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Marsh Posté le 07-03-2006 à 18:54:03
Bah oui c'est possible d'avoir un bon son!
Pour cela il faut que les musiques soient peu ou pas compressées (et encore, le MP3 a fait d'énormes progres, les objectivistes ne manqueront pas de le rappeler ) et il faut bien entendu que tu aies une bonne carte son.
Je crois que les Hercule Fortissimo 4.0 sont excellentes pour pas cher...à prendre avec des pincettes toutefois, les cartes son c'est pas vraiment mon truc ^_^
Marsh Posté le 07-03-2006 à 19:21:56
Les cartes son M-Audio marchent très bien
Par exemple celle-ci : http://www.materiel.net/details_SonicaTheater.html
Couplé à du mp3 à haut bitrate ou a du lossless, on obtient de très bon résultats
Marsh Posté le 07-03-2006 à 22:24:32
Et question carte son externe, qu'est ce que vous pensez de la Creative Sound Blaster Audigy 2 NX ?
Louis
Marsh Posté le 07-03-2006 à 23:40:37
Merci pour tout ces conseils
et par rapport a un lecteur cd haut de gamme, qqun sais me dire la difference ?
Marsh Posté le 07-03-2006 à 23:48:46
Le premier pb avec un lecteur CD ROM de PC, c'est qu'il est assez bruyant.
Olympio74 a écrit : Merci pour tout ces conseils |
Marsh Posté le 07-03-2006 à 23:55:48
tres TRES juste comme remarque et c est vrai que c est chiant, mais sinon, au niveau de la qualite de ce qui sort ? Je ne peux pas croire qu un lecteur de base de pc sorte le meme son qu un CD DENON (ou autre) a 1000euros. Cela dis je ne vois pas ou se fais la difference. Je m excuse aupres des puristes et des connaisseurs (a qui je demande conseil d ailleur) pour ces propos peu etre un peu dure a lire. (heureusement encore que c est par ecrit)
Marsh Posté le 08-03-2006 à 00:59:11
Je n'ai jamais fait l'expérience personnellement (pour l'instant ) Mais je suis persuadé qu'il est tout à fait possible de se monter un pc tout aussi performant en lecture de cd qu'une platine.
Par contre ca ne revient pas spécialement moins cher, une bonne carte son stéréo coûte déjà entre 100 et 200 à ca tu ajoutes le pc le plus silencieux possible (refroidissement passif si possible).
La facture grimpe vite.
Perso j'ai préféré commencer avec une platine sympa et pas trop chère qui lit aussi les sacd (ce qu'un pc n'est pas près de savoir faire).
Le gros avantage avec le pc c'est d'avoir tout à disposition en 2 clics de souris
(suffit d'avoir un gros disque dur avec tous tes albums en fichiers non compressés).
En plus une chaîne hifi avec un pti tft 15' bien design pour sélectionner ses morceaux, l'equalizer intégré super précis, les playlists concotées en quelques minutes etc ca le fait !!!
Marsh Posté le 08-03-2006 à 02:47:06
Pour ma part j'ai : portable très silencieux (ne ventile pour ainsi dire jamais en idle en cette saison, on entend juste le petit HDD 4200 RPM), carte son M-Audio Transit USB, le tout piloté par un foobar2000 bien configuré.
Alors c'est sûr que si on a pas de portable ça marche pas, mais sinon le fait de pouvoir piloter l'intégralité de sa zik depuis le canapé en 3 clics et avec une qualité sonore plus qu'honorable, c'est quand même le pied
En passant, le seul élément qui détermine la qualité sonore d'une platine c'est son DAC (convertisseur numérique>analogique), or en achetant une carte son on ne paye quasiment que cet élément (enfin sauf pour les cartes Creative &co. où on paye aussi les fonctionnalités), c'est donc logique qu'une bonne carte son soit au même niveau que des platines bien plus chères.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 03:49:48
marsupilami a écrit : Pour ma part j'ai : portable très silencieux (ne ventile pour ainsi dire jamais en idle en cette saison, on entend juste le petit HDD 4200 RPM), carte son M-Audio Transit USB, le tout piloté par un foobar2000 bien configuré. |
C'est beau la théorie.
