Coucou tout le monde.
 
Je souhaite faire l'acquisition d'un home cinéma en 5.1. Probablement un Yamaha (je ne suis pas fermé sur le modèle).
 
Lors de la rénovation de mon salon j'ai prévu des gaines en attente pour tirer mes câbles audio. Seulement, il se trouve qu'une enceinte (celle arrière gauche) ne sera pas située à l'endroit prévu. J'ai bien essayé de retrouver la gaine dans la cloison en passant ma main derrière une boite encastrable, loupé....  
 
Se pose donc la question des enceintes sans fils....Je suis tombé sur des vieux topics (2005) sur votre site indiquant que ce type d'enceinte était une hérésie    
 
Je ne cherche pas une enceinte connectée (style alexa....). Je veux juste qu'elle soit constamment connectée à mon amplificateur (l'autre enceinte arrière sera bien reliée par câble à l'ampli) et de type colonne. J'ai aussi une prise réseau juste derrière son emplacement, donc une enceinte DLNA pourrait peut être convenir....
 
Chez Yamaha, il semble que je dois me tourner vers la technologie MusicCast. J'ai cherché ce type d'enceinte, mais ce sont toujours des "petites" enceintes connectées style google home à poser sur un meuble.
 
Mon budget.....environ 500/600 euros pour l'ensemble. Je me tournerais probablement vers de l'occasion (sauf l'enceinte sans fil si je ne trouve pas bien entendu). Je ne suis pas un mordu d'hifi ou de films.  
 
J'aime juste écouter des clips vidéos occasionnellement. Je tourne avec un kit home cinéma Samsung depuis 10 ans qui ma foi me convenait assez bien pour l'usage que j'en ai    (vous allez vous moquer   )
 
Sans vouloir devenir un puriste, j'aimerai à présent m'orienter vers quelque chose de plus qualitatif en terme de rendu sonore.
 
Je n'ai pas non plus besoin d'avoir un home cinéma qui fait la 4k ou de l'upscaling et tout le tralala. Toute la partie vidéo est très bien gérée par ma tv. Je veux seulement une entrée HDMI Arc pour pouvoir brancher ma tv dessus.
 
Si vous avez une idée à me proposer que ce soit chez Yamah ou autre...ce serait sympa    
 
Je surveille les promotions blackfriday.
 
Merci à vous  

Ah zut, ça c'est vraiment dommage...Tu es sûr qu'il n'y a plus rien à faire ? Tu devrais demander l'avis d'un électricien, ils ont des outils ou des techniques que tu ne connais peut-être pas, il y a sûrement moyen de rattraper le coup, ce serait un grand avantage de pouvoir récupérer cette gaine perdue. Tu devrais y réfléchir parce que les solutions sans-fil ça coûte cher aussi, moi je pense que la facture d'un électricien pourrait peut-être coûter moins cher et ça fera une plus-value dans ta maison d'avoir les branchements surrounds prévus.
 

Tu as dû tomber sur quelques unes de mes interventions j'imagine.   Je te rassure, la technologie n'a pas beaucoup progressé depuis 2023... Des enceintes sur batteries concrètement c'est toujours aussi merdique à l'usage, le défaut le plus gênant en pratique c'est que ça peut tomber en panne d'autonomie en plein milieu d'un film, il faut s'assurer que les enceintes soient à pleine charge avant d'entamer un film de longue durée, concrètement c'est une corvée gênante au quotidien... En sachant que la longévité des batteries se dégrade avec le temps... C'est toujours autant la merde avec les technologies propriétaires dont la compatibilité est toujours aussi fermée, et je te rassure en 2023 les fabricants n'assurent toujours aucun SAV là dessus quant il y a des soucis de communications entre leurs appareils, généralement tu te retrouves seul au monde après, on l'a déjà vu sur le forum... Bref ce n'est toujours pas recommandable en 2023... Du moins rien d'accessible et bon marché...
 

 
En revanche les surrounds qui communiquent uniquement par wifi pour la transmission du son et qui se branchent sur une prise de courant près du canapé, là c'est déjà beaucoup plus viable. Si je peux me permettre, il existe un système de surrounds très ouvert, utilisable avec n'importe quelle marque d'enceintes et d'amplis, je pense aux boitiers de la marque Marmitek qui vaut aux alentours de 150 € (l'illustration ci-dessus).  récemment la marque a mis-à-jour son produit qui s'appelle désormais Marmitek Speaker Anywhere 650 Set (il y a rien qui change à part le nom). Voila c'est à mes yeux la solution la plus convaincante et la plus ouverte qui existe, le boitier délivre 2x50 W donc c'est largement suffisant pour des surrounds et c'est autant de watts en moins que l'ampli homecinema n'aura pas à fournir, c'est aussi un bienfait pour l'ampli d'être délesté de l'amplification des surrounds.
 

