Devialet Phantom Implosive Sound Center - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 25-10-2015 à 13:04:18
salut,
donc pour avoir une vrai stéréo il faut prendre une seconde enceinte?
Marsh Posté le 25-10-2015 à 13:14:38
Si tu veux du vrai stéréo, il faut une deuxième avec le "dialog" qui permet de faire communiquer les deux enceintes:
Tu dois connecter le dialog a ton routeur, il va ensuite crée son propre réseau wifi juste pour elles et ainsi les deux (possibilité de mettre jusqu'a 24 enceintes) phantom communiquent. Soit elles jouent le même son / musique ou tu peux diffuser un son different par Phantom.
Une video qui explique comment ça marche:
https://www.youtube.com/watch?v=ytPOaaJNA1g
Marsh Posté le 25-10-2015 à 13:18:24
Pour info, les premières series de Phantom n'étaient pas équipés de Bluetooth, c'était wi-fi uniquement.
C'est fixé depuis Juillet 2015. Mais attention si jamais vous considérez en acheter une d'occasion.
Marsh Posté le 25-10-2015 à 13:19:17
C'était de la curiosité
ce n'est pas mon trip on va dire
Marsh Posté le 25-10-2015 à 13:28:21
Je viens de voir qu'on est pratiquement voisin Fais un tour à l'audiophile près de la gare de Luxembourg, elles sont en demo. Tu pourras au moins te faire une idée
Marsh Posté le 26-10-2015 à 00:42:57
C'est le nouveau Dyson ?
En tout cas une chose est sûre, à 1700 € c'est un véritable aspirateur à fric !
Marsh Posté le 26-10-2015 à 02:08:04
goldsaint76 a écrit : C'est le nouveau Dyson ? |
A ce prix là, tu es en mono comme dans les années 50. Pour de la hi-fi, il t'en faut deux, donc le double du prix plus le "Dialog" qui relie les deux et coûte 300 €. Donc 3 700 €.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 02:56:15
ReplyMarsh Posté le 26-10-2015 à 07:34:56
BoraBora a écrit : |
Tu troll pas un peu avec la hifi des années 50? Tu l'as écouté j'imagine.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 09:35:14
À ce prix là, c'est l'effet placebo que tu payes
Marsh Posté le 26-10-2015 à 11:07:00
le soucis -solal- c'est que l'on adhère pas à ce produit. On ne critique pas la conception en elle même mais le prix proposé.
Il faut accepter le fait qu'a 1000 € tu aurais un système, certes plus classique, mais bien plus qualitatif.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 11:40:49
Je ne discute pas du marketing ou prix qu'on peut tout a fait critiquer. Je ne suis pas non plus un adepte de ces campagnes "la meilleure enceinte du monde". Mais par contre la ou j'ai un peu de mal c'est parler de la qualité audio sans les avoir écouté. Pourtant écouter une enceinte ou système c'est la base.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 11:45:18
c'est comme si tu me demandais de tester une Rolex avec un mouvement chinois non manufacturé à l’intérieur. Ça ne va pas inspirer confiance.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 12:27:29
-solal- a écrit : |
C'est Devialet qui trolle avec son marketing, pas moi. La stéréo s'est généralisée dans les années 60 et personne n'aurait eu le culot depuis de qualifier de hi-fi un équipement mono.
J'ai lu pas mal de choses depuis hier sur cette enceinte. C'est affligeant. Un peu d'histoire : quand la stéréo est devenue populaire dans les 60's, les labels ont eu l'idée de repackager des enregistrements mono avec diverses étiquettes : "processed stereo", "electronic stereo", "duophony" etc. On regroupe tout ça aujourd'hui sous l'appellation "fake stereo" (pas besoin de traduire "fake", j'imagine). Ils envoyaient le signal mono sur 2 canaux mais en les déphasant d'une fraction de seconde, parfois en filtrant les basses sur un canal et les aigus sur l'autre, et en rajoutant divers effets comme de la reverb stéréo etc. Ca donnait un son pourri, évidemment pas hi-fi, mais ça marchait auprès du grand public qui se fiait à l'étiquette. Même certains morceaux des Beatles ont eu droit à ce traitement qui aujourd'hui est considéré comme ignoble.
