Watercooling i7 + Radeon 5970

Watercooling i7 + Radeon 5970 - Water & Xtreme Cooling - Overclocking, Cooling & Modding

Marsh Posté le 09-06-2010 à 21:23:38    

Bonjour à tous  :)  
 
Pour mon premier post, j'aimerais des conseils pour un watercooling pour refroidir ma XFX Radeon 5970 et mon i7 930 dans un boitier CM Storm Sniper Black. J'ai lu quelques articles sur le watercooling et je suis intéressé vu que je trouve que mon processeur étais à 50°C environ pour le Core le plus chaud lorsqu'il faisait beau et chaud ces derniers jours (tout le contraire d'aujourd'hui :cry: ), j'en profiterais pour refroidir aussi mon GPU pour plus de silence :P
Alors j'ai beau avoir lu 2-3 articles là-dessus (dont 1 plutôt long/détaillé), je vous avoue que je suis pas sûr d'avoir tout compris :D  
 
Si vous pouviez m'aiguiller sur ce qu'il faut choisir (si vous pouviez choisir les articles chez matos.net ce serait génial, je n'aie confiance qu'en eux :love: ), sachant que niveau finance, je vais travailler un mois en juillet, ma mère m'a dit que je pouvais gagner là où je vais, 500-600€ (mais j'ai besoin de 200€ pour de nouvelles barettes de RAM alors disons ~400-450€ que je suis prêt à investir dans le watercooling)
 
J'ai déjà essayé de préparer une liste mais je ne sais pas si tous mes choix sont vraiment bons  :??:  là voici en tout cas (je vous donne directement les liens)
 
-Réservoir: http://www.materiel.net/ctl/Reserv [...] cetal.html 54.99€
-Pompe: http://www.materiel.net/ctl/Pompe_ [...] CP655.html 86.99€
-Waterblock CPU: http://www.materiel.net/ctl/Waterb [...] ee_XT.html 62.99€
-Waterblock GPU: http://www.materiel.net/ctl/Waterb [...] C5970.html 114.89€
-Radiateur: http://www.materiel.net/ctl/Radiat [...] noir_.html 44.99€
-Ventilateurs (c'est obligatoire pour bien refroidir le rad, c'est ça?): http://www.materiel.net/ctl/Ventil [...] libur.html 14.99€*2
un petit test du ventilateur: http://mickaeln2006.free.fr/index. [...] 9&Itemid=2 (son gros débit m'a donné envie de le prendre mais est-il adapté au watercooling vu que c'est différent de s'il était utilisé sur un boitier  :??: )
-Tuyaux j'ai pensé à ça: http://www.materiel.net/ctl/Tubes_ [...] eu_UV.html 7.49€*3mètres       apparemment le 13/19 est bien avec ma pompe
-Embouts: je sais pas quel type ni quelle quantité je dois prendre, cannelé j'ai cru comprendre
-Liquide de refroidissement: http://www.materiel.net/ctl/Liquid [...] _1000.html 13.99€
 
Sans les embouts et les frais de port, j'arrive à 431.29€ pile dans mes prix :sol:  
 
Qu'en pensez-vous svp? Sinon je pensais mettre le radiateur en haut de mon boitier en lieu et place de mon 200mm, un 240 ça ira pour ce que j'ai à refroidir?
 
Merci d'avance pour vos réponses :jap:

Reply

Marsh Posté le 09-06-2010 à 21:23:38   

Reply

Marsh Posté le 09-06-2010 à 22:10:18    

alors deja tu va quasiment tout trouver en occasion sur le forum si tu changes 2-3 trucs.
 
pour ventilo/rad c'est un peu subtil. selon le rad utilisé tu auras + ou - de difficulté a faire passer l'air et il te faudra donc des ventilos + ou - sensibles a la pression statique.
 
un 240 ca me semble un peu juste pour CPU + 2*GPU, passes au 360 ou au 240 + 120
 
sinon il te manque un top pour ta laing D5, pas forcement nécéssaire si tu passe en 13/19 mais plus agreable pour manipuler ou si comme moi tu ne veux pas entendre parler de fuites et que tu passes sur des embouts a coiffe.
 
