à-dire une tension comprise entre 230 vac ± 10% et 50hz ± 1%, votre utilisation est directement alimentée par le secteur au travers de filtres et d’un système de régulation on-line.
 
Lorsque la tension délivrée à l’utilisation se trouve hors tolérance, la batterie de secours prend le relai pendant toute la durée de l’autonomie. Si la tension secteur est redevenue correcte, l’onduleur bascule du mode batterie au mode secteur.
 
La différence fondamentale entre un off-line et un on-line tient dans le système de régulation (boost and buck) inséré entre l’entrée secteur et la sortie utilisation. Cette régulation permet d’augmenter significativement la tolérance de fonctionnement qui passe de ±10% pour un off-line à ±30% pour nos on-line, soit de 163 à 290 vac. Même en bout de ligne (électrique) votre utilisation sera correctement alimentée.
 
 :jap:  


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