Eh bien c'est exactement ce que fait cette enceinte amplifiée Devialet à 1 700 € : le signal stéréo est mixé en mono puis redistribué sur deux canaux en déphasage avec je ne sais quel autre traitement. Le retour de la fake stéréo en 2015, rebaptisée par Devialet "son spatial" (comme c'est original).
Citation : Tu l'as écouté j'imagine. |
Non. J'ai écouté beaucoup de systèmes depuis les années 70 mais j'étais déjà passé à la (vraie) stéréo à la fin des années 60. Et mes disques, comme tout le monde, sont soit mono soit stéréo. Aucune envie de tous les transformer en fake stéréo. Cela dit, leur principe serait acceptable dans une barre de son à 120 €, hein. C'est juste qu'à 1 700 € et avec leur discours marketing outrancier et mensonger jusqu'à la débilité, tu aurais du t'attendre à des réactions négatives sur une section A/V. C'est un gadget très coûteux pour CSP+++ qui, comme le dit l'un de ses acheteurs sur HCFR, est très bien pour sonoriser des soirées au bord de la piscine (il en est content, hein, ce n'est pas de l'ironie). Qualifier le son de "magique", je pourrais te retourner la question du troll si tu n'avais pas précisé que c'était ton premier système.
-solal- a écrit : Je ne discute pas du marketing ou prix qu'on peut tout a fait critiquer. |
Comment veux-tu parler d'un produit sans le mettre en rapport avec son prix ? Il y a des plats surgelés Picard que j'aime bien le soir chez moi, mais si on me les servait et faisait payer 40 € dans un restau, je me promettrais de ne plus y remettre les pieds.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 13:10:02
Bora a bien résumé.
Je viens de découvrir que cette marque nomme des "ambassadeurs",
Citation : Devenez Ambassadeur du Devialet Phantom dans votre ville. |
Citation : Etre Ambassadeur Demooz du Devialet Phantom, c'est s'engager à le faire tester à des personnes de votre ville qui souhaitent essayer l'expérience Phantom. |
incroyable ce marketing agressif. ça me fait penser au réunion tupperware.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 14:43:41
-Patrick- a écrit : incroyable ce marketing agressif. ça me fait penser au réunion tupperware. |
Bah je ne vois pas vraiment le soucis de ce type de marketing. Quand ta cible est une niche, tu peux pas te permettre d'investir dans des antennes un peu partout.
Ce qu'il faudrait savoir c'est ce qu'elles valent ces enceintes (avec des mesures itout itout).
Parce que pour l'instant votre analyse basée sur le discourt des marketeux, c'est du flanc.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 15:00:25
bof, enceinte sans fil du Monde autoproclamée, rien que ça
Marsh Posté le 26-10-2015 à 15:54:23
h3bus a écrit : |
* Devialet ne donne que des chiffres complètement extravagants, comme à son habitude. Genre 3000 watts en crête pour la Silver Phantom.
* Que l'enceinte mixe en mono et recrée une fausse stéréo est un fait, pas une analyse basée sur le marketing. C'est d'ailleurs le seul aspect révolutionnaire de cette enceinte : personne n'a jamais osé faire ça. Dégrader un signal stéréo en mono pour en refaire ensuite une approximation stéréo, fallait oser.
* Des tas de gens l'ont déjà écoutée et l'ont trouvée de bof à médiocre. Va voir sur le topic HCFR. C'est sûr que les blogs et sites de geeks qui ont besoin de pubs et de prêts de matos la trouvent formidable. Après, en version stéréo, elle semble déjà mieux se comporter, ce qui est normal. Mais rien de révolutionnaire non plus, surtout à ce prix et avec un soft pourri qu'ils continuent de débugger depuis le début de l'année.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 16:03:53
La puissance crête ça n'a quasi aucun lien avec la puissance RMS. C'est l'utilisation d'une donnée inappropriée par les marketeux. C'était la mode de marquer cette donnée en gros il y a quelques années, surtout sur l'entrée de gamme.
J'arrive pas à trouver la puissance RMS de leur bidule.
Pour le coup du downmix... ben si tu as qu'une seule enceinte c'est daubé. C'est une solution pourrite pour pouvoir en vendre qu'une seule aux pauvres ^^
Pour l'écoute, OK. Mais des mesures, c'est mieux! Surtout quand on répète à longueur de journée que l'écoute est biaisée!
Marsh Posté le 26-10-2015 à 16:17:51
h3bus a écrit : Bah je ne vois pas vraiment le soucis de ce type de marketing. Quand ta cible est une niche, tu peux pas te permettre d'investir dans des antennes un peu partout. |
Avec la Phantom, Devialet ne vise plus le marché de niche mais celui de Bose, Sonos, Apple.
h3bus a écrit : La puissance crête ça n'a quasi aucun lien avec la puissance RMS. C'est l'utilisation d'une donnée inappropriée par les marketeux. C'était la mode de marquer cette donnée en gros il y a quelques années, surtout sur l'entrée de gamme. |
Ben oui, d'où mon smiley. Et ce n'est pas une mode, ça dure depuis toujours sur le bas de gamme.
Citation : J'arrive pas à trouver la puissance RMS de leur bidule. |
Normal, ils ne communiquent aucune mesure qui reflète la réalité, même dans leur white paper qui est en ligne.
Citation : Pour le coup du downmix... ben si tu as qu'une seule enceinte c'est daubé. C'est une solution pourrite pour pouvoir en vendre qu'une seule aux pauvres ^^ |
Donc on est d'accord, pas la peine de dire que nos réactions sont du flan.
Citation : Pour l'écoute, OK. Mais des mesures, c'est mieux! Surtout quand on répète à longueur de journée que l'écoute est biaisée! |
Ce n'est ni mieux ni pire qu'une écoute, c'est complémentaire. A condition que l'écoute soit comparative et menée sérieusement. Seulement c'est comme pour les mesures : quand tu vises le marché geeks thunés Bose/Sonos/B&O et non celui des audiophiles/HCphiles, tu peux être tranquille, personne n'ira tester sérieusement tes enceintes, ni à l'oreille, ni aux instruments de mesure.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 16:48:51
Je viens de lire le white paper.
Sur les 11 pages... 10 pages sont consacrées aux tofs et à leurs brevets.
Ah si ! Sur une 1/2 page un petit tableau sur les spé techniques.
Pas trouvé grand chose non plus sur les Hps embarqués...
Le jour où ces enceintes vont tombées en panne qui va vouloir les réparer et quid du SAV.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 16:56:44
sKiLLs_viNyLs a écrit : Je viens de lire le white paper. |
A ce propos :
Citation : Et puis, 2 brevets par mois, |
Marsh Posté le 26-10-2015 à 17:32:34
Sur les brevets ils trichent peut-être un peu en comptabilisant les extensions a l'étranger. Faut regarder sur "espacenet" qui cherchera sur un périmètre plus large que inpi
Marsh Posté le 26-10-2015 à 18:00:03
Bébé Yoda a écrit : Sur les brevets ils trichent peut-être un peu en comptabilisant les extensions a l'étranger. Faut regarder sur "espacenet" qui cherchera sur un périmètre plus large que inpi |
Si c'est 10 et non 73, ce n'est pas "un peu" de tricherie, c'est du mensonge grossier et illégal. Sur espacenet, il y en 21. On est encore très loin du compte, surtout qu'ils annoncent maintenant que le Phantom est protégé par 88 brevets.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 18:26:22
goldsaint76 a écrit : C'est le nouveau Dyson ? |
C'est vrai que c'est horriblement moche, et horriblement cher pour une enceinte mono...
