Suis-je dans l'erreur à propos de CSS

Suis-je dans l'erreur à propos de CSS - HTML/CSS - Programmation

Marsh Posté le 27-01-2006 à 17:46:47    

Bonjour à tous,
 
Plus je lis et comprends le fonctionnement en CSS, je me demande si j'ai raison de croire de les commandes suivantes vont disparaître: table, tr, td ...
 
Aussi, est-ce qu'il existe une liste avec les commandes et leur description ?
 
Merci!

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 17:46:47   

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 17:51:30    

fourniey a écrit :

Bonjour à tous,
 
Plus je lis et comprends le fonctionnement en CSS, je me demande si j'ai raison de croire de les commandes suivantes vont disparaître: table, tr, td ...


1- Ce ne sont pas des "commandes", ce sont des balises, ou des éléments
2- Tu as tord, ces balises n'ont aucune raison de disparaitre parce qu'elles ont un rôle bien défini: afficher des données tabulaires, celles que tu trouverais dans un tableur (e.g. Excel), ou dans des rapports statistiques.
 
Avec le développement des CSS la fréquence d'utilisation des tables diminuera et (dans l'idéal) arrivera rapidement au stade ou toutes les tables utilisées le seront dans le but d'avoir des tables, et pas dans celui de mettre en forme des données n'ayant rien de tabulaire.
 
table, tr et td n'ont jamais été créés, à l'origine, pour mettre en forme des documents. Leur utilisation en ce but est un abus n'ayant aucun lien avec leur raison d'être originelle.
 

fourniey a écrit :

Aussi, est-ce qu'il existe une liste avec les commandes et leur description ?


http://www.w3.org/TR/html401/


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Marsh Posté le 27-01-2006 à 17:54:59    

Non, les balises de table ne disparaitront jamais vu qu'elles servent pour afficher des données tabulaires.
Par contre, normalement, dans 20-30 prochaines années (le temps que les mauvaises habitudes et les mauvais scripts se perdent) on ne devrait voir des tables que pour cette utilisation là et pas pour diviser la page en grande zone.

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:02:41    

omega2 a écrit :

Par contre, normalement, dans 20-30 prochaines années (le temps que les mauvaises habitudes et les mauvais scripts se perdent) on ne devrait voir des tables que pour cette utilisation là et pas pour diviser la page en grande zone.


Je pense que tu voulais dire 2-3 ans [:el g]


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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:18:42    

masklinn a écrit :

Je pense que tu voulais dire 2-3 ans [:el g]


 
 
oui soyons optimiste.... ;)  ;)

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:21:29    

Non non, je voulais bien dire 20 30 ans.
Les sites qui sont remplis de tutoriaux montrants de belles pages avec plusieurs niveaux d'imbrications de tableaux mettront à coup sur plus de 3 ans pour disparaitre au fond des moteurs de recherche et manque de pot, il y aura toujours des débutants qui se baseront sur de tels tutoriels tant qu'ils resteront vers le dessus de la pile.
 
Il n'y a cas voir l'abscence de diminution du nombre de questions sur des pages dont la présentation est à base de tableaux pour bien voir que c'est pas en 3 ans qu'on aura un web à peu prés propre.

Message cité 1 fois
Message édité par omega2 le 27-01-2006 à 18:22:21
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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:27:57    

omega2 a écrit :

Non non, je voulais bien dire 20 30 ans.


Ouais ok [:moule_bite]
 
Chais pas si tu te rends compte de ce que tu racontes là, le web a tout juste 15 ans, 30 ans ça nous mène à l'invention du C par rapport à aujourd'hui... [:moule_bite]


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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:27:57    

Le mieux serais que les moteurs de recherche, ne référence pas les sites avec mise en page tableaux.... Mais là c'est un peu de la dictature...
 
Moi je trouve quand même que le nombre de site en pure CSS augmente petit à petit....

