Quel réflex argentique prendre? - Argentique - Photo numérique
Marsh Posté le 01-05-2004 à 03:12:46
jme suis posé la même question ya pas longtemps, et j'ai trouvé à la fnac en 2ème déclic un eos50 à 230? (c'est la côte actuelle) et un 28-105 USM pour 110?
et je pense que c'est le meilleur des 3, du moins meilleur que le 3000 et le f55, pour le dynax je sais pas mais après faut voir la qualité des objo, et a ce niveau là, la réputation des canon n'est plus à faire
Marsh Posté le 01-05-2004 à 09:30:29
on a un topic très similiare là:
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1487-1.htm
Marsh Posté le 01-05-2004 à 22:00:29
Bonjour,
J'ai eu ce choix à faire il y a qq mois.
Je partais au départ sur le nikon f75, mais au final j'ai opté pour un dynax 5, super ds sa catégorie.
Par contre j'ai pris d'autres objectifs (deux foacles fixes minolta 28mm et 105mm ex sigma macro) car le 28-100 de base est plutôt médiocre. Le 75-300 du kit je ne le remplace pas, car les objectifs de cette catégorie sont très chers.
Aujourd'hui je suis très content de mon choix.
Marsh Posté le 02-05-2004 à 01:18:19
de ces 3 appareils qu'elle est le + facile d'utilisation pour un débutant? merci des réponses
Marsh Posté le 02-05-2004 à 01:31:36
ces trois appareils conviennent pour débuter en reflex.
Mais j'ai fais le choix de prendre le dynax 5, parce que c'est le plus complet, et qui me servira le plus longtemps (en attendant le reflex minolta numérique).
Evite le f55 il est trop léger au niveau fonctionnalité.
Le eos 300v et le dynax 5 sont très bien.
Le minolta est un peu plus complet à mon avis.
Marsh Posté le 03-05-2004 à 04:48:13
Minolta est la seule marque à offrir un boitier de qualité dans ce genre de premier prix.
Si tu veux du vraiment pas cher, tu peux prendre le Dynax 40 qui est à 200 euros avec un AF 28-100mm f/3.5-5.6 et qui vaux toujours mieux que les 3000 V et le F55, sinon fonce sur le 5 ou 60 qui vallent vraiment la peine.
Au niveau optique, les objectifs Canon paraissent vraiment fade dans les premier prix, les Nikon et Minolta sont plus convenables, par contre si un jour tu veux investir dans du haut de gamme, donc au long terme, il vaux mieux prendre du canon, moins cher et équivalent aux autres marques. ( voir même sans équivalent sur les gros téléobjectifs )
Par exemple, le zoom canon de base n'ouvre qu'à f4/5.6 contre 3.3/5.6 pour le 28-80G nikon et 3.5/5.6 pour le 28-100 Minolta.
J'ai vu des photos des 3 et personnellement, j'ai une certaine préférence pour le Nikon.
Niveau ergonomie, ils se vallent tous, mais sache que l'ergonomie n'est qu'une affaire de goût, donc essaie de voir si tu peux les prendre en main, c'est très important, il ne faut pas oublier qu'une fois l'achat fait, tu vas plus ou moins te lier à un système photographique, et si tu es passionné, au fur et à mesure acheter un flash, d'autres objos etc., et là changer de marque ça sera difficile si après tu changes d'avis.
Citation : |
La réputation des Canon n'est plus à faire... pour la série L, les objos pro.
Mais ils sont *largement* surestimés en *général*, alors que leurs objos amateurs ne sont pas si parfaits que ça par rapport à la concurrence.
Leur principal avantage doit surement être d'avoir l'usm même sur beaucoup des objos grand public.
Sinon, si jamais l'envie te prends d'acheter un 70-300, ou dans ces range là, oublie immédiatement les Canon et Nikon, pour le minolta je ne sais pas, je n'ai jamais vu ce qu'il donnait.
Les 70/90-300 de Nikon et Canon, c'est du vol quand on compare leur qualité d'image au Sigma, sérieusement.
Si tu es tenté, y'a qu'un choix et le reste ne vallent vraiment pas le coup, c'est le 70-300mm F4-5,6 APO Macro Super II.
http://www.sigma-photo.fr/site/bou [...] it=0000008
Bon courage
Marsh Posté le 03-05-2004 à 08:06:45
me suis permis d'éditer le titre
Marsh Posté le 03-05-2004 à 18:29:00
A priori, d'après divers avis de personnes ou de sites, le dynax 5 est très bien même si le canon 300v est très bien aussi, Nikon je ne connais pas. Donc
1er ex-aequo dynax 5 (petit + pour lui) et 300v
inconnu : nikon.
Un petit message qui n'apporte pas ptet pas grand chose ?!
daria
Marsh Posté le 03-05-2004 à 19:23:58
cartman2002 a écrit : Voilà choix difficile entre ces 3 appareils photo : |
celui là sans hesiter
EOS 3000V tres bien mais moins performant et objo pas top.
Nikon F55 trop "light" et objo moyen aussi...
Le dynax 5 est vraiment le top dans cette gamme de prix et l'objo est pas mal pour un objo de kit (je l'ai eus donc je le connais )
Un conseil : depeche toi de l'acheter avant de plus en trouver...
Marsh Posté le 03-05-2004 à 21:05:50
Je serais moins catégorique sur le fait qu'intrinsequement l'un soit meilleur que l'autre.
AMHA, il y a DEUX criteres à prendre en compte:
- l'ergonomie. Si c'est ton premier reflex...c'est réglé tu t'en fiche ! Il faut avoir pratiqué un minimum pour savoir ce qui (pour soi) sera un détail incontournable ou un gadget marketing (test de profondeur de champs: incontournable ou gadget ?)
- "l'avenir numérique" si tu souhaites passer au reflex numérique, il faut se projeter car il est difficile de changer de marque "en cours de route" (en esperant que la compatibilité demeure un minimum...) objectifs, flash, deuxieme boitier...tout est conditionné par la marque initialement retenue.
Pour moi...apres ces reflections...j'ai pris un Dynax 60 .... et il est (pour moi) parfait
Marsh Posté le 03-05-2004 à 23:56:33
Hi,
Moi, je suis moins categorique dans le choix de tel ou tel modele
- DYNAX 5 = grosse velocite a 3i/s et 1/4000 s mais la gamme d'objo est la plus limitee avec l'absence de la reduction de vibration !
A prendre en consideration
Ceci dit, Dynax 5 + 24-105 ca le fait.
- CANON 3000V : je ne connais pas donc pas de commentaires.
- Nikon F55 : A eviter.
D'ailleurs, je ne pige pas trop comment un Dynax 5 peut etre en concurence avec un F55 ( trop limite et incompatible avec les dernieres evolutions des optiques ).
Si tu dois mettre un Nikon actuel dans ta liste, il faut mettre le F75.
Il est moins veloce que le Dynax 5 ( 1.5 i/s et 1/2000 s ) mais il est correct et suffisant pour un debutant ( c'est ce que j'ai et j'en suis satisfait )
De plus, la gamme optique nikon est pas mal et surtout, le F75 permet de tirer parti de toutes les possibilites des optiques Nikon ( AF-S, VR, ... )
Un F75 avec un AF-D 28-105 f3.5-4.5 ( macro 1:2 ) ou un AF-S G 24-85 f3.5-4.5 ca le fait.
Marsh Posté le 04-05-2004 à 00:40:07
Je suis d'accord : dans les choix que tu nous offre, le dynax est le meilleur, et de tres loin.
Le f55 ? bah c'est du Nikon, et etant Nikoniste je suis cense te le conseiller, mais non, pas du tout : il est moyen et fait beaucoup trop plastique.
Le 3000v : pas tenu en main, seulement son grand frere le 300v, et agreablement surpris : construction un peu limite, mais bruit du rideau tres agreable, et on sent le mirroir se relever et redescendre, c'est assez rigolo :oF (oui ok c'est plutot faible comme argumentation)
Si tu veux avoir acces a une plus grande gamme d objos, je te conseillerais celui la.
Donc voila : soit tu prends directement le dynax qui est un excellent appareil, soit tu veux avoir a faire avec une gamme optique plus large (meme si le zoom de base est plutot meilleur sur le minolta) et tu montes un tout petit peu en prix pour avoir le f75, qui est tres bien, ou un peu moins cher le 300v qui m'a paru pas mal du tout et qui est souvent recommande si je ne m'abuse.
Bref, selon moi : Minolta sans trop d'hesitation.
Marsh Posté le 04-05-2004 à 11:53:05
Si tu veux un bon Nikon ,avec toutes les fonctions nécessaires, presse-bouton mais aussi tout débrayable, il y a le F80. On le trouve à moins de 500 en neuf et à 300 en occas.
Sinon le Dynax 5 est très bien coté, c'est l'évolution, en mieux, du Dynax 4.
Pour les objos Nikon, c'est vrai que le 28/105 3,5-4,5 macro à 1/2 est bien, le 24/85 2,8-4 est très bien coté aussi mais plus cher.
Ce que dit Monrr sur le 70/300 sigma Apo Macro super est vrai et à un prix très honnête. J'en ai un et j'en suis très content : il est piqué, contrasté même jusqu'à 300 mm où il souffre seulement d'un léger vignettage
Marsh Posté le 04-05-2004 à 17:08:28
Tiens, en parlant des 24-85 nikon :
je pense qu'il vaut mieux prendre l'AF-S G plutot que l'AF-D.
( le G est meilleur et moins cher )
A moins d'avoir vraiment besoin des ouvertures du D
PS: a condition d'avoir un Nikon qui supporte l'absence de la bague des Diaph.
Marsh Posté le 04-05-2004 à 19:28:58
rollerfish25 a écrit : Si tu veux un bon Nikon ,avec toutes les fonctions nécessaires, presse-bouton mais aussi tout débrayable, il y a le F80. On le trouve à moins de 500 en neuf et à 300 en occas. |
Je suis d'accord, comme la plupart des intervenants, pour mettre le Minolta en 1ère place parmi le panel proposé; le seul hic est pour la transition vers le numérique. Apparemment c'est un critère important pour la personne qui a posté et là j'ai de gros doutes quant à la perennité de Minolta... Ce serait dommage de se retrouver avec des objectifs sans boitier numérique... En plus si tu as dans l'idée de passer bientôt au numérique je m'orienterais vers des objos conçus pour le numérique (mais qui bien sûr sont utilisables en argentique) et, à ma connaissance, seuls Nikon et Canon offrent ce choix.
Marsh Posté le 04-05-2004 à 22:05:30
Et le futur Dynax Numérique ??
Quant aux pseudo optiques "conçues pour le numérique" ce sont souvent des objo "au rabais" limités à l'APS . Restriction qui elle seule permet de vendre des grands angulaires à bas prix .... alors de là à croire que c'est un gage de qualité....:sarcastic:
Marsh Posté le 04-05-2004 à 23:35:03
Le futur dynax numérique, rien n'est *prouvé* ce serait plus sûr d'attendre sa sortie.
Pour les objos spécial numérique, ils n'ont aucune pérénnité, le jour où les capteurs seront plus gros, tes objos numérique tu pourras effectivement les foutre à la poubelle sauf si leur maigre qualité te conviendra.
Marsh Posté le 05-05-2004 à 03:14:37
comment ça "rien est prouvé" pour le futur Dynax 7 digital tu crois quand même pas que Minolta va présenté un projet dans un grand salon photo avant d'avoir pris la décision sur sa réalisation ... ils sont pas fous non-plus ! c'est la date de sortie de cet appareil (annoncé pour début 2005) qui n'est pas sûr. Et puis même, Minolta est très bon en reflex argentique et propose déjà une large gamme d'objo (sans compter sigma, entre autres, qui fait des monture Minolta pour ses objos) qui seront compatible avec leur futur reflex numérique ; ils ont aussi de très bons appareils en numérique (A1, A2 et autre modèles compacts), donc autant dire que le pas à franchir n'est pas bien difficile à faire, de plus le marché va dans ce sens et ça serait une monumentale erreur marcketing de ne pas s'interresser aux reflex numériques ... déjà qu'ils ont du retard
Marsh Posté le 05-05-2004 à 15:09:18
Monrr a écrit : Le futur dynax numérique, rien n'est *prouvé* ce serait plus sûr d'attendre sa sortie. |
On doit pas parler des mêmes objos optimisés numériques alors. Le Canon 70-200mm L, j'appelle pas ça de la maigre qualité... Oui, il y aura toujours la possibilité Sigma, si leur maigre qualité te convient
Marsh Posté le 05-05-2004 à 17:22:17
Il a quoi de spécial numérique cet objo, si tu parles de l'un des 3 suivants :
http://www.cci.canon.fr/produit.php?prod_id=145
http://www.cci.canon.fr/produit.php?prod_id=147
http://www.cci.canon.fr/produit.php?prod_id=146
On doit pas avoir la même définition d'un objo pour numérique.
Un objo taillé pour le numérique à mes yeux, c'est un objo censé surtout être taillé pour une faible taille de capteur donc avec des defauts de vignettage qui vont avec dès que c'est utilisé sur autre chose.
Sinon, je comparerais jamais un série L à un sigma, rien à voir, je parlais de sigma uniquement pour le bas de gamme.
Citation : donc autant dire que le pas à franchir n'est pas bien difficile à faire, de plus le marché va dans ce sens et ça serait une monumentale erreur marcketing de ne pas s'interresser aux reflex numériques ... déjà qu'ils ont du retard |
J'ose avouer avoir facilement le doute quand il s'agit de produits encore assez lointains sur leur sortie.
Mais surtout, on dirait que Minolta ne parle que d'un Dynax 7 unique, qu'en sera-t-il d'une gamme complete de reflex num, allant des premiers prix aux reflex pro ?
Avec Canon et Nikon sur le terrain, on a déjà le choix dans une vaste gamme, mais ça serait pas vraiment bon si Minolta la joue à la Pentax, avec un reflex unique.
Marsh Posté le 05-05-2004 à 17:27:38
Dock a écrit : On doit pas parler des mêmes objos optimisés numériques alors. Le Canon 70-200mm L, j'appelle pas ça de la maigre qualité... Oui, il y aura toujours la possibilité Sigma, si leur maigre qualité te convient |
Pareil.
Les 70-200 L de Canon n'ont pas été conçu pour le numérique spécialement
Marsh Posté le 05-05-2004 à 19:15:31
Monrr a écrit : Il a quoi de spécial numérique cet objo, si tu parles de l'un des 3 suivants :
|
Les revues spécialisées comparent parfois les objectifs L de Canon avec les bons objos de Sigma (plus de 3 fois moins chers); le dernier comparatif que j'ai vu concernait la range 24-70 (ou 28-70). Et bien-sûr s'en suivent des débats passionnés sur les forums, est ce que vraiment ça vaut le coup de mettre $1500 dans un L de Canon alors que pour $500, on a du bon Sigma. Certains vont même jusqu'à dire que Sigma est parfois aussi bon point de vue qualité optique que les Canon L, la seule différence étant la tropicalisation des Canon, et ils disent cela essais perso. à l'appui. J'ai jamais essayé les 2 dans des conditions similaires donc je ne peux rien dire.
Pour moi, et je tiens ceci de B&H qui je pense est une référence mondiale en matière de traitement de l'image, un objo optimisé numérique (je parlais de ton 1er lien soit dit en passant) est un objo qui va faire en sorte que le rayon lumineux qui impressionne le CCD arrive sur le capteur de manière strictement perpendiculaire; cette propriété est cruciale pour le numérique mais n'a que très peu d'importance dans l'argentique. Vous pouvez me dire que c'est du pipeau marketing, je ne crois pas, mais de toute façon quand on investit $1500 dans un objo, autant mettre toutes les chances de son côté pour passer au numérique (dans 30 ans ) en toute sérennité.
Marsh Posté le 05-05-2004 à 23:48:53
Monrr a écrit : Il a quoi de spécial numérique cet objo, si tu parles de l'un des 3 suivants :
|
ben pour l'instant, ils n'ont annoncés que celui-ci personnellement ça devrait être juste ce qu'il me faut (~1500) pque je veut pas de bas de gamme avec des bridages à la con et que j'ai pas la tune pour investir dans un reflex pro, donc pas de soucis pour moi mais c'est clair que par rapport à l'ensemble du marché c'est bien dommage ... enfin je pense qu'ils vont voir ce qu'ils sont capable de faire avec le Dynax 7 digital et qu'ils verront ensuite en fonction du niveau de qualité atteint ainsi que de leur ventes
Marsh Posté le 01-05-2004 à 01:34:36
Voilà choix difficile entre ces 3 appareils photo :
Minolta Dynax 5 avec zoom 28/100
Canon Reflex EOS 3000 V avec zoom 28-90G
Reflex Nikon F55 avec zoom F28-80G
Quoi prendre parmi ces ceux là?
Merci
Message édité par cartman2002 le 03-05-2004 à 08:06:33