je reco d'ailleurs les embouts a coiffe.
 
pense a faire un systeme pour purger le circuit aussi, que ca soit via un robinet ou autre
 
pour le liquide de refroidissement je te conseille de prendre aussi de l'eau deminéralisée de base (genre 5 litres) ca te permettra de nettoyer ton circuit, apres pour les liquides chacun prends ce qu'il veut, moi c'est juste du LDR de voiture et ca marche


---------------
[VDS] rail vesa, bras ecran, support TV / [ACH] des machins
Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 00:41:29    

pour i7+5970 il te faut minimum un 360, et idéalement un 480

Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 16:19:31    

Merci, vous répondez vite sur ce forum, c'est la classe :sol: Après ce que vous m'avez dit, j'ai de nouvelles questions :p :
"selon le rad utilisé tu auras + ou - de difficulté a faire passer l'air et il te faudra donc des ventilos + ou - sensibles a la pression statique. "
Comment je peux trouver cette info?
Que devrais-je changer pour le trouver sur le fofo?
A quoi sert un top? j'ai rien lu à ce sujet  
Comment faire un système de purge? je vois pas là
Ok pour les embouts à coiffe mais il en faut combien? 2 par élément ou moins/plus? dans ce cas ça ferait 10 embouts
 
Sinon pour le rad à la limite je peux rajouter un 2° 240 sur la porte latéral de mon boitier, à la place du 200mm, donc 12 embouts au total
 
http://www.materiel.net/ctl/Liquid [...] _Aqua.html Ce genre de LDR juste pour nettoyer le circuit?

Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 18:04:03    

tu as plein de sites de review sur les rads qui te permettront de comparer les perfs, a savoir que tu devra absolument te renseigner sur les ventilos pour te faire une idéee de ce que tu devrais mettre.
 
par exemple si tu wc pour avoir une machine silencieuse (i.e tu n'overclock pas ou rarement ou tu utilises beaucoup des composants degageant peu de watts en idle) :  
- tu cherches les ventilos degageant le max de pression statique a faible vitesse
- tu cherches evidemment les ventilos les plus silencieux possible.
- tu cherches un rad peu dense le plus performant possible a basse vitesse (c'est fonction du ventilo).
- pour la pompe et le debit eau vu que tu t'orientes vers une D5 tu peux regler le debit/vitesse donc le pb est reglé.
 
un top sert a adapter des embouts a une pompe si les embouts de base ne te conviennent pas, ce n'est pas obligatoire dans ton cas car tu sors en 13 interne.
 
la purge c'est simple, il te faut un point haut et un point bas dans ton circuit que tu peux ouvrir pour faire s'ecouler tout le liquide pour effectuer des opérations de maintenance telles que recouper des tuyaux ou changer le liquide ou enlever les impuretés en faisant tourner le circuit avec de l'eau demineralisée. le point haut ca peut etre le bouchon de ton reservoir et le point bas un "T" avec un bouchon en sortie de pompe (perso j'utilise une des ouvertures de mon WB GPU)
 
il te faut 2 embouts par element, j'ai pour habitude d'en prendre 2 autres en spare au cas ou, surtout si lorsqu'on melange embouts droits et coudés. si tu veux du coudé essaie de te limiter a du 45° et evite au maximum les 90°
 
des rads existent en 200*200 => http://www.docmicro.com/pieces/Pho [...] _8863.html
je n'aime pas trop les rads sur les portes (ca n'engage que moi) car je trouve ca chiant pour la maintenance mais tu peux tout aussi simplement ajouter un 140 ou un 120 a coté du cpu.
 
le feser c'est sympa mais quitte a nettoyer le circuit on fait ca sans allumer la machine avec du pas cher, la meme que pour les fers a repasser quoi.