Oui c'est systématiquement du petit gabarit, que ce soit chez Denon, Yamaha ou ailleurs... Et ce ne sont pas des systèmes ouverts, donc il faut rester sur le matos de la marque qui n'est pas terrible, Yamaha fait de la bonne électronique, mais pour ce qui est des enceintes, mouais, c'est pas la joie... Et il faut faire attention au produit qu'on achète, les illustrations et les arguments marketing peuvent être trompeurs parfois et on se retrouve avec des enceintes pour faire du multi-room dans une autre pièce mais qui ne peuvent absolument pas être intégrées comme enceintes surrounds parce que c'est n'est pas prévu par le fabricant... Je trouve que les présentations de produits sont parfois très opaques et trompeuses. Il faut bien vérifier avant d'acheter... Pour moi franchement il n'y a que la solution de Marmitek qui trouve grâce à mes yeux, on est sûr que ça fonctionnera avec n'importe quel modèle d'enceintes et d'ampli, il n'y a pas de technologie propriétaire qui t'enferme sur une marque, c'est tout l'avantage d'un produit ouvert.
 

Alors oui effectivement c'est un peu chaud avec ce budget dans le neuf, en sachant que l'ampli te coûterait d'emblée aux alentours de 500 € si tu envisages du neuf... Donc... Si tu dois chercher un ampli homecinema sur le marché de l'occasion, concentre-toi sur des modèles qui soient au moins milieu de gamme on les reconnais aux nombres d'enceintes qu'ils sont capables de gérer, si tu vois que 5 paires de borniers à l'arrière c'est de l'entrée de gamme. Sur un milieu de gamme l'alimentation est plus costaud, et les composants aussi. Tu peux écarter d'emblée tous les modèles qui ne sont pas en HDMI 2.0 car sinon ça signifie que l'ampli est âgé de plus de 10 ans, il faut pas prendre un truc trop vieux, les condensateurs et autres éléments électrochimiques vieillissent avec le temps et sont susceptibles de provoquer des pannes ou un fonctionnement capricieux.
 

Sans vouloir jouer les puristes, pour bien choisir on doit choisir généralement en fonction de la taille de son salon. Plus un salon est grand, et plus il faut envisager des enceintes de bonne taille. En dessous de 30 m² carré tu peux envisager de rester sur des enceintes compactes traditionnelles au format bibliothèques, du 13 cm de diamètre en taille de haut parleur est suffisant. Au delà de 40 m² avec un salon ouvert sur une cuisine comme c'est le cas souvent dans les maisons modernes, là il faut envisager plus gros. Il faut envisager de partir sur des modèles d'enceintes équipées de haut parleur d'au moins 16 cm de diamètre pour être bien. Éventuellement des colonnes sont idéales et offrent vraiment un excellent rendu à la fois en homecinema et en musique pour ceux qui ont un niveau d'exigences important là dessus, des colonnes 3 voies avec un haut-parleur pour le grave, un autre pour le médium et un tweeter pour l'aigu, généralement ça donne un très bon rendu pour la HiFi mais aussi du gros son qui envoie des sensations fortes en homecinema grâce au volume interne de la colonne et de l'effet bass reflex qui en résulte.

Merci pour cette réponse rapide et très complète. En fait pour être très précis, il se trouve que j'ai une prise ethernet derrière l'emplacement de l'enceinte qui me pose problème. Je croyais que le câble RJ45 passait dans une gaine de 16 à proximité de ma boîte encastrée 2x3 derrière la TV, elle même située à 20cm au dessus du sol. J'ai donc tenté de retrouver cette gaine dans ma cloison pour y ajouter un câble audio. Mais raté, je n'ai pas réussi à la trouver entre les deux couches de laine de verre.
 
Après vérification sur mes photos de chantier, il se trouve que cette gaine passe à 1m70 de haut dans la cloison, je ne risquais donc pas de l'atteindre avec mes doigts    
 
Pour répondre à ta question, le salon fait exactement 40m2 (bien vu) et donne sur une cuisine ouverte de 20m2.
 
J'ai également une prise 220v juste derrière l'emplacement de l'enceinte (en + d'une prise réseau). Donc pas besoin d'une enceinte sur batterie.
 
Je vais regarder de près la solution marmitek que tu cites.
 