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:36:24    

j'aimerais bien voir des sites en pur css.

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:39:11    

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:39:11   

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 18:47:51    

Egalement:
http://www.456bereastreet.com/
http://www.alistapart.com/
http://www.stuffandnonsense.co.uk/
http://kurafire.net/
http://www.stopdesign.com/
http://meyerweb.com/


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Marsh Posté le 27-01-2006 à 19:47:03    

Merci pour les sites. C'est bien instructif!

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 21:56:49    

masklinn a écrit :

Ouais ok [:moule_bite]
 
Chais pas si tu te rends compte de ce que tu racontes là, le web a tout juste 15 ans, 30 ans ça nous mène à l'invention du C par rapport à aujourd'hui... [:moule_bite]


D'un autre côté, quand on voit la trés grande majorité des sites, j'ai l'impression que quasiment rien n'a changé au cours des 5 derniéres années.
Ha si, on voit beaucoup plus de flash parfois même là où du css permet de faire pareil et on voit heureusement moins de "IE only, les autres dehors" mais sans que les sites soient mieux écrit.

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 22:44:03    

omega2 a écrit :

D'un autre côté, quand on voit la trés grande majorité des sites, j'ai l'impression que quasiment rien n'a changé au cours des 5 derniéres années.
Ha si, on voit beaucoup plus de flash parfois même là où du css permet de faire pareil et on voit heureusement moins de "IE only, les autres dehors" mais sans que les sites soient mieux écrit.


 
 
Ce sont les plaisirs de la navigation ;)  
 
Tiens un site mal foutu...op me voilà resorti.... [:freekill]

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 22:53:42    

xtof_83 > Lol, c'est vrai que ca m'arrive aussi.
Bon, ok, ce soir je me tapes ptet un petit coup de "html déprim" vite fait aprés avoir jeté un coup d'oeuil sur le code html de deux trois sites. (je sais, j'aurais pas du) et jeté un oeuil sur la validation de la page d'acceuil du site de mon boulot. Sont chiant à remodifier la page n'importe comment alors que ca fait plusieurs semaines que j'essaye de faire valider tout le site en xhtml transitional (le strict passera jamais sans tout changer. :( )

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 23:16:23    

omega2 a écrit :

xtof_83 > Lol, c'est vrai que ca m'arrive aussi.
Bon, ok, ce soir je me tapes ptet un petit coup de "html déprim" vite fait aprés avoir jeté un coup d'oeuil sur le code html de deux trois sites. (je sais, j'aurais pas du) et jeté un oeuil sur la validation de la page d'acceuil du site de mon boulot. Sont chiant à remodifier la page n'importe comment alors que ca fait plusieurs semaines que j'essaye de faire valider tout le site en xhtml transitional (le strict passera jamais sans tout changer. :( )


 
 
ça me rapelle mon stage....De longue, le patron venait, tiens regarde ceci marche plus, pourtant on a rien touché. :pfff:  
_ahaha la blague
....tu peux corriger ??.... :sarcastic:  
_ouiii ouiii ça fait juste 5 fois depuis le début de la semaine, que des choses changent sur cette page, sans qu'on y touche.... :o  
Allez on se ressaisi....c'est le week-end.... :bounce:  
 
HTML c'est trop cool.... :sol:  
 
 
 
 
.....Mais il y en aura toujours pour nous tuer [:al bundy]

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Marsh Posté le 27-01-2006 à 23:21:51    

La prochaine fois tu utilisera un outil de versioning :o
 
En deux clics tu remet la version finale que personne est censé changer [:dawa]


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Marsh Posté le 27-01-2006 à 23:29:22    

masklinn > J'oses pas imaginer l'efficacité d'un tel produit là où je bosses : tout le monde passe par le partage de fichier de windows pour accéder aux fichiers.
Enfin bon, ce qui me rassure, c'est qu'avec un peu de chance, le mois prochain, j'arriverais à ajaxiser le forum du site sans qu'ils s'en rendent compte. J'ai déjà réussit à faire passer tous les menus du site de tables imbriqué à des listes html valides avec css sans qu'ils se rendent comptent de rien. :D
 