---------------
[VDS] rail vesa, bras ecran, support TV / [ACH] des machins
Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 19:27:47    

Je préfère plutôt de bonnes perfs, tant que c'est pas plus bruyant que ce que j'ai actuellement en aircooling ça me convient (mon aircooling est pour moi dans la limite de l'acceptable donc j'suis pas trop exigeant je pense)
 
http://www.techreaction.net/2010/0 [...] an-review/ d'après ce site l'Excalibur que j'ai proposé à une pression de l'air (données constructeur mais quand on voit le test de Rexware, apparemment, les données constructeurs le sous-estime) qui varie entre 0.75 et 3.53 mmH2O c'est bon ou pas?
 
Concernant la purge, j'ai vite lu, j'ai pas compris, je relirai plus tard
Pour le rad ok, effectivement c'est vrai que sur la porte cela peut être gênant, donc un 120 à côté du cpu ou/et un 140 en bas :)  
 
Pour le réservoir, je le trouve plutôt même s'il a l'avantage d'entrer dans les baies à l'avant, je pense que c'est pas capitale? quelle quantité minimum devrait avoir un réservoir au vu de ce que j'ai?

Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 22:50:23    

il va falloir que tu precises un peu mieux "bonnes perfs" et "pas plus bruyant que ton aircooling actuel" parce que la on va pas deviner.
 
un reservoir de grande capacité tu n'en as pas vraiment "besoin", c'est juste pour faciliter le remplissage et/ou rajouter des accessoires genre détendeur, sa capacité sert juste a compenser les pertes de liquide au fil du temps car un circuit n'est jamais 100% hermetique. sur un water fermé scéllé il n'y a pas de reservoir.
 
 apres on peux arguer des heures mais tu as plus de liquide dans ton circuit que dans le reservoir.


---------------
[VDS] rail vesa, bras ecran, support TV / [ACH] des machins
Reply

Marsh Posté le 10-06-2010 à 23:28:36    

oui pardon pour ces imprécisions :P :
-bonnes perfs, hé bien je favorise la température de mes composants avant le silence, si je pouvais avoir un CPU à 35° à peu près dans les mêmes conditions que la situation que j'ai décrit dans mon premier post  
-et mon aircooling c'est les ventilos d'origine de mon boitier à fond grâce au potar+hyper 212 plus+ventilo CPU d'origine, je ne sais pas si tu vois à peu près le niveau sonore généré au repos comme en jeu (je n'ai rien pour relever le niveau sonore désolé, j'demanderais à mon père s'il n'a pas un qqch pour ça qui traîne dans un coin)
 
comme je vois que le prix grimpe il faudrait que je réduise des coûts comme mon budget à tout de même une limite, pour le réservoir, 133 mL ça ira? il n'y aura pas besoin de rajouter du liquide rapidement? http://www.materiel.net/ctl/Reserv [...] Rev_2.html
 
sinon j'ai pensé à un truc: faire 2 circuits, ça réduirait encore les coûts (en plus de ta proposition d'acheter ici de bonnes occaz) je suppose: utiliser le Corsair H50 http://www.materiel.net/ctl/Kit_Co [...] C_H50.html et donc ne plus avoir à acheter de WB CPU ni de radiateur(+ventilo) supplémentaire puisqu'il n'y aurait plus que la carte graphique à refroidir, ça doit donner des températures corrects je suppose?

Reply

Marsh Posté le 11-06-2010 à 09:32:42    

nan, se sera plus chère. Faut quand même un rad pour refroidir la cg..
 
Si tu veux réduire les frais, va taper dans l'occasion, y'a pas mal de matos water. Tu peux trouver des wb cpu à 40-50e, au lieu de 60-70e.
Pareil avec les rad, bcp d'embouts pas chère ect..
 
Bon j'ai pas tout lu mais en gros voila ce que je ferais perso
 
Laing DDC (pas de D5) avec top/tank XSPC = 80e (tu gagne 50e)
Ybris black pearl en promo à 35e chez aquatuning, au lieu de 60e, et c'est un exellent wb
wg cg tu fais ce que tu veux
tuyau en 10/16 idéalement, sur des embouts à coiffes, ou cannelés de 12mm pour éviter les fuites
Pour les rad, tape sur minimum 360 (240 + 120 aussi) voir 480 (deux 240) et prends des ek xt, sont pas chère et plutôt bon

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 17:22:19    

j'pensais que ce serait moins cher: y aurait besoin que d'un 240 pour la carte graphique et pas d'un 120 en plus qui coûte presque 40€! + 35€ le WB et les embouts/tuyaux  
 
aquatuning? c'est un bon site? beacoup de monde commande là-bas?
 
tuyaux en 10/16? c'est pas mieux du 13/19 avec embouts à coiffes?
 
