HTPC µATX -- photos page 3 -- fini à 95% [MOD] - Modding - Overclocking, Cooling & Modding
Marsh Posté le 18-07-2009 à 05:14:18
J'upperais de temps en temps mais tout ça va me demander un peu de temps libre. J'espère le terminer d'ici septembre, je vais bientôt aller acheter la plaque en bois (la base) et commander l'alu ac-ryan. Et je vais reposter des screens de sketchup avec la façade. Ca donne un meilleur apercu du résultat final.
J'ai vu que ma mobo n'est pas compatible avec le noctua "couché" C12P donc je pense me rabattre sur l'AXP140. Faut que j'essaie de savoir s'il passerait sur ma mobo avec les heatpipes vers le haut ou le bas de la carte de façon à avoir les ailettes dans le sens du flux d'air de mon noctua en aspi... Je vais aussi tenter de schématiser ça (ce serait + parlant)...
@+ pour la suite
Marsh Posté le 24-07-2009 à 21:34:18
Toujours en cours de réflexion... Comment je vais m'y prendre ? Wait & see
Marsh Posté le 25-07-2009 à 13:36:31
Petite commande passée aujourd'hui... En recherche active de mon prochain proco...
Je ne sais toujours pas comment je vais m'y prendre pour le boitier, je crois que le mieux serait de réaliser un "squelette" de la structure avec des cornières en acier soudées entre elles. Puis de venir fixer cette armature sur la plaque en bois, pour ensuite ajouter les plaques en alu. Ce serait le top, mais encore faut il que je parvienne à souder ça proprement. Disons que c'est le meilleur moyen d'avoir une base propre. Je vais cogiter là dessus...
Au fait même si y'a pas beaucoup de monde à passer ici, je cherche un tuto pour pouvoir déporter un bouton de graveur DVD, j'ai pas encore trouvé...
Marsh Posté le 29-07-2009 à 00:06:46
Bon je continue la liste des choses à faire/acheter en cours:
Proco en cours d'achat
Mon futur SSD sera peut-être un Postville 80 Go, ah oui aussi j'hésite maintenant à garder un emplacement 3"1/2 au lieu d'un HDD de stockage externe...
Commande ci dessus en attente de livraison
Choix des ventilos de la config:
2 ventilateurs noctua 12cm en aspiration (pas d'extraction, juste un arrière de boitier tout-en-mesh). http://www.pcinpact.com/articles/t [...] /364-2.htm
1 noctua 14 cm sur l'AXP 140 en espérant que ça passe sur ma mobo http://homemedia.fr/actualites/487 [...] 14.html?vc
J'aurais bientôt tout le temps libre nécessaire à la réal' de ce mod
Edit: du coup vu que je vais mettre 2 ventilos 120 en aspi, il faut que je modifie mon modèle SKETCHUP. Par contre (120mm X 2) + 145mm de graveur ça va être short en largeur...
Marsh Posté le 29-07-2009 à 20:18:00
Bon voilà ce que ça donne avec la facade. C'est vite fait, et j'ai été obligé de faire les screens en sélectionnant l'avant sinon on distingue mal les arrêtes et c'est peu compréhensible...
Ca montre au moins l'aspiration par le dessous en facade. Par contre il manque le LCD je sais pas si je vais en mettre un. Je n'ai pas non plus ajouté le HDD dans le rack. C'est des détails à peaufiner
J'ai recu ma commande aujourd'hui, impec (l'AXP est splendide). Je commence à planifier la construction, ça devrait être sympa mais il va falloir que je m'applique...
Finalement j'ai abandonné l'idée de faire une "armature" en cornière acier, trop compliqué et trop de place perdue. Je vais opter pour une solution bien plus simple et tout aussi solide.
Tiens je vais schématiser ça aussi, ça m'aidera pour les mesures...
Marsh Posté le 31-07-2009 à 00:24:10
J'ai fait la vue éclatée
Et maintenant étape par étape...
http://img193.imageshack.us/img193/9313/clat7.jpg
Ca commence à ressembler à ce que j'ai en tête
Dernière question en date, comment monter la mobo ? Soit je trouve un support sur un vieux boitier, soit je visse directement des supports dans la base en bois... Avec des trucs comme ça quoi http://media.ldlc.com/ld/art/01/14/LD0000417991_1.jpg
Bon voilà il me reste à décider si j'intègre un ptit écran LCD (type alphacool) en facade, juste sous le graveur DVD. J'aimerais vraiment mais je suis pas sûr de pouvoir afficher tout ce que je veux dessus.
EDIT: Arrivé là, je pense que le plus dur sera de fabriquer l'arrière. J'ai recu ma plaque de mesh et c'est bien plus souple que je pensais Il va me falloir une armature, et aussi une petite cornière pour pouvoir visser les équerres PCI, au nombre de deux. Une pour la CG et une pour le son. A voir si j'en prévois une autre pour ajouter facilement des ports à l'avenir (USB, eSATA, molex femelle etc...) Mais que de questions mazette
Marsh Posté le 05-08-2009 à 02:00:19
Recoucou, j'aurais besoin d'avis concernant le montage de ma mobo dans ce boitier. J'aimerais savoir s'il y a contre-indication à monter la mobale directement sur les entretoises dans le bois ? Comme sur l'image ci dessous ? Au pire pour la solidité je place une goutte de colle dans chaque trou avant de visser l'entretoise...
Ce serait largement + simple, mais j'ai un léger doute quant à l'isolation/mise à la masse ? Merci
Sinon, je peaufine le truc en ce moment. Je vais modifier les dimensions de la bête, 19cm de haut tout compris. Ca me permettra de faire passer un Ultra 120 extreme vu que mon AXP140 ne colle pas!!! Je viens de m'apercevoir que mon AXP140 n'ira pas sur ma mobo sans "gratter" quelques cm sur les rads de cette DS4 1.0 . En même temps j'ai acheté ce rad sans avoir la certitude, c'est malin ça mais j'ai pas trouvé l'info
Je ne peux pas mesurer, en ce moment j'ai encore mon WC sur ma config', mais à vue de nez ça n'ira pas.
En gros je crois que je vais devoir vendre mon AXP140 (jamais servi) pour une tour ultra 120 extreme... Super
Autre modif, je vire ma carte son. Je passerais par le chip intégré puis par mon ampli Denon AVR 2105 qui se chargera d'améliorer le rendu. Ma X-Fi collée à mon alim ne fera pas mieux visiblement, la sortie analogique risquant d'être perturbée par cette Seasonic... Voici donc à quoi ça ressemble aujourd'hui, et ça ne devrait plus trop changer (j'ai corrigé tous les problèmes, merci sketchup)
EDIT: au fait j'y repense là. 19 cm de hauteur totale, c'est à dire qu'il faut enlever 1 cm de bois + 0.2 cm d'alu pour le dessus. En se basant sur les 16cm de haut d'un ultra 120, il ne me resterait que 1.8cm d'épaisseur pour les entretoises mobo + PCB mobo + proco! Là j'ai vraiment besoin d'avis, pas envie de me retrouver avec un 2e rad qui passe pas, cette fois à cause de la hauteur!!! Bon allez 19.5cm de haut, au pire j'aurais un peu de marge pour coller de la mousse... Mais ça fera un boitier vraiment haut et massif, j'ai bien fait de choisir du noir.
Marsh Posté le 05-08-2009 à 02:09:40
Tres belle modélisation 3D vivement irl ^^
Sinon pour la mise a la masse de ta MB tu peux toujours relier tes entretoises entre elle avec du fil puis relier le tout à la carcasse de l'alim.
Marsh Posté le 05-08-2009 à 02:28:57
irl? C'est mes premiers pas sur sketchup, je pioche les composants à droite et à gauche et j'essaie de faire un truc à l'échelle. Mais sinon c'est un peu à l'arrache quand même
En tout cas merci, ouais je pourrais relier les entretoises comme tu dis mais y'a pas vraiment de carcasse dans ce boitier... juste des plaques en alu, ça le ferait aussi ?
EDIT : vue du dessous en facade et de 3/4 en opaque :
EDIT2 : j'aimerais bien (ce sera pour les finitions) placer un liseret ou une sorte de frise (6-8mm de haut) qui traverserait toute la facade en large, juste sous le graveur. Histoire d'affiner le tout, un ptit effet de style comme sur les gros amplis. Sauf que je me vois mal plier tout seul ma facade, donc un sticker... http://www.productwiki.com/upload/ [...] sx_518.jpg
Marsh Posté le 05-08-2009 à 03:59:31
Irl = in real life en vrai quoi
J'ai parlé de carcasse d'alimentation ^^
Marsh Posté le 05-08-2009 à 05:06:55
miikee a écrit : Irl = in real life en vrai quoi |
n°1: ah oui ok
n°2: effectivement j'ai lu un peu vite. Donc tu penses à un fil en cuivre (type ventilo?) fixé à toutes les entretoises et réliée au capot de l'alim ?
Merci de ton aide en tout cas, bonne nuit
Marsh Posté le 10-08-2009 à 23:53:37
Bon j'ai acheté les 2 plaques de MDF cet aprèm et je les ai confiées au daron vu qu'il gère trop bien le "bois" et qu'il est trés bien équipé...
En fait j'ai pris 5 mm de marge niveau dimensions et il va me raboter tout ça pour avoir un fini nickel, vu que les découpes en magasin de bricolage c'est loin d'être minutieux... 4€10 les 2 planches franchement ça gère.
Donc j'espère qu'il aura le temps de me faire ça rapidement, il faut que je les récupère pour pouvoir commencer le tracage des 2 découpes pour ventilos + le graveur