Mais dans la réalité c'est tout autre chose.
Par exemple: dans les portables et même dans les pc de bureau le son et minable.
Pourquoi ?
Parce que la plupart possèdent des chips sonores intégrés et pas de la meilleure qualité.
Et même entre une carte son audigy et une platine CD à 300/500 voire plus il y a un monde de différence.
Je parle même pas du MP3.
Le MP3 c'est très bien, ça permet de faire des baladeurs minuscules, intégrer ça dans les voitures ou il y a peu de place c'est génial, mais ce n'est pas de la hifi. Ce n'est pas son but non plus.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 03:51:40
vous pouvez brancher un ampli audio genre nad 3020 sur votre ordi. via
derriere l'ordinateur une entree verte et ce cable se divise en 2 prises
que vous reliez al' entree aux ou tuner de votre ampli.Il faut mettre
2 enceintes audio genre mission 731 ou wharefedale 9.1 ou des triangle titus et cela marchera correctement.c'est certain qu' un lecteur cd
d'ordi. aura un son moins riche et moins charpente qu'un bon lecteur
cd a 1000 euros genre shanling cd 80 ou un cyrus 8vs.il existe de bons
petits lecteurs cd audios moins chers egalement
Marsh Posté le 08-03-2006 à 08:37:36
blob a écrit : C'est beau la théorie. |
Il existe des cartes son à 300
Et même sans taper si haut les cartes son M-Audio par exemple ou le haut de gamme de creative ont des specs a faire pâlir vos platines
Quant à l'affirmation "le MP3 n'est pas adapté à la Hifi", ça n'est plus vrai. Un MP3 Lame 320kb est indiscernable par rapport à l'original à l'écoute. Sans compter les formats lossless qui par définition sont identiques au cd
arno9222 a écrit : vous pouvez brancher un ampli audio genre nad 3020 sur votre ordi. via |
Pour le problème du lecteur CD, la meilleure solution est de les ripper sur l'ordinateur.
Sinon un lecteur Plextor avec un utilitaire pour diminuer sa vitesse de rotation est un bon compromis.
Et contrairement aux idées reçues les lecteurs de PC sont (en théorie) plus performants que ceux des platines cd (je parle pour les platines courantes, j'ose espérer qu'une platine à 1000 est plus performante qu'un lecteur à 15), notamment au niveau de la correction d'erreur
Marsh Posté le 08-03-2006 à 10:43:47
moi , je me mefirais des Hercules depuis que Guillemot les a racheter. J'ai pu tester leur produits avec l'ISIS , qui etait plutot une bonne carte son , mais qui fonctionne que sous windows 98.... Et c'est vriament impossible de faire des drivers pour NT, 2000, XP.
Comme je dois la changer dans pas trop longtemps , ca sera du M audio ou du Echo
Marsh Posté le 08-03-2006 à 10:51:21
Je vais peut etre passer pour uncon mais c est quoi : des chips sonores intégrés ???
Marsh Posté le 08-03-2006 à 10:52:50
Olympio74 a écrit : Je vais peut etre passer pour uncon mais c est quoi : des chips sonores intégrés ??? |
Des cartes son intégrées à la carte mère de l'ordinateur
Marsh Posté le 08-03-2006 à 10:57:20
Ha ok, en fait j aurai pu comprendre.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 11:17:42
loulou2164 a écrit : Le premier pb avec un lecteur CD ROM de PC, c'est qu'il est assez bruyant. |
L'usage habituel c'est de ripper le CD une fois pour toutes, puis d'écouter depuis le disque dur.