2 trucs auquels je viens de penser, le remplacement du ventirad d'origine de la carte graphique annule la garantie ou pas? et le WB GPU à l'air fin, cela fait quelle n'aurait besoin que d'un slot ou pas? si on coupe la grille d'aération qui ne servirait plus

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 17:22:19   

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 17:29:36    

c'est pas les mêmes perf, le même silence et tout. T'y gagnera p-e 20e en tout, et encore. C'est dommage je trouve.
 
Aquatuning oui c'est très correct, faut juste prendre ups en livraison (me semble)
 
Ensuite t'as de très bon rad 120 à 25-30e

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 17:48:17    

ben si c'est loin d'être la même chose je laisse tomber cette idée
 
ups je sais qu'ils sont très bons, 24h après que matos.net leur ait donné ma commande contenant mon nouvel ordi (~20kg en 3 colis) 24h après c'était chez moi :)
 
bon ben j'vais voir pour Aquatuning si je peux déjà faire de belles néconomies en commandant chez eux, merci ;)

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 18:12:23    

comme pompe ça ira celle-là puisque tu me conseilles une DDC KiNGWAy?:
DDC 1+ d'après la description http://www.materiel.net/ctl/Pompe_ [...] CP355.html
 
il n'y a plus de Ybris Black pearl sur aquatuning apparemment, j'ai tapé le nom et aucun résultat, chercher moi-même et je ne l'ai pas vu, pareil pour le top tank, cela conviendrais? http://www.aquatuning.fr/product_i [...] cover.html
 
et voilà pour les rad:
http://www.aquatuning.fr/product_i [...] T-120.html
http://www.aquatuning.fr/product_i [...] T-240.html
quels ventilateurs pour les accompagnés?

Reply

Marsh Posté le 12-06-2010 à 18:46:47    

Reply

Marsh Posté le 13-06-2010 à 17:23:53    

merci :), pour le WB GPU j'peux prendre le moins cher ça pose pas de problème?
 
sinon j'ai un soucis pour le rad: l'épaisseur du rad+ventilos fait que en haut de mon boitier, je devrais mettre le rad à l'intérieur et les ventilos à l'extérieur (sinon je traverse les slots de RAM), je pourrais tout fixer ou pas :??:

Reply

Marsh Posté le 15-06-2010 à 01:09:31    

ça y est j'ai bien lu (et du coup compris) le système de la purge merci :)
http://www.aquatuning.fr/product_i [...] -G1-4.html ce raccord en T va avec le reste de ce que tu m'as proposé KiNGWAy? il faut 2 embouts en plus je pense pour cela?
 
j'repose aussi mes questions de l'autre fois pour ceux qui sauraient y répondre:
le remplacement du ventirad d'origine de la carte graphique annule la garantie ou pas?  
et le WB GPU à l'air fin, cela fait quelle n'aurait besoin que d'un slot ou pas? si on coupe la grille d'aération qui ne servirait plus, il n'y aurait pas de problème pour soutenir le poids de l'engin après?
 
sinon avec 8 embouts à 45° et 10 "normaux", WB GPU http://www.aquatuning.fr/product_i [...] ickel.html, sans le raccord en T et le LDR (je dois prendre lequel finalement? ), le tout me coûte 428.13€ un chouïa plus cher que ma proposition de départ, c'est cool je m'attendais à ce que ça monte :)

Reply

Marsh Posté le 17-06-2010 à 16:50:34    

up

Reply

Marsh Posté le 17-06-2010 à 18:31:05    

En théorie sa fait sauter la garantie, en pratique si jamais ta un soucis tu remonte la carte nickel et ca passe
(moins chère en WB)
http://www.aquatuning.fr/product_i [...] -5970.html
 