Rien ne vaut l'autocongratulation quand on peut. :D Et rien ne vaut de réussir une validation en partant de plusieurs centaines d'erreurs par page et ce en laissant les autres dans l'ignorance des modifs pour s'autocongratuler tranquillement. Me tarde quand même de pouvoir leur anoncer cette réussite aprés avoir rendus tout le site valide. (c'est pas gagné)


Message édité par omega2 le 27-01-2006 à 23:29:32
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Marsh Posté le 27-01-2006 à 23:30:16    

les sites cités ci-dessus en full css se dispensent de tables car leurs constructions/contenu sont super basiques.
Ils se ressemblent tous, j'exagère à peine.
 
Certains sont remplis de hack, quid d'une compatibilité IE7 pour lequel microsoft préconise de ne plus les utiliser.
 
Des projets nécessitent des compatibilités avec de vieux browser, sans hack sans tableaux difficiles d'avoir un affichage unique et rigoureusement le mm.
 
J'aime le beau code, bien structuré, propre, compatible, la réalité du marché est tout autre...à mon avis il n'y a pas de méthodes toutes faites

Message cité 3 fois
Message édité par Lra|zr le 27-01-2006 à 23:31:35
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Marsh Posté le 28-01-2006 à 00:32:24    

Lra|zr a écrit :

les sites cités ci-dessus en full css se dispensent de tables car leurs constructions/contenu sont super basiques.
Ils se ressemblent tous, j'exagère à peine.


 
C'est la blague du vendredi ??? :ouch:  :ouch:  :heink:  

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Marsh Posté le 28-01-2006 à 00:51:56    

Lra|zr a écrit :

les sites cités ci-dessus en full css se dispensent de tables car leurs constructions/contenu sont super basiques.
Ils se ressemblent tous, j'exagère à peine.


Construction plus complexe :  
http://meyerweb.com/eric/css/edge/ [...] /demo.html
http://meyerweb.com/eric/css/edge/boxpunch/demo.html

Lra|zr a écrit :


Certains sont remplis de hack, quid d'une compatibilité IE7 pour lequel microsoft préconise de ne plus les utiliser.


 
bah, certain hack, que tu les utilises ou pas, ça change rien pour les navigateurs valides, genre  

Code :
  1. html > body


Lra|zr a écrit :


Des projets nécessitent des compatibilités avec de vieux browser, sans hack sans tableaux difficiles d'avoir un affichage unique et rigoureusement le mm.


sur des vieux navigateurs, je préfère avoir une page blanche, et le texte à la suite, sans la présentation CSS, que le texte n'importe où, foutu dans des tables, qui rendent la lecture pas forcement facile.  
(Bref, je préfère avoir un affichage différent pour le même site mais adapté au navigateur que j'utilise)
 

Lra|zr a écrit :


J'aime le beau code, bien structuré, propre, compatible, la réalité du marché est tout autre...à mon avis il n'y a pas de méthodes toutes faites


ouep


Message édité par zapan666 le 28-01-2006 à 00:52:59

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my flick r - Just Tab it !
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Marsh Posté le 28-01-2006 à 02:12:02    

Lra|zr a écrit :

Certains sont remplis de hack, quid d'une compatibilité IE7 pour lequel microsoft préconise de ne plus les utiliser.


J'dirais qu'on verra quand la beta 2 sera dispo hein, vu que pour le moment personne extepté les devs d'IE n'ont accès au moteur de rendu d'IE7 [:dawa]
 
Et accessoirement, si tu trouves que Stuff and Nonsense ressemble à Kurafire... [:el g]


Message édité par masklinn le 28-01-2006 à 02:13:45

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Marsh Posté le    

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