Conséquences :
1) on ne subit pas le bruit du lecteur CD
2) l'extraction étant numérique, elle est parfaite même avec un lecteur à 3 euros (à supposer qu'il ne fasse pas d'erreurs de lecture bien sûr )
Marsh Posté le 08-03-2006 à 18:23:19
C'est sur que si on part sur les audigy on va pas aller loin... C'est très bien pour jouer, le steaming etc mais une fois qu'on parle qualités audiophiles tout s'écroule
Il faut une carte stéréo de bonne qualité, le lecteur cd en lui même n'a rien à voir avec la qualité du son.
Perso je pense que le jour ou je me fait un pc "hifi" je partirai sur une carte de ce type: http://www.ldlc.com/fiche/PB00019989.html
ou encore mieux: http://fr.audiofanzine.com/produit [...] 43584.html
On est déjà à des années lumière de creative
Marsh Posté le 08-03-2006 à 20:45:51
Atropos a écrit : Il existe des cartes son à 300 |
Désolé mais c'est toujours vrai.
Il faut comprendre une chose: le format MP3 est un format de compression sonore avec perte de données comme l'est le format Mpeg2 l'image, ou le jpeg pour les images.
Qui dit perte de données dit perte qualité.
Evidemment sur la musique boumboum d'aujourd'hui ça ne s'entend pas, mais va faire un essai sur de la musique classique, sur du Jazz et autres, la différence est là.
Essaye le MP3 sur un opéra...
Il ya aussi le fait que sur les minichaines modernes et pas chères à 200/500, on ne risque pas de déceler une différence.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 20:54:47
blob a écrit : Désolé mais c'est toujours vrai. |
Tu as bien entendu effectué des tests en aveugle en utilisant la dernière version de Lame avant d'affirmer cela?
Marsh Posté le 08-03-2006 à 21:01:15
lilith88 a écrit : C'est sur que si on part sur les audigy on va pas aller loin... C'est très bien pour jouer, le steaming etc mais une fois qu'on parle qualités audiophiles tout s'écroule |
Ouerf,en qualité de sorties,je demande à écouter,les audigy haut de gamme ont de la tenue et il n'y a rien à redire à ce sujet.La différence avec les gammes pro se font beaucoup sur la connectique et les fonctionnalités,le public et les attentes sont différents des cartes multimédia c'est tout.Mais pour la stricte qualité des sorties,permet moi de douter sur le fait que ces cartes dites pro aient une nette supériorité sonore.
A moins bien sur que tes oreilles d'or aient fait des écoutes comparatives à l'aveugle,dans ce cas,je m'incline
Marsh Posté le 08-03-2006 à 21:04:18
marsupilami a écrit : Tu as bien entendu effectué des tests en aveugle en utilisant la dernière version de Lame avant d'affirmer cela? |
Sur que c'est pas sur des SLB102 qu'on entendra une différence.
Quand tu auras un vrai système audio avec de vrais enceintes on en reparle.
P.S: Oui j'ai déjà fait ces tests.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 21:16:21
Y'a pas mal de personnes exigeantes sur ce forum qui ont fait ces tests sur du matos hors de prix.. Et ils trouvent la différence ténue, difficile à déceler en 320 insane. Et sur du classique.
Non pas que je trouve le mp3 super génial, mais c'est un codec efficace quand on l'exploite. Maintenant, c'est sûr qu'utiliser le cd ou un format lossless est plus intéressant.
Et non, la différence entre une carte terratec phase 22 et une M-Audio en lecture d'un fichier audio (ou d'un cd) n'est pas énorme, surtout que la seconde coûte la moitié de la première...
Marsh Posté le 08-03-2006 à 21:35:57
c'est vrai que ces cartes se distingues par leurs fonctionnalités ASIO2 , gsif si ma memoire est bonne et autres drivers pour divers séquenseur du marché.
L'interret est de pouvoir enregistrer en 24/96 pour pouvoir utliser avec un maximum de qualité les divers plug in DirectX et VST dans cubase , sonar ou protools.
Marsh Posté le 08-03-2006 à 21:58:37
Vous avez l aire de connaitre tres bien tout ca , ca fait plaisir. En ce qui concerne les cartes son externe vous pensiez qu il a quoi de bon ?
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:05:41
midiman a écrit : c'est vrai que ces cartes se distingues par leurs fonctionnalités ASIO2 , gsif si ma memoire est bonne et autres drivers pour divers séquenseur du marché. |
Oui,là c'est la partie fonctionnelle de la carte dites "pro",qui leur sert de distinguo avec les modèles haut de gamme plus "multimedia".
Pour la qualité sonore,quelqu'un a t-il déjà fait des comparaisons?
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:09:33
ReplyMarsh Posté le 08-03-2006 à 22:13:10
Puisque vous êtes connaisseurs je vais me permettre de vous poser une question sur un domaine un peu connexe, les enceintes. J'hésite tjs entre des Altec Lansing FX 6021 et des Bose Companion 3.
Vous en pensez quoi ?
Louis
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:14:06
j'en connais pas des masses , l'isis , un e-mu (tres bonne d'ailleurs).
Pour les drivers , c'est juste la maniere de gerer les buffers audio qui change (lorsque tu as gouté au systeme microsoft , tu comprends pourquoi les constructeur se sont mis a faire les leurs.)
En cartes externes , j'ai jamais testé. doit pas y avoir de differences avec l'equivalent PCI (memes convertisseurs, memes connectiques, c'est juste un USB ou un firewire a la place d'un PCI)
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:18:54
loulou2164 a écrit : Puisque vous êtes connaisseurs je vais me permettre de vous poser une question sur un domaine un peu connexe, les enceintes. J'hésite tjs entre des Altec Lansing FX 6021 et des Bose Companion 3. |
Ce test : http://www.lesnumeriques.com/article-33.html donne les Altec Lansing FX 6021 meilleures que les Bose Companion 3. Personellement j'ai jamais eu l'occasion d'entendre l'un ou l'autre
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:21:37
ReplyMarsh Posté le 08-03-2006 à 22:21:38
Atropos a écrit : Si tu as le budget celle-ci : |
et ca ca vaux quoi ??
TERRATEC Soundsystem Aureon 7.1 FireWire
par rapport a
M-Audio Audiophile USB
??
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:28:09
loulou2164 a écrit : Merci pr le lien, je connaissais pas ce test |
De rien
Olympio74 a écrit : et ca ca vaux quoi ?? |
Aucune idée je ne connais pas la Terratec
J'aurai tendance à privilégier la M-Audio qui est une valeur sûre au niveau de la qualité, et pour une écoute de musique le 7.1 de la Terratec est inutile.
Mais à ce niveau de prix il y a de grandes chances pour que la qualité sonore soit équivalente
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:31:24
je plusoie . J'aurais tendence a dire M audio aussi ( mais c'est a cause de mon pseudo M-Audio = ex Midiman).
Marsh Posté le 08-03-2006 à 22:45:31
Voir ce test de cartes son. On peut trouver d'excellentes cartes (restitution sonore impeccable) à 40 euros.
Marsh Posté le 09-03-2006 à 00:33:45
blob a écrit : Sur que c'est pas sur des SLB102 qu'on entendra une différence. |
Mais je n'affirme rien moi môssieur!
Par contre comme ça a été dit certaines personnes assez calées sur le sujet et disposant de matos conséquent ont eu bien du mal à discerner l'original d'un mp3 encodé avec une version récente de lame.
Certes il y a compression et donc perte de données, que toi-même seras sûrement en mesure de déceler sur ta prestigieuse installation, mais dire qu'à l'heure actuelle le mp3 est tout juste bon pour des musiques "boum boum" sur des minichaînes pas chères c'est faire preuve de maivaise foi ou de méconnaissance du sujet.
Marsh Posté le 09-03-2006 à 00:34:50
Parler de test en aveugle pour différencier une source hifi d'une audigy.
Par contre du mp3 en qualité maximale est très proche de l'original, je ne pourrais probablement pas faire la différence mais ou est l'intérêt?
Au prix où sont les disques dur à l'heure actuelle je ne vois pas pourquoi perdre du temps à convertir du wave en mp3 haute qualité.
C'est comme une photo en qualité jpeg maxi, difficile de faire la différence avec du raw en la visionnant.
Par contre quand il s'agit de la retoucher on comprend vite les limites du jpeg.
Marsh Posté le 09-03-2006 à 00:55:58
marsupilami a écrit : Mais je n'affirme rien moi môssieur! |
C'est parfait alors.
Je te laisse ecouter du bruit, pardon MP3, avec tes ferrailles à 2 balles.
Quand tu ne seras plus étudiant, que tu gagnes bien ta vie, achètes toi une vrai chaîne hifi, c'est pas forcément très cher, faut pas croire, et fait tes propres tests.
P.S: Moi je ne dit pas "certaines personnes assez calées sur le sujet...etc", ce qui veut dire que tu as pas testé.
J'ai testé parce que je ne croyais pas du tout ce qu'on m'avait affirmé, à savoir qu'il y avait quand même une différence entre le MP3 et le format CDA.
J'ai voulu en avoir le coeur net, j'ai donc fait une compilation de mes morceaux préférés, une version CD normale, une version MP3 et même une version CD d'apres la compil MP3, conversion MP3->cd audio donc.
Il en ressortait qu'il n'était pas trop dur de faire la différence entre du son non compressé et le MP3. Aigu un peu tronqué, image stéreo étriquée, la musique manquait de relief.
Et avec de l'encodage à 256 kbps et 320 kbps.
Marsh Posté le 09-03-2006 à 01:16:25
blob a écrit : C'est parfait alors. |
Je n'ai pas contesté, au contaire même, qu'il y avait une différence audible entre l'original et un mp3. C'est plus la manière dont tu le dis qui me dérange, un brin radicale, et je pense que ça ne te ferait pas de mal de nuancer un peu tes propos.
Quant à mes "ferrailles à 2 balles"... no comment Ca rejoint précisément ce que j'ai dit juste au-dessus.
PS : pour répondre à lilith88, l'intérêt dans mon cas est de pouvoir caser toute ma musique sur mon 60 Go de portable, sinon ça ferait belle lurette que j'encoderais tout en lossless + autre codec low bitrate pour mon baladeur (actuellement seuls mes albums jazz sont encodés en lossless).
Marsh Posté le 09-03-2006 à 02:06:36
marsupilami a écrit : Je n'ai pas contesté, au contaire même, qu'il y avait une différence audible entre l'original et un mp3. C'est plus la manière dont tu le dis qui me dérange, un brin radicale, et je pense que ça ne te ferait pas de mal de nuancer un peu tes propos. |
Ben je ne trouve pas que ce soit radical, pour moi c'est un simple constat.
Je ne dis pas que le MP3 c'est mal, c'est même super, ça fait de tout petits baladeurs, ça prend plus aucune place dans une voiture, et dans ces deux cas avec les bruits ambiants on ne peut pas entendre la différence, c'est un vrai progrès.
Mais quand tu t'assois pour écouter de la musique dans ton salon, genre le dernier Diana Krall ou le live 2001, une réédition d'un live de Ella Fitzgerald, etc..., quand tu es détendu, bien concentré qu'il n'y a aucun bruit parasite, je peux t'assurer que les différences s'entendent.
Marsh Posté le 07-03-2006 à 18:48:35
Voila c est une question que je pose puriste de la disipline :
en admettant qu on a un bon ampli et des bonnes enceintes, est ce que c est possible d avoir un bon son en passant par un ordinateur ou il est incontestable que le son d'une platine CD est franchement meilleur voir incomparable (je parle pas de SACD qui sont a priori incroyble). Si un ordi peu sortir du bon son, y a t il des cartes son qui soient recommandée ?? (pour ma part il me faudrai plutot une carte son externe)..... Si vous avez des idées ?
MERCI
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Oly