Sert à rien de couper la grille d'aération sur le slot, en plus ca sa tue ta garantie.
 
envoie moi ton panier complet (fait save panier en haut et envoie moi le lien) histoire de voir si on peut pas gagner encore des euros

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 01:02:39    

https://www.aquatuning.fr/shopping_ [...] cda485002e voili voilou
 
il manque juste le LDR, je sais pas lequel choisir (et pop-pan a proposé du LDR de voiture, mais il ne faut mettre que ça? parce que j'avais lu je sais plus où qu'il faut pas en mettre beaucoup et le mélanger à de l'eau déminéralisée)
 
pour l'ordre de montage peu importe ça ira? j'avais pensé à: pompe/top-> WB GPU-> rad 120-> CPU-> rad 240 -> pompe

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 02:00:44    

http://www.aquatuning.fr/index.php [...] pr-ts.html
 
le primochill est pas mal :)
 
l'ordre de montage on s'en tape

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 02:37:17    

Gaoura a écrit :

https://www.aquatuning.fr/shopping_ [...] cda485002e voili voilou

 

il manque juste le LDR, je sais pas lequel choisir (et pop-pan a proposé du LDR de voiture, mais il ne faut mettre que ça? parce que j'avais lu je sais plus où qu'il faut pas en mettre beaucoup et le mélanger à de l'eau déminéralisée)

 

pour l'ordre de montage peu importe ça ira? j'avais pensé à: pompe/top-> WB GPU-> rad 120-> CPU-> rad 240 -> pompe


J'ai 2 rad de 120 si jamais tu en cherche un :D

 

Un koolance ( épais et pas trop dense ) et un hwlabs Black IceGT ( assez fin mais dense ) l'un ou l'autre torche le EK cité plus haut ;)

 

Fait moi signe si jamais :D

 

Drap' au passage pour ton projet ;)


Message édité par crev360 le 18-06-2010 à 04:53:58

---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 09:28:06    

bon ben hop pour ce LDR http://www.aquatuning.fr/product_i [...] 944ml.html
 
ben CreV360 j'veux à la limite mais est-ce que les ventilos que je prends se marieraient bien avec l'un de tes 2 rad, telle est la question :D
 
et une question (la dernière je pense, vous en faîtes pas XD) pour les ventilos, en aspiration/extraction? push/pull? sachant que pour le rad de 240, comme je l'avais précisé précédemment, les ventilos seront obligatoirement au-dessus du rad (j'sais pas vraiment si ça change qqch mais bon autant le préciser)

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 09:29:36    

"Drap' au passage pour ton projet ;) " ça veut dire quoi drap'? lol "je ne vois pas de quoi vous voulez dire" :D

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 10:45:37    

ça veut dire qu'il laisse un message pour avoir un petit drapeau vert à côté du titre de ton sujet pour se rappeler que ton topic l'intéresse ;)
 
(drap = drapeau)

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 14:55:41    

Gaoura a écrit :

bon ben hop pour ce LDR http://www.aquatuning.fr/product_i [...] 944ml.html
 
ben CreV360 j'veux à la limite mais est-ce que les ventilos que je prends se marieraient bien avec l'un de tes 2 rad, telle est la question :D
 
et une question (la dernière je pense, vous en faîtes pas XD) pour les ventilos, en aspiration/extraction? push/pull? sachant que pour le rad de 240, comme je l'avais précisé précédemment, les ventilos seront obligatoirement au-dessus du rad (j'sais pas vraiment si ça change qqch mais bon autant le préciser)


J'ai vu que tu prenais des CM Excalibur, il ont une bonne pression statique vu les stats donc oui sa s'accordera très bien ;)


---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 18:17:48    

nan finalement je prends les Noiseblocker NB-Blacksilent XL2 Rev.3

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 18:18:38    

KiNGWAy me les a conseillé avec mes rads

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 18:36:24    

Ah ben c'est exactement ceux que j'avais monté dessus ^^ des XL2, niveau prix et perf c'est top!

