CONSEIL Création home cinéma encastré focal

CONSEIL Création home cinéma encastré focal - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 10-12-2023 à 15:23:27    

Salut !! :hello:  
 
Voila, je souhaite crée un home cinéma encastré mur et plafond en focal 5.1.4
 
Pourriez-vous m apporter vos commentaire et conseils sur mon projet  
Conseil aussi sur l ampli car je ne sais pas trop vers quelle model m orienter  
 
https://ibb.co/SKgpjVQ


Message édité par Marko78 le 11-12-2023 à 12:47:39

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Marsh Posté le 10-12-2023 à 15:23:27   

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Marsh Posté le 11-12-2023 à 21:19:58    

Personne pour jeter un œil avisé ???


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Marsh Posté le 11-12-2023 à 21:27:18    

Alors si tu suis les recommandations de placement de Dolby comme semble montrer ton schéma et que tu installes le matériel qui est montré, ça devrait donner un très bon résultat. De même que l'ampli choisi est très bon lui aussi. Par contre il faudra revoir légèrement le positionnement des atmos si tu veux scrupuleusement suivre les recommandations de Dolby. Consulte le site officiel de Dolby tu auras davantage d'informations sur le placement de ces enceintes atmos. Pour le 5.1.4 regarde plus précisément à cette page : https://www.dolby.com/about/support [...] tup-guide/
 
Par contre, tu es sûr de vouloir installer un caisson de basses encastré ? Le prix est élevé pour des caractéristiques pas si exceptionnelles que ça... Du 8 pouces c'est le diamètre pour de l'entrée de gamme chez de nombreuses marques, et avoir si peu de volume interne disponible handicapera également beaucoup ses performances...  
 
Et ça reste encombrant quand même finalement parce qu'il faut un amplificateur déporté qui lui est dédié... Et si l'ampli dédié tombe en panne dans 10 ans, est-ce qu'il sera possible d'en retrouver un autre ? A mon avis, c'est tellement un produit de niche qu'il ne faut pas y compter... Et après que feras-tu du subwoofer encastré dans le mur si tu ne retrouves pas d'ampli Focal de remplacement, ce serait un vrai problème...
 
Je te suggérerais plutôt de prendre un caisson de basses traditionnel. Je vois que tu as l'air d'avoir un budget très confortable, ma suggestion ce serait un caisson de basses clos de chez SVS comme le SB-1000 par exemple. Les caissons SVS sont excellents, tu ne seras pas déçu des performances, c'est un 12 pouces (30 cm) intégrant une alimentation puissante. Le SB-1000 est à charge close, donc il est très compacte, et son point fort est la polyvalence à la fois en HiFi comme en homecinema.
 
Pour le caisson de basses, tu peux choisir une marque différente de Focal ça ne pose aucun problème d'harmonie sonore. Le grave profond des subwoofers n'a pas de signature musicale, le grave c'est du grave, il n'y a pas vraiment de subtilités. Ce qui distingue un caisson de basses d'un autre c'est l'ampleur du grave et la réactivité, la nervosité du caisson. Au niveau de la réactivité justement un caisson clos équipé d'une alimentation puissante donne généralement de très bons résultats donc ce caisson SVS SB-1000 est un très bon candidat pour toi, il est sobre et très compacte en plus. Il existe aussi une version PRO avec une alimentation légèrement plus puissante et en finition laquée.
 
Après si tu tiens absolument à rester chez Focal pour le caisson de basses, ils en font aussi de très bons, mais un petit peu plus cher. Dans la gamme Focal Aria il y a l'excellent caisson Focal Sub 1000 F, c'est un caisson clos également comme le SVS SB-1000 et avec une alimentation très puissante. Ses performances sont bien évidemment à la hauteur de ses caractéristiques, c'est à dire excellentes. Il descend dans le grave profond jusqu'à 22 Hz, de quoi offrir des basses qui prennent jusqu'aux tripes et donnent des sensations fortes, des pures sensations de cinéma.