Je n'ai pas à proprement parlé de budget, c'est juste que ça m'ennuie de mettre plus de 500/600 euros pour écouter à peine 1h de musique pas semaine sur le home cinéma. J'ai pas beaucoup de temps de temps libre (entre le travail prenant et la rénovation de ma maison). En revanche si un dimanche matin j'ai 45 minutes à perdre en écoutant un album je veux me faire plaisir.
 
Que penses tu des colonnes Yamaha NS-F51 ?
 
Merci pour les conseils sur de l'occasion, je me serai fait avoir. J'avais trouvé pas mal d'ampli avec 5 paires de borniers    

Bien que l'on compte 3 haut-parleurs dessus, c'est trompeur il ne s'agit pas d'une enceinte 3 voies, c'est annoncé dans la fiche du produit, c'est une enceinte 2 voies... En effet les deux woofers de 16 cm de diamètre fonctionnent ensemble et comptent comme une seule voie, Yamaha n'a apparemment pas jugé utile de faire une séparation en 3 voies (graves, mediums et aigus).  
 
Bref ce n'est pas comme les autres colonnes 3 voies habituelles qui ont un woofer de grave, un woofer de médium et le tweeter pour les aigus... Moi je ne suis pas fan, et en plus le rendement n'est pas terrible, il est annoncé à 89 dB pour 1 watt à 1 mètre c'est plutôt dans la moyenne basse pour une paire de colonnes de ce gabarit et diamètre.
 
Pour un peu moins cher je préfère largement les colonnes Davis Acoustics Hera 150, il y a dessus une vraie séparation en 3 voies, les woofers sont même distincts et ont été étudiés pour restituer chacun au mieux les fréquences auxquelles ils sont dédiés. Le rendement est supérieur aussi, avec 92 dB/W/m.

Encore merci à toi.
 

 
Merci pour l'info....le néophyte que je suis se serait trompé    
 
Je vais donc m'orienter vers les colonnes Davis Acoustics Hera 150    
 
J'ai également pris des renseignements sur le dispositif Marmitek Speaker Anywhere 650 Set. C'est top, exactement ce dont j'ai besoin    
 
Il me reste à trouver l'ampli 5.1 avec ses enceintes...  
 
Je m'y attèle !

Re....Un avis sur l'un de ces trois modèles en promo chez Boulanger ?
 
Pack Home Cinema Yamaha YHT4960 BL (599 €)
https://www.boulanger.com/ref/1158525
 
 
Ampli Home Cinema Denon AVC-S660H Black + Pack enceinte Home Cinéma Advance acoustic MAV 502 noir (599€)
https://www.boulanger.com/ref/1179964
 
Pack enceinte Home Cinéma Advance paris MAV 503 Walnut + Ampli Home Cinema Yamaha MusicCast RX-V4A Noir (699 €)
https://www.boulanger.com/ref/1174779
 
Je rajouterai les colonnes Davis Acoustics Hera 150 (car il me faut des colonnes à l'arrière).
 
Soit un budet total d'environ 1000 € avec le dispositif Marmitek.

Mon dieu, elles sont pas belles du tout ces offres...
 
Il est généralement déconseillé de mixer les marques, et surtout pas avec du matos qui ont des caractéristiques aussi différentes, tes packs d'enceintes compactes Advance sont complètement à la ramasse comparées aux colonnes Davis Hera 150 que tu prévoies. Ces packs Advance ne sont vraiment pas du tout intéressants, les caractéristiques sont minables, petit diamètre d'HP et très faible rendement, bref à fuir... N'achète pas ça...  
 
Je recommande de rester sur du matos de chez Davis Acoustics, c'est une marque française très bon marché avec des caractéristiques très solides. Pas besoin d'aller chercher ailleurs quand on a une marque aussi compétitive, reste chez Davis et oublie Advance...  
 
Ma suggestion ce serait plutôt
 
Ampli Denon AVR X1700 . . . . . . . . (419 €)  
Colonnes Davis Hera 150 . . . . . . . . (350 €)
Centrale Davis Ariane . . . . . . . . (195 €)
Surrounds Davis Mia 20 . . . . . . . . (99 €)
Marmitek Surrounds Anywhere . . . . . . . (124 €)
 
Total . . . . . . . 1187 €
 
Avec ma suggestion tu auras quelque chose de très bon et bien équilibré. L'ampli est un milieu de gamme avec des caractéristiques très solides. Quand aux enceintes Davis c'est du bon matos aussi tu peux y aller. J'ai une paire de colonnes Davis Maya chez moi qui sont identiques aux Hera 150 et c'est un pur bonheur, elles sont compactes mais vraiment puissantes.  
 
Là il y a pas mal de petites promos sur les éléments que j'ai listés. On est à 420 € pour un ampli milieu de gamme et 650 € pour un pack d'enceintes que je qualifierais lui aussi de milieu de gamme, je peux te dire que c'est pas mal du tout au niveau du tarif. Je pense que si tu laisses passer le black friday tu peux rajouter facilement 200 € à la facture. Des promos chez Davis il n'y en a malheureusement plus aussi fréquemment que ça depuis le Covid... Je dis ça, je dis rien, c'est à toi de voir maintenant.
 

Quoi ? Comment ça mon reuf ?    
 
Alors là, certainement pas ! Sacrilège ! Les colonnes ça se met toujours devant, ce sont les enceintes principales, la pièce maitresse de l'installation... Pour quelle raison voudrais-tu mettre les colonnes à l'arrière, ça n'a pas de sens... Si l'idée de mettre les colonnes à l'arrière c'est pour avoir des surrounds à hauteur d'oreilles c'est pas génial comme idée...  
 
Si tu cherches un moyen de positionner tes surrounds en hauteur c'est pas difficile, les petites Davis Mia 20 que j'ai mises en recommandation, elles ont une petite platine de fixation derrière pour permettre de les accrocher facilement au mur, comme un tableau, il y a juste besoin d'une vis ou un crochet, c'est pas dur, les surrounds de mon salon sont accrochées au mur de cette manière.  
 
Ou bien sinon il y a la possibilité de les poser sur pieds aussi, il y a des pieds de gamme HiFi bon marché chez Son-vidéo pour environ 80 € du NorStone, c'est costaud, c'est lourd, ça donne un style sympa et c'est pas le chat qui risque de les renverser.

 
    Bon j'ai bien fait d'écrire ici    
 

 
Ah zut, techniquement pas possible avec la disposition de mon salon. La télé de 65 pouces est sur un meuble dans un angle avec d'un coté une baie vitrée et de l'autre un radiateur. Donc pas possible d'y insérer autre chose, le meuble prend toute la place.
 
Une idée d'enceinte 3 voies à l'avant (pas trop grosses) à poser sur un meuble tv (voir à plat sous la tv) ?  
 
Pour le reste, je vais acheter ce que tu me proposes, merci    

Ah bah oui, effectivement, heureusement que tu écris sur le forum.    
 
Sinon remplace simplement la paire de colonnes Davis Hera 150 par une seconde paire de Davis Mia 20, elles sont petites et très faciles à placer et à ce prix très séduisant de 99 € tu aurais tort de t'en priver. Ensuite pour compenser le manque de graves tu peux rajouter un caisson de basses.  
 
Comme par exemple le Klipsch R-12SW qui est un caisson de 12 pouces (30 cm) actuellement en promo à 269 €. Il est parfait pour le prix et il t'apportera vraiment toutes les sensations fortes dont tu auras besoin, tu auras une véritable ambiance cinéma avec ce caisson.  
 
Il n'y a aucune contrainte de positionnement pour le caisson de basses, ça peut se positionner devant à proximité des enceintes principales, ou bien à l'arrière près du canapé, ou encore sur le côté comme chez moi, ou bien dans un coin. Le placement du caisson de basses est totalement libre.  
 
Les basses sont omnidirectionnelles, les sons ne sont pas localisables à l'oreille c'est pour ça qu'on peut le placer où on veut. On peut également acheter une marque différente pour le caisson de basses parce que les basses n'ont pas vraiment de signature sonore reconnaissable des autres, le grave c'est juste du grave. Après un caisson de basses se distingue d'un autre par l'intensité de ses effets et son explosivité, sa réactivité.
 
J'ai la grande joie d'avoir un caisson 12 pouces moi aussi à la maison, la première fois que je l'ai entendu j'ai été totalement bluffé par les effets sonores surnaturels qu'il m'a envoyé en plein face, c'est vraiment une usine à sensations fortes, je me suis dis intérieurement "ah oui, la vache, c'est donc ça le homecinema".

Au top tout ça !
 
Je ne savais pas pour l'emplacement du caisson. C'est parfait !
 

Ah ba, quand je dis que je suis néophyte dans le domaine...  
 
Moi c'est plutôt l'informatique que j'aime...principalement le hardware.
 
J'avais acheté il y a quelques années du câble audio pour mon installation.
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
 
Il fait l'affaire ?
 

J'espère que ça me changera de mon pack samsung  
 
Si je ne me plante pas, pour le sub, il faut un câble double RCA male (côté Sub) et jack 3,5mm côté ampli :
https://www.amazon.fr/KabelDirekt-S [...] =8-23&th=1

D'ailleurs certains positionnent le caisson au pied de l'accoudoir du canapé et s'en servent comme petit meuble d'appoint pour poser les télécommandes, une façon de joindre l'utile à l'agréable, une astuce qui est 100% WAF    
 
 

C'est l'informatique qui m'a conduit à m'intéresser à la HiFi, c'est suite à l'achat d'un kit d'enceintes Logitech d'une qualité vraiment épouvantable. Les câbles n'étaient même pas blindés, le kit recevait toutes les interférences du secteur c'était horrible, la maison était près d'une route nationale, je recevais des bribes de messages de chauffeurs de poids lourd étrangers qui parlaient dans leur CB on entendait même la musique en fond qu'ils écoutaient... Ça m'a vraiment écœuré de lâcher une cinquante d'euros dans un kit Logitech d'une qualité de fabrication vraiment honteuse. C'est là que j'ai commencé à m'intéresser à de vraies marques de HiFi qui font de la qualité et je me suis équipé progressivement.
 
 

Oui ça fera le job, mais en général le câble CCA ce n'est pas la qualité qu'on recommande en HiFi... Le CCA signifie Clad Copper Aluminum, ça veut dire que c'est de l'aluminium étamé d'une fine pellicule de cuivre, le but c'est d'économiser le cuivre qui est plus couteux que l'aluminium. Mais l'aluminium n'a pas exactement les mêmes propriétés que le cuivre, ce n'est pas un très bon conducteur... En HiFi on recommande plutôt du cuivre 99,9 % OFC (oxygen free copper) c'est du câble beaucoup plus robuste et adapté. Le problème du CCA c'est que la fine pellicule de cuivre est fragile et peut facilement peler... Il faut éviter de trop manipuler les brins de câbles CCA sinon la pellicule de cuivre se barre et la connexion devient moins bonne... Le vissage du câble dans le bornier d'enceinte ou d'ampli peut faire craquer facilement la pellicule de cuivre. Mais si tu es soigneux, ça peut le faire quand même. Eventuellement je te recommanderais d'acheter des fiches bananes comme celles-ci : 5 paires de fiches bananes Kabeldirekt cela permet d'assurer un très bon contact, et une fois branché tu peux débrancher ou rebrancher à ta guise tes enceintes sans craindre de devoir dénuder à nouveau l'extrémité du câble parce que trop de cuivre s'est barré lors du vissage/dévissage. Ou sinon, si tu n'es pas très chaud pour utiliser ton câble CCA, les câbles en cuivre, certifiés OFC, ne coûtent pas excessivement cher aussi, c'est généralement moins d'1 € le mètre pour du 2,5 mm² de section.
 
 

Ah ça, il n'y a aucun doute à avoir là dessus. De bonnes petites enceintes de conception traditionnelle, avec un diamètre de haut-parleur respectable et une belle menuiserie en bois contribuant à développer un effet bass reflex sympa, ça changera comparé à des enceintes en plastique ultra compactes qui n'ont rien de tout ça, et qui ont une qualité de fabrication généralement très "cheap". Je pense aussi que quand tu vas faire parler la poudre pour la première fois, que tu vas entendre l'ampleur du son magistral qui peut sortir du caisson de basses, tu vas certainement te dire, " ok, là je sais maintenant où il est passé mon argent, c'était pour ce truc de dingue que j'ai dépensé mon fric ! "

Pour le câble....au point où j'en suis    
 
Je n'ai pas de grande longueur (maxi 5m). Cela ne vas pas changer grand chose dans la note finale.
 
Tu m'a fait abandonné pour budget initial des 500/600 euros. J'ai pas trouvé grand chose en occasion...Surtout du matos datant d'une dizaine d'année. Je me doutais que c'était un milieu où le matos était assez cher, mais quand je vois le prix de certains kits à plusieurs milliers d'euros   Finalement l'informatique c'est moins cher    
 

 
   
 
Pour le câblage du sub j'ai tout bon ? (voir message précédent) --> double RCA males vers prise jack 3,5mm En fait, après recherche, il doit plutôt s'agir d'un câble LFE qui se branche sur l'entrée "Line In CFE" derrière le caisson (du coup l'entrée rouge RCA n'est pas utilisée dans cette configuration ?)
 
Je vais passer la commande au plus vite pour profiter des réductions.
 
On dira que c'est pour mon cadeau de noël  

C'est bon j'ai tout commandé    
 
J'ai changé le titre du sujet afin que ça colle plus à mon projet.