 

donc pour répondre à ta question, oui il se marieront très bien :D


Message édité par crev360 le 18-06-2010 à 18:36:36

---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 18:46:39    

ok ben lequel des 2 serait le mieux? et niveau tarif, ça chiffre à combien un de tes rads? :D

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 18:47:12    

de mémoire je m'en etait tiré pour un peu moins de 200e pour mon kit i7/5970
 
- hk 3.0 1366 (occase)
- laing ddc + top ek (occase)
- ek res (occase)
- rad 360 xspc rs360  (occase)
- 3 ventilos xigmatech (occase)
- embouts + tuyaux (occase)
- ek 5970 (neuf)
 
juste remplacé les xigma par des noctua et c'etait tout bon pour moi. mais j'o/c quasiment jamais, ce que je recherche c'est le silence.


---------------
[VDS] rail vesa, bras ecran, support TV / [ACH] des machins
Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 19:02:06    

je suis pas trop chaud pour acheter presque que de l'occaz, quand j'ai un problème j'préfère râler après une boutique plutôt qu'après un particulier :D (c'est pas la seule raison évidemment ^^)
 
ouais moi je sais pas, l'overclocking me tentera peut-être, le silence est pas le plus important, mon aircooling ne me gêne pas pendant mes jeux, juste dans les films (dans un grand moment de silence, la soufflerie en marche me gêne je l'avoue :D), donc en watercooling ça ne peut être que mieux (normalement)

Reply

Marsh Posté le 18-06-2010 à 22:05:44    

ah oui et je me sers de la pâte thermique fournie ou j'en prends une autre? (sinon j'ai celle fournie avec mon CM Hyper 212 Plus qui était plutôt chiante à étaler)

Reply

Marsh Posté le 19-06-2010 à 01:15:02    

Reply

Marsh Posté le 19-06-2010 à 01:52:30    

Gaoura a écrit :

ok ben lequel des 2 serait le mieux? et niveau tarif, ça chiffre à combien un de tes rads? :D


Tu privilège perf ou silence ? Car le koolance sera aussi perf à 800tr/min que le hwlabs à 1200tr/min environ.

 

Niveau prix je peut te faire le koolance à 15€ in ;) idem pour le hwlabs, ou bien le lot de 2 pour 25€ in :D Tout dépens si tu en recherche un ou plusieurs


Message édité par crev360 le 19-06-2010 à 05:34:00

---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 19-06-2010 à 21:03:47    

je privilégie la perf, 15€ sans fdp? ça doit monter à 22€ avec fdp j'pense, nan c'est bon j'commanderais tout d'un coup sur aquatuning en neuf, merci quand même ;)

Reply

Marsh Posté le 19-06-2010 à 21:05:35    

c'est 15 avec les fdp et 25 avec les fdp pour les deux ^^


---------------
[ Achats ] | [ Ventes ]
Reply

Marsh Posté le 20-06-2010 à 10:49:48    

Gaoura a écrit :

je privilégie la perf, 15€ sans fdp? ça doit monter à 22€ avec fdp j'pense, nan c'est bon j'commanderais tout d'un coup sur aquatuning en neuf, merci quand même ;)


in = inclus ^^
out = non inclus
 
donc sa fait 15€ frais de port inclus
ou 25€ frais de port inclus pour les 2 :D
 
Niveau perf c'est autre chose que le EK ;)


---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 20-06-2010 à 10:58:29    

sa va pas changer grand chose non plus, puis le EK est plutôt bon il me semble

Reply

Marsh Posté le 20-06-2010 à 11:05:07    

Niveau tarif c'est pas la même ;) puis la d'occasion il a l'opportunité d'avoir 2 rad pour moins cher que un seul qui sera moins perf.


---------------
Achats / Ventes
Reply

Marsh Posté le 20-06-2010 à 21:25:45    

ah c'est ça in, j'avais po compris :D ça change le tarif, là c'est plus intéressant :)
 
enfin j'en prendrais qu'un comme j'ai pas la place pour un 3eme rad, à la limite en bas du boitier mais après ou mettrais-je ma pompe? c'est ça le truc :D
 
tu habites dans quel département? parce que sinon j'pourrais venir (enfin demander à ma moman de m'emmener ^^) le prendre si c'est pas loin

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed