Cable HI-FI

Cable HI-FI - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 05-01-2023 à 17:03:14    

Bonjour,
 
Je souhaite refaire le câblage de ma veille chaîne HI-FI pour relier l'ampli aux différentes sources (platine cd tuner etc etc).
 
Il me faut environ 20 mètres.
J'ai vu des prix exorbitants au mètre pour la HI-FI.
 
Il me semble qu'une section de 0,75 mm est bonne, mais je ne suis pas expert en la matière.
 
Est-ce que le câble des HP peut-être utiliser pour un casque aussi ?
 
En gardant une bonne fiabilité du son et sans se ruiner que puis-je mettre (j'ai un bon cadeau sur Amazon)
 
Merci.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 17:03:14   

Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 18:09:41    

Câble HP : 1,5mm. Le moins cher. A partir d'1 € le mètre.
Entre appareils, les câbles RCA : les moins chers. A partir de 3 ou 4 €.
Câble casque : le câble qui va avec ton modèle de casque, si tu peux le changer. Non, pas de câble HP.


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 19:01:51    

Le câblage de mes HP en sortie de l'ampli vers les enceintes, c'est fait et avec qualité.
Entre chaque appareil, ampli source j'ai besoin d'environ 1,20 mètres.
Lorsque j'écris 20 mètres, c'est au niveau d'un fil sur un jack 3,5 mono.
Si c'est vendu logiquement avec de fils dans ce cas c'est 10 mètres.
Pourquoi pas de câble HP pour le casque ?Actuellement  c'est du fil 0,75 d'électricien qui sert pour le casque depuis des années sans problème.
Je connais les fiches RCA ou cordon avec câble et fiches RCA, mais je n'ai jamais entendu câble RCA.
Merci.

Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 20:13:54    

Bonsoir,
 
Non le câble pour casque n'est pas du 2x0,75 mm² d'électricien.  
 
https://lafabriquediy.s3.amazonaws.com/media/images/guy-geek/R%C3%A9parer%20ses%20%C3%A9couteurs/la-fabrique-diy-souder-cable-jack.jpg
 

Citation :

Je connais les fiches RCA ou cordon avec câble et fiches RCA, mais je n'ai jamais entendu câble RCA.


 
Pourtant c'est vendu.>>> https://www.son-video.com/rayon/acc [...] nch-stereo

Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 20:23:58    

letmoi a écrit :


Pourquoi pas de câble HP pour le casque ?


 
Un câble pour casque, c'est du coaxial (ou pour un câblage RCA entre une platine CD et un ampli, c'est pareil) :  
 
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRqQ1WQUx0yIBkK6sVQvS7M8Jx07b7lsybpgVMOqHr91nwkZ0K_r37RF4dn1AlLuAT3Zbk&usqp=CAU
 
Un câble pour des enceintes, c'est du câble "classique d'électricien" (généralement en 2x1.5mm2, ou 2x2.5mm2, ça depend de la puissance de sortie de l'ampli):  
 
https://media.ldlc.com/r374/ld/products/00/05/77/50/LD0005775011_1.jpg
 
La différence entre les deux, c'est qu'un câble d'enceintes peut etre très long (plus de 10m), car le signal qu'il transporte et en "high level"..., alors qu'un câble coaxial doit etre le plus court possible pour éviter de capter les interférences radios (moins de 5m), car le signal est très faible (signal en 0db d'une liaison niveau ligne ou +3 à +6db pour un casque).  
 
Par exemple, un câble coaxial, entre un lecteur CD, et un ampli, qui n'est pas assez blindé, et qui est trop long, va capter comme une antenne les parasites radio numérique de ta freebox, et tu va les entendre dans les enceintes..., donc un câble d'enceintes n'est pas du tout adapté pour ce genre de signal très faible, car il agira encore plus comme une antenne, il n'a aucun blindage.
 
Si on utilise du câble coaxial pour les casques, c'est parce que le signal est beaucoup plus faible qu'une sortie enceinte d'ampli..., et la tresse (point froid), du câble coaxial, agit comme un blindage autour du point chaud, et empêche les interférences radio (mais bien évidemment, plus le câble est blindé, donc de bonne qualité..., moins il capte les interférences radio).
 
Dans les années 70, ce n'était pas nécessaire d'avoir des câbles coaxiaux blindé de grande qualité, car il y'avait peu d'appareils à la maison qui généraient des interférences radios (sauf peut etre les CiBi, mais ça emmétait sur le UHF/VHF)..., par-contre aujourd'hui en 2023, il y'a des tas d'appareils à la maison qui émettent des interférences radios, comme un PC, une box internet, un smartphone, un four micro-onde, une lampe halogène, etc..., donc il faut des câbles qui soient de meilleur qualité qu'avant et avec un meilleur blindage.  
 
Pour faire simple, et pour vulgariser..., imagine toi qu'aujourd'hui on est littéralement entouré d'ondes radios tout autour de nous, beaucoup plus que dans les années 70..., et que donc, il faut des câbles 4x plus blindés qu'avant pour les liaisons analogique HiFi de faible signaux (niveau ligne), sinon tu entendra des parasites dans ta chaine HiFi et dans ton casque.  
 
Il y'a enfin un dernier point à prendre en compte, c'est l'impédance d'un câble..., un câble d'enceintes, n'a pas la même impédance qu'un câble coaxial..., et une trop forte, ou trop faible impédance sur un câble, peut endommager les appareils... (surtout l'ampli, ou l'ampli casque).
 
Il est donc indispensable de bien respecter certaines choses, et de choisir des câbles adaptés à chaque type de liaisons (un câble pour casque sera diffèrent d'un câble de liaison RCA niveau ligne..., et encore plus diffèrent qu'un câble d'enceintes).
 
PS : le type de câble le plus cher, est celui qui relie une platine vinyle à un pré-ampli RIAA..., car le signal est encore plus faible qu'une platine CD, donc il doit etre blindé correctement et très court (moins de 1m)...  
 
Plus le signal analogique est faible, plus le câble doit etre blindé et court, car plus le signal est faible, plus il est au même niveau que les parasites radio.
 
Pour vulgariser, les parasites radio sont des signaux très faibles..., comme un murmure dans le silence..., et le signal en sortie d'une platine vinyle est très faible aussi, pas plus fort que les parasites radios..., mais le signal en sortie d'enceintes d'un ampli, c'est comme quelqu'un qui hurle et qui couvre le bruit des parasites radios...  :D  
 
Quand on comprend ça, on comprend pourquoi il faut des câbles coaxiaux blindés, quand le signal est très faible, et des câbles "d'électricien classique", quand le signal est très fort.
 
Pour finir, on utilisera pas le même câbles d'enceintes, suivant la puissance de l'ampli...
 
- Un ampli de 2x10W RMS => câble d'enceintes de 2x0,75mm2
 
- Un ampli de 2x50W RMS ou jusqu'à 2X90W RMS => câble d'enceintes de 2x1,5mm2
 
- Un ampli de 2x100W RMS ou plus => câble d'enceintes de 2x2,5mm2
 
- Un ampli de 2x500W RMS ou plus => câble d'enceintes de 2x4mm2
 
etc...
 
Si tu met du 2x0,75mm2, sur un ampli qui te sort du 2x250W RMS, ton câble va : "chauffé, chauffé, chauffé, sur-chauffé...", puis il va cramer..., la gaine plastique va fondre, et faire un court-circuit, mettre ton ampli en panne, voir même créer un incendie...  :o  
 

letmoi a écrit :


Je souhaite refaire le câblage de ma veille chaîne HI-FI pour relier l'ampli aux différentes sources (platine cd tuner etc etc).


 
Mon conseil, achète des bons câbles..., même si ça coute un certain prix (pas plus de 50€ pour refaire tout le câblage).  
 
Si tu as une chaine HiFi vintage, qui est excellente..., ça serait dommage de la mettre en panne pour économiser 20 balles de câbles...  
 
Donne moi les marques et références exactes des éléments HiFi (ampli, platine cd, tuner, platine vinyle, enceintes, casque, ect...), et je pourrait te conseiller sur l'achat des câbles au meilleur prix, sans acheter de la merde (je m'y connait très bien en câblage et en électronique).  ;)  
 
PS : si tu peut poster des photos de l'arrière des appareils (connectiques RCA, et connectiques enceintes), ce serait un plus, et ça m'éviterai de chercher sur le net...  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 05-01-2023 à 21:50:45
Reply

Marsh Posté le 05-01-2023 à 23:34:07    

letmoi a écrit :

Je connais les fiches RCA ou cordon avec câble et fiches RCA, mais je n'ai jamais entendu câble RCA.


Les câbles RCA, je n'ai entendu que ça depuis 50 ans, moi. Par contre, "cordon" pour parler d'un câble hi-fi, jamais entendu mais je suis sans doute trop jeune. :o


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 12:59:09    

Bonjour,
 
OK, je vais mettre des photos et répondre avec plus de précision depuis le PC car avec ma tablette impossible de lire.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 19:25:17    

Re,
Les photos de l'ampli demandées
dessous
https://nsm09.casimages.com/img/2023/01/06//23010607493815259318085033.jpg
Important on ne voit qu'une prise avec Din 5 broches pour le magnéto, mais il y en a bien deux.
 
arrière sans les fiches
https://nsm09.casimages.com/img/2023/01/06//23010607493715259318085031.jpg
 
Arrière avec les fiches
https://nsm09.casimages.com/img/2023/01/06//23010607493815259318085032.jpg
A ce niveau-là les deux prises du haut sont celles du casque et c'est bien du fil électrique vendu en son temps par la boutique de vente du matériel Audiotec .
Je n'ai jamais eu de parasitage et e son est excellent.
J'utilise moins ma chaîne maintenant juste pour le plaisir, mais par le passé entre 1975 et 1982 énormément. (clarinettiste)
 
Les fiches Audiotec mises sur l’ampli pour les sorties casque et HP
https://nsm09.casimages.com/img/2023/01/06//23010607493815259318085034.jpg
 
Je vais imprimer ce qui fut écris par Marcel Fitou.
Merci beaucoup pour tout ceci.
 
Juste une précision Audiotec pour ceux qui ne connaisse pas son créateur c'est Marcel Vaissaire
Un peu de doc sur lui  
http://haute.fidelite.com.online.f [...] page1.html
 
OK pas de câble HP pour le casque.
 
Mon matériel est le suivant
Ampli Audiotec PA800D  2 x 50 W  dont la prtie fut refaite par Marc de Audiomuseum
Enceintes Audiotec B75
Platine laser Yamaha CDX 480
Tuner Yamaha T760
Platine tourne disque Thorens TD 115
Magnéto K7 Luxman K105
Casque AKG K240


Message édité par letmoi le 06-01-2023 à 19:46:35

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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 19:44:35    


 
Oui c'est vendu en RCA mais parce qu'il y a des fiches RCA sur le câble. Je n'ai jamais vu un câble seul sans fiches au bout qui se nome RCA


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 22:46:45    

letmoi a écrit :


 
Oui c'est vendu en RCA mais parce qu'il y a des fiches RCA sur le câble. Je n'ai jamais vu un câble seul sans fiches au bout qui se nome RCA


Les câbles destinés à raccorder deux électroniques sont toujours fournis avec deux fiches RCA au bout parce que dès les années 40 des appareils avaient des prises RCA et ça s'est généralisé dans les années 60, à l'exception de quelques fabricants allemands qui étaient en DIN. C'est pour ça qu'on les appelle des câbles RCA.
 
Ton ampli fait exception, avec des connectiques assez loufoques, complètement hors norme : https://hifirep.jimdofree.com/ampli [...] ch-pa800d/


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 06-01-2023 à 22:46:45   

Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 12:49:27    

Borabora a écrit :


Les câbles destinés à raccorder deux électroniques sont toujours fournis avec deux fiches RCA au bout parce que dès les années 40 des appareils avaient des prises RCA et ça s'est généralisé dans les années 60, à l'exception de quelques fabricants allemands qui étaient en DIN. C'est pour ça qu'on les appelle des câbles RCA.
 
Ton ampli fait exception, avec des connectiques assez loufoques, complètement hors norme : https://hifirep.jimdofree.com/ampli [...] ch-pa800d/


 
Bonjour,
 
On peut parler de câble RCA si on a des fiches RCA avec là, on est d'accord.
Si c'est un câble seul ça porte pas ce nom, mais si j'ai bien compris un câble de modulation pour la liaison des sources avec l'ampli.
Ou câble HP pour les HP
Mais j'ai bien compris ton explication historique.
En ce qui concerne Audiotec, il est vrai que ces fiches spéciales ne sont pas un bon choix de la part d'Audiotec, dommage.
En ce qui concerne Marcel Vaissaire concepteur de chez Audiotec , il y a aussi ceci :
http://haute.fidelite.com.online.f [...] page1.html
https://www.homecinema-fr.com/forum [...] 50330.html
http://unepassionaudiophile.fr/aud [...] -disparue/
https://fr.rec.son-image.hifi.narki [...] s-audiotec
Il y en a plein d'autres car il à marqué son époque.
A+


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 12:52:47    

Bonjour,
 
En attendant de changer ma vielle chaîne HI-FI de place et de tout refaire, je vais aller au plus urgent.
 
Pour le casque le câble de modulation, c'est le même que pour la liaison entre l'ampli et les diverses sources ?
 
Dans l'urgent avec des câbles tout fait, il me faudrait
 
Platine tourne disque      2 jacks 3,5 mono.
 
Tuner                          1 ensemble  câble 2 RCA mâle et 2 jacks 3,5 mono.
 
Platine laser                 1 ensemble câble 2 RCA mâle et 2 jacks 3,5 mono.
 
Casque                        1 jack 6,35 mâle   1 câble 2,40 donc 3 mètres                  Si ce câble va bien  https://www.audiophonics.fr/fr/cabl [...] 10457.html
                                   1 jack 6,35 femelle
 
Pour le casque, c'est particulier, car j'ai des fiches très spéciales qui vont sur mon ampli de collection et qui ne se vendent plus, donc une fiche femelle avec du câble relié à ces prises anciennes.
 
Merci pour vos conseils d'achat.
 
Cordialement.
PS: comment faire pour se mettre de suite en mode d'édition avancée et non en réponse rapide ?


Message édité par letmoi le 07-01-2023 à 12:53:43

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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 13:35:58    

Salut,
 
tu prends des câbles RCA classiques:
 
 
https://www.orbitadigital.com/8455-large_default/cable-audio-rca-male-a-male-15-metres.jpg
https://www.electrodepot.fr/fiche-e [...] 1-20m.html
(1 euro chez electrodépot)
 
Avec des adaptateurs jack 3.5mm mono:
 
https://i.ibb.co/VSL021M/35mm-male-to-rca-female-plug-adapter.jpg
https://www.audiophonics.fr/en/jack [...] -2717.html
 
Ne pas croire les foutaises sur les différences de câbles, du premier prix ira très bien.
 
 :)  
 
Edit: vu que les entrées sont sous l'appareil (quelle bonne idée  :o ), il faudra prévoir l'espace nécessaire rapport à l'encombrement...


Message édité par sub6tem le 07-01-2023 à 13:42:23

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"French Do-It Better"
Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 14:15:27    

oK merci?
 
Oui on est d'accord deux erreurs pour moi aussi celle du choix des entrées en dessous et des fiches sorties HP et casque . Il avait surement une bonne raison de faire ça Marcelle Vaissaire, mais pourra lui demander maintenant ?


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 14:41:29    

letmoi a écrit :

Il avait surement une bonne raison de faire ça Marcelle Vaissaire


Oui,

 

comme précisé dans l'article pointé par Borabora, l'objectif des entrées sous l'appareil est de minimiser les perturbations du signal en optimisant le routage interne.

 

Luxman, Braun, Esart... procédaient de la sorte également sur certains modèles.

 

Mais comme le souligne l'auteur de l'article, il existe d'autres solutions pour minimiser cet effet moins contraignantes...

 

Message cité 1 fois
Message édité par sub6tem le 07-01-2023 à 14:44:06

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"French Do-It Better"
Reply

Marsh Posté le 07-01-2023 à 14:54:14    

sub6tem a écrit :


Oui,  
 
comme précisé dans l'article pointé par Borabora, l'objectif des entrées sous l'appareil est de minimiser les perturbations du signal en optimisant le routage interne.  
 
Luxman, Braun, Esart... procédaient de la sorte également sur certains modèles.
 
Mais comme le souligne l'auteur de l'article, il existe d'autres solutions pour minimiser cet effet moins contraignantes...
 


Effectivement j'avais perdu de vue cette précision de l'article.


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Letmoi  L'ignorance et l'incuriosité font un doux oreiller." Michel de Montaigne
Reply

Marsh Posté le 01-03-2023 à 21:29:01    

Salut,
 
Tu pourrait envoyer des photos "haute définition", des connecteurs qui sont à l'arrière de ton ampli (quand tout les câbles sont débranchés) ?  
 
J'ai besoin de voir de quel type sont les connecteurs (DIN, RCA, DIN HP, etc...), et leur nombre de broches.  
 
Je suis ton topic, et il me semble que tu va peut-être faire plusieurs erreurs, dans le choix des câbles, car dans ton cas, il sera peut-être nécessaire de fabriquer toi même tes propres câbles (avec un fer à souder)..., il est possible que les cables pour ton ampli n'existent pas dans le commerce.  
 
Mais pour en etre sur, il me faudrait vraiment des photos détaillés (j'ai vue que tu as envoyé des photos, mais elles sont trop petites, on ne distingue pas les connecteurs, il faudrait au moins des photos en 1920x1080).
 
Il me faut des photos, ou je puisse zoommer pour y voir le nombre de broches sur les connecteurs :  
 
https://cdn-reichelt.de/bilder/web/xxl_ws/C160/MAB5S.png
 
Il y' eu certains cas, ou les amplis ne suivait pas les bons câblages, par exemple, une fiche DIN 5 broches, n'était pas câblé comme tout les autres amplis, le brochage était inversé..., dans ce type de cas, tu achète un cable DIN dans le commerce, mais ça ne fonctionne pas, il faut "re-fabriqué"un câble DIN spécifique sois-même...  
 
Ceci-dit, c'était assez rare..., la plupart des constructeurs respectaient un brochage précis même pour les fiches DIN 5 Broches..., sauf pour un petit village isolé de la Gaule qui faisait comme ça lui plait... [:farpaitement]  (en gros tout les petits constructeurs artisanaux, qui ne suivaient pas forcement la procédure des grandes industries comme Philips ou Blaupunkt, Grundig, etc..., et qui câblaient leurs connecteur au pifomètre)  
 
Pourtant, il existait une norme Allemande "DIN 41524" https://fr.wikipedia.org/wiki/Connecteur_DIN qui devait respecter un brochage précis..., mais certains constructeurs Français n'en avait rien à battre et faisaient à leur sauce...  :D  
 
Je ne te raconte pas le nombre de fois, ou j'ai du me fabriquer mes propres câbles DIN, car ceux du commerce ne fonctionnaient pas...  
 
Pour comprendre la stupidité du truc, c'est une peu comme-ci les Américains te font une norme HDMI, les Japonais font la même norme, et les Allemands aussi..., mais les Français ils t'inversent toutes les broches dans la prise HDMI et il faut un adaptateur... (qui bien sur ne se trouve plus dans le commerce au bout de 2 ans)... :lol:  
 
 :hello:


Message édité par Marcel Pitou le 01-03-2023 à 21:55:52
Reply

Marsh Posté le 05-03-2023 à 22:08:00    

Borabora a écrit :


Les câbles destinés à raccorder deux électroniques sont toujours fournis avec deux fiches RCA au bout parce que dès les années 40 des appareils avaient des prises RCA et ça s'est généralisé dans les années 60, à l'exception de quelques fabricants allemands qui étaient en DIN. C'est pour ça qu'on les appelle des câbles RCA.
 
Ton ampli fait exception, avec des connectiques assez loufoques, complètement hors norme : https://hifirep.jimdofree.com/ampli [...] ch-pa800d/


Excellent le site du réparateur !


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Swedish master
Reply

Marsh Posté le 05-03-2023 à 22:56:09    

macDRIVERZ a écrit :


Excellent le site du réparateur !


Oué, pas de bullshit nostalgique.  :D


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Qui peut le moins peut le moins.
Reply

Marsh Posté le 08-03-2023 à 18:57:02    

Bonjour à tous,
 
 
Je viens de voir seulement maintenant vos réponses. Bizarrement, je n'ai pas reçu la notification.
Je ne connaissais pas le site une page de plus dans ma doc.
 
 
Alors, oui, Audiotec n'était pas comme les autres et pour les branchements, ils n'avaient pas fait les bons choix. Ceci dit, ça reste un excellent matériel.
 
 
En fait pour répondre à vos questions. J'ai déjà fait les achats chez Audiophonic. Ils m'ont bien conseillé par contre j'ai reçu des fiches dont la référence est la bonne, mais qui ne correspondent pas du tout à l'image qu'ils avaient mis sur leur site. Ils disent que c'est facile pour souder dessus (C'est sans doute vrai pour eux, mais moi, j'ai galéré.) et que la photo est non contractuelle.  
 
 
 
Je vous mettrais ce que j'ai reçu en opposition ave ce qu'il y a sur leur site. Pas pratique du tout leur fiche mono, c'est de la tromperie à ce niveau et je leur ai écrit ceci depuis plus de réponses de leur part. Mes veilles fiches étaient bien mieux.

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