Message édité par goldsaint76 le 11-12-2023 à 21:53:23

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 12-12-2023 à 21:01:50    

Salut Goldsaint76
 
Merci pour tes conseils et ton aide,  
 
J'avais donc placé les enceintes arrières comme sur le liens dolbly que tu m'as transmis car j'étudie ce systeme depuis 2020.
Seulement en faisant quelque recherche pour voir les évolutions et dernière mise a jour j'ai lu et vue cet article donc...
https://www.son-video.com/guide/dol [...] nema-en-3d  
Ici, les quatre enceintes d'effets Dolby Atmos sont intégrées au plafond, au-dessus des spectateurs, légèrement en avant de la zone d'écoute pour les enceintes Dolby Atmos avant, et légèrement en arrière de la zone d'écoute pour les enceintes Dolby Atmos arrière. Elles sont placées sur une ligne parallèle aux lignes formées par les enceintes frontales et les enceintes surround.
Une telle configuration nécessite une amplification sur 9 canaux.

 
Je ne sais pas quelle est la bonne methode... :pt1cable:  
Maintenant que j'ai placé mon canapé précisément et bientôt mon plafond en BA13 ( je construit), j'ai besoin de placé et prévoir les gaines au bon emplacement
 
 
Merci pour cette info sur le caisson de basse encastré,
Le prix du caisson SB est tres intéressant , mais je penche pour le focal sachant qu'il s'harmoniserai vraiment bien avec mes enceinte iw300  
Donc je partirai sur le model SUB 1000F de chez focal
 
Pour le caisson de basses que cela soit du Focal ou du SVS faut-il ajouté un autre ampli ? ou je peux le branché directement sur l'ampli ?( DENON avc-X4800H ) D'ailleurs l'ampli ne serait il pas trop puissant par rapport a la puissance des enceintes ?
 
Quel cable HP me conseillerai tu ? car je dois prochainement l'acheter.
Je pensais prendre du cable HP 2,5mm de chez amazon à 30€ les 50m environ
 
 
 
Merci beaucoup ton aide en tous cas


Message édité par Marko78 le 12-12-2023 à 21:25:17

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Marsh Posté le 12-12-2023 à 23:19:39    

Citation :

je partirai sur le model SUB 1000F de chez focal

C'est vraiment du très bon matos ce Focal Sub 1000 F, tu ne seras pas déçu.  
On est rarement déçu avec du haut de gamme.
 

Citation :

Pour le caisson de basses que cela soit du Focal ou du SVS faut-il ajouté un autre ampli ?

Non pour les caissons dont je t'ai parlés il n'y a pas besoin d'un autre ampli, ils sont équipés de leur propre alimentation. Ce sont des caissons de basses actifs, par opposition aux caissons passifs qui eux ont besoin d'une alimentation externe comme le modèle de caisson encastrable que tu avais initialement sélectionné. Tu vas donc pouvoir rayer de ta liste l'ampli externe dédié au subwoofer passif que tu avais initialement prévu.
 

Citation :

ou je peux le branché directement sur l'ampli ?

Les caissons actifs se branchent sur l'ampli pour récupérer le canal LFE (Low Frequencies Effects) on utilise un câble pour subwoofer comme celui-ci par exemple : https://www.amazon.fr/AmazonBasics- [...] 01D5H8G3W/ Ça permet uniquement de récupérer le signal LFE, ça ne pompe pas de courant sur ton ampli homecinema. Le caisson se débrouille tout seul après avec son alimentation interne.
 

Citation :

( DENON avc-X4800H ) D'ailleurs l'ampli ne serait il pas trop puissant par rapport a la puissance des enceintes ?

Le choix de l'ampli homecinema doit se faire en fonction de la taille de la pièce, du nombres d'enceintes que l'on compte utiliser et aussi tes habitudes d'écoutes par exemple si tu aimes écouter à un volume élevé. J'ignore la taille de ta pièce, mais déjà rien qu'à voir le nombre d'enceintes que tu prévoies il faudra forcément envisager au minimum un ampli de milieu de gamme pour avoir le nombre de borniers d'enceintes suffisants à l'arrière de l'ampli.  
 