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:26:27
Avec de telles méthodes et un discours marketing aussi agressif je pense qu'il y a très peu de chances que les tests dans la presse disent du mal de cette enceinte sous peine de procès. Mais la vérité finira bien par éclater au grand jour quand les premières mesures seront postées sur des forums où la parole est un peu plus libre. Ils annoncent une réponse en fréquence de 16 Hz - 25 000 Hz, pour les aigus admettons sur un malentendu éventuellement, mais pour les graves 16 Hz, juste ça, ça me fait bien rire.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:35:56
16hz ? Hahahah
Ça doit être une blague
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:37:41
BoraBora a écrit : |
Tout a fait, ca sent vraiment l'arnaque. J'essaye surtout de comprendre d'où sortent leurs chiffres et comment ils arrivent a ce montant...
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:45:06
Bébé Yoda a écrit : Tout a fait, ca sent vraiment l'arnaque. J'essaye surtout de comprendre d'où sortent leurs chiffres et comment ils arrivent a ce montant... |
Chez Devialet, on a un vrai problème avec les chiffres.
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:46:31
ReplyMarsh Posté le 26-10-2015 à 22:47:38
BoraBora a écrit : |
Pas quand ces chiffres rentrent dans la caisse
Marsh Posté le 26-10-2015 à 22:48:05
goldsaint76 a écrit : |
Les 0 sont mal placés. Ils veulent dire entre 160hz et 2500hz
Marsh Posté le 02-11-2015 à 13:23:59
Le marketing n'est pas si pénible que sur les autres marques je trouve (chaque fiche de produit nous promet la lune, même sur une enceinte à 20 balles) après, il faut savoir faire abstraction de tout ça pour se forger son propre avis.
Certes cette enceinte est destiné à Monsieur qui veut épater ses invités lors d'un diner mais elle possède tout de même des qualités. Pour m'être rendu au Showroom de Paris, il est vrai que cet appareil est plutôt original dans sa conception et que j'ai trouvé le son plutôt bon (mais je n'ai pas la prétention d'être un pro pour ce genre de chose).
Mais si je trouve le son très bon et que j'en ai les moyens pourquoi me refuser ce petit plaisir?
Marsh Posté le 02-11-2015 à 13:48:57
Halnist a écrit : Le marketing n'est pas si pénible que sur les autres marques je trouve (chaque fiche de produit nous promet la lune, même sur une enceinte à 20 balles) après, il faut savoir faire abstraction de tout ça pour se forger son propre avis. |
Déjà, si, le marketing de Devialet dépasse en démesure et en affirmations grotesques toutes les "grandes" marques. Même le journal TV des chaînes publiques leur est ouvert. Et pour cause, quand on sait qu'il y a LVMH, Free etc. derrière. Ensuite, pour se "forger" un avis, il y a des données techniques qui sont facilement analysables et il y a par ailleurs déjà beaucoup d'avis d'audiophiles postés sur le net. Des avis très mitigés, voire négatifs.
Citation : Certes cette enceinte est destiné à Monsieur qui veut épater ses invités lors d'un diner mais elle possède tout de même des qualités. |
A 3 700 € le système stéréo sans source, encore heureux qu'elle ait "tout de même" des qualités.
Citation : Pour m'être rendu au Showroom de Paris, il est vrai que cet appareil est plutôt original dans sa conception et que j'ai trouvé le son plutôt bon (mais je n'ai pas la prétention d'être un pro pour ce genre de chose). |
Tu ne cherches pas à passer pour un pro, OK, mais au vu de tes posts antérieurs, tu n'es pas non plus un audiophile amateur. Bref, tu es dans la cible de cette enceinte, qui vise le public n'y connaissant pas grand chose mais veut un système "design" (que je trouve hideux mais là c'est une question de goût) et qui épate les invités quand il y en a à la maison. Au passage, les démos dans leur show-room font l'unanimité chez tous les audiophiles qui y sont allés... mais en mal. Pas de comparaison possible, volume sonore insupportable, discours commercial saoûlant des vendeurs qui n'y connaissent rien...
Citation : Mais si je trouve le son très bon et que j'en ai les moyens pourquoi me refuser ce petit plaisir? |
Aucun pour toi, si ce n'est que 3 700 € pour un système stéréo, ce n'est pas un "petit" plaisir mais un investissement très conséquent pour la plupart des gens et qu'un forum est une source de conseils pour dépenser son argent au mieux. Or cette enceinte a un rapport qualité/prix désastreux.
Marsh Posté le 02-11-2015 à 13:54:49
'Tention t'as un 0 de trop dans ton prix.
Mon système HC Emotiva XMC-1 + XPA-5 + 5 enceinte c'est effectivement dans les 4000€, donc le prix me choque pas plus que ça.
Marsh Posté le 02-11-2015 à 14:18:40
h3bus a écrit : 'Tention t'as un 0 de trop dans ton prix. |
Ah oui, crotte. Corrigé.
Citation : Mon système HC Emotiva XMC-1 + XPA-5 + 5 enceinte c'est effectivement dans les 4000€, donc le prix me choque pas plus que ça. |
Si tu veux un 5.0 avec la Phantom, c'est 8 800 €. Et ce ne sera même pas un vrai HC, tu auras le son qui viendra de partout, une vraie bouillie sonore.
Sans compter que le duo Emotiva XMC-1 + XPA-5 a lui aussi un rapport Q/P désastreux dans un système complet à 4 000 € et d'autant plus que sa puissance est totalement useless pour 99% des gens.
Marsh Posté le 02-11-2015 à 14:21:26
BoraBora a écrit : d'autant plus que sa puissance est totalement useless pour 99% des gens. |
Surtout pour mes voisins
Mais suis d'accord que c'est cher, si c'était à refaire, jme prendrait un licence Dirac sur PC et je prendrai un pre qui fait quasi rien, vu que ma seule source c'est le PC (quasiment).
Marsh Posté le 02-11-2015 à 15:16:21
h3bus a écrit : |
tu ne l'a pas dirac justement ? dans ton ampli ?
Marsh Posté le 25-10-2015 à 11:38:06
Je n'ai pas trouvé de topic sur l'enceinte Phantom de Devialet, du coup je crée un topic pour parler de cette enceinte et regrouper les personnes qui la possèdent et partager nos feedback à son sujet.
http://fr.devialet.com/phantom-implosive/#decouvrir
Caractéristiques de Phantom:
ACOUSTICAL PERFORMANCE
ADH amplification Distortion: 0.001% | Saturation : 0 | Background Noise : < 0,5 dB SPL at 3m
SOUND PRESSURE LEVEL
99 dB SPL at 1 meter
AMPLIFICATION POWER
750 WATTS peak
BANDWIDTH
16Hz to 25kHz ± 2dB at 82dB SPL | 28Hz to 25kHz ± 2dB at 92dB SPL | 49Hz to 25kHz ± 2dB at 102dB SPL
DIGITAL ANALOG CONVERTER
TI PCM1798 24bits/192kHz
PROCESSOR
800MHz dual-core ARM Cortex - A9 MPCore processor, hard IP, and FPGA in a single Cyclone V System-on-Chip (SoC) 512 MB DDR3 Memory
POWER SUPPLY
Power supply with IEC 100-240 v 50/60Hz 10A
TECHNOLOGIES
HBI® (Heart Bass Implosion), ADH® Intelligence (Analog Digital Hybrid), SAM® (Speakers Active Matching), EVO® Platform, ACE® Loudspeaker (Active Cospherical Engine)
SIZE & WEIGHT
Weight: 12 kg | Width: 253 mm | Height: 255 mm | Depth: 343 mm
MATERIALS
Internal skin: Glass fiber filled polycarbonate | External skin: ABS | Aluminium central core | Aluminum dome drivers
COLORS & FINISH
White body RAL 9016
Polished stainless steel side
White dome drivers
Caractéristiques technique de Silver Phantom:
ACOUSTICAL PERFORMANCE
ADH amplification Distortion: 0.001% | Saturation : 0 | Background Noise : < 0,5 dB SPL at 3m
SOUND PRESSURE LEVEL
105 dB SPL at 1 meter
AMPLIFICATION POWER
3000 WATTS peak
Message édité par -solal- le 11-03-2016 à 20:14:20
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