Je dirais grosso-modo que si tu as une pièce entre 20 et 25 m² et des habitudes d'écoute à volume modéré un Denon X2800 pourrait faire l'affaire. Si tu as plutôt entre 30 à 40 m² et des habitudes d'écoute un peu moins modérée, le Denon X3800 est à envisager. Si tu as un budget sans grandes contraintes et que tu veux garder une marge de sécurité pour des usages intensifs occasionnels comme lors d'une soirée le Denon X4800 serait à envisager. Cela dit je mets en garde quand même, même avec du haut de gamme il faut éviter les usages intensifs prolongés ce n'est jamais très bon pour le matériel.
 

Citation :

Quel cable HP me conseillerai tu ? car je dois prochainement l'acheter.
Je pensais prendre du cable HP 2,5mm de chez amazon à 30€ les 50m environ

Alors Amazon Basics font généralement de bons câbles, pour les câbles optiques, HDMI, etc, par contre en ce qui concerne les câbles de haut-parleur c'est une exception. Il faut éviter les câbles de haut-parleur d'Amazon Basics car ils proposent du câble très bas de gamme en CCA. Le CCA c'est le Clad Copper Aluminum, ce sont des câbles en aluminium étamés d'une fine pellicule de cuivre, le but de ces câbles d'entrée de gamme est d'économiser le matériaux le plus cher c'est à dire le cuivre...  
 
L'aluminium n'est pas un très bon conducteur comparé au cuivre... C'est vraiment pas terrible comme qualité le CCA, en serrant les borniers la pellicule de cuivre étamé à tendance à se craqueler et se barrer, et du coup le contact et moins bien assuré. Il faut fuir cette qualité de câble... Il faut préférer les câbles de haut-parleurs certifiés 99,9% OFC Oxygen Free Copper, c'est du cuivre pur c'est ce qu'il y a de mieux pour les câbles. Il y a des marques bon marché comme KabelDirekt, Purelink et NorStone qui sont biens.
 
Si tu veux du câble robuste avec des nombreux brins de cuivre qui remplissent bien les borniers afin d'assurer un bon contact, je te suggère moi aussi la même section que tu envisageais, c'est à dire du 2,5 mm² de section. Normalement sur les marques que j'ai citées ça vaut aux alentours de 1,5 € le mètre, c'est assez raisonnable comme tarif. On pourrait techniquement réduire à du 1,5 mm² de section mais tu n'économiseras pas vraiment des sommes importantes, ce serait ridicule de vouloir faire des économies de bouts de chandelles en considérant le matos haut de gamme que tu envisages. Le 1,5 mm² de section c'est vraiment très fin, perso je n'aime pas serrer dans mes borniers une section de câble aussi fine, je ne me sens pas rassuré...  
 
A noter aussi que quand tu sers les brins de cuivre dans un bornier, il arrive que quelques brins de cuivre se sectionnent au cours du serrage. Personnellement c'est pour ça que je préfère utiliser des fiches bananes, une fois posée aux extrémités de tes câbles les brins de cuivre très fins ne risquent plus de sectionnement. Et puis ça fait plus propre et ça assure un très bon contact, tandis que les borniers peuvent parfois se dé-serrer tout seul avec le temps.  
 
Tu as par exemple un jeu de 10 paires de fiches banane KabelDirekt pour 23 € chez Amazon, cela te permettra d'avoir des branchements très propres à l'arrière de ton ampli. Les fiches bananes permettent de brancher et débrancher facilement ton matos, concrètement c'est beaucoup plus simple que se taper le dévissage de 9 paires de borniers, avec des fiches bananes tu débranches et rebranches d'un seul geste.  
 
C'est notamment très utile si jamais tu as besoin de déplacer ton meuble TV, tu verras que tu apprécieras énormément d'avoir pensé aux fiches bananes. Après mettre des fiches bananes aussi sur les borniers de tes enceintes c'est à toi de voir, les borniers peuvent parfois se dé-serrer tout seul comme je l'ai dit et du coup c'est peut-être pas idiot non plus de prévoir un deuxième jeu de 10 paires (il resterait 4 paires inutilisées, mais ça peut éventuellement servir ailleurs sur une autre installation si un jour tu prévois des enceintes HiFi de qualité pour ton bureau ou une autre pièce).


Message édité par goldsaint76 le 12-12-2023 à 23:36:40

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°° |Diablo 3|ashram#2499
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Marsh Posté le 13-12-2023 à 07:30:35    

Merci pour ces précieux conseils que je vais appliquer à la lettre, je ferai une photo de l installation. Je  vais acheter le matos en janvier dès que le prix du matériel baisse en règle général grosse baisse en janvier et juillet


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Marsh Posté le 13-12-2023 à 08:56:34    

La manière la plus efficace en général pour obtenir des bons prix c'est de décrocher le téléphone et négocier. C'est une pratique courante dans la vente HiFi, les boutiques mettent spécialement des numéros de téléphone à disposition pour ça.  
 
Et plus particulièrement avec le matériel haut de gamme, quand il y a un montant important de commande on peut obtenir des remises intéressantes en général.  
 
Par contre il ne faut pas se laisser embobiner par le commercial qui cherche parfois à refourguer d'autre matériel qu'ils ont en sur-stock ou éventuellement sur lesquels ils font davantage de marge. C'est le jeu de la négociation après.


Message édité par goldsaint76 le 13-12-2023 à 09:05:05

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Marsh Posté le 13-12-2023 à 13:13:32    

Merci pour toute ces astuces
As tu vue le liens, pour les  implantation des enceintes atmos ?


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Marsh Posté le 13-12-2023 à 13:59:21    

La représentation est forcément approximative sur un plan en 2D quand il s'agit de représenter les atmos au plafond en sachant que les hauteurs de plafond sont variables d'un logement à un autre. Le 2m50 répandu chez nous n'est pas forcément un standard universel.  
 
C'est la vue de profil sur la page du site de Dolby qu'il faut surtout prendre en considération pour respecter le placement optimal recommandé. Les atmos doivent être placées par rapport au spectateur à 45 degrés en avant pour les atmos avant, et 45 degrés en arrière pour les atmos arrière.  
 
https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/5.1.4-overhead-speaker-placement/5_1_4_overhead_pov.jpg
 
Tu as un angle donné de 45 degrés, une hauteur et un triangle rectangle. C'est un petit calcul de trigonométrie à faire si tu veux déterminer la position exacte. Sauf qu'avec un angle de 45 degrés c'est très simple en fait, ça veut dire que le triangle rectangle est isocèle. Ça signifie que la hauteur entre les oreilles du spectateur et le plafond sera exactement la même distance à prévoir pour l'avancée des atmos avant et le recul des atmos arrières, ça simplifie énormément les choses.
 
En d'autres termes sur un salon avec une hauteur standard de 2m50, les oreilles du spectateur assis étant à environ 1m du sol il faut prévoir une avancée de 2m50 - 1m00 soit 1m50. Et c'est la même valeur pour les atmos arrières. Avec un plafond plus haut de 1m on ajouterait donc 1m. L'écartement des atmos est donc variable selon la hauteur de plafond, tu comprends donc pourquoi il est représenté sur la page officielle de Dolby une vue de profil pour indiquer l'angle de placement. Une vue en 2D n'est pas pertinente car c'est à adapter selon les hauteurs de plafond.


Message édité par goldsaint76 le 13-12-2023 à 14:13:39

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Marsh Posté le 13-12-2023 à 19:48:23    

Merci beaucoup pour ton explication, c’est plus simple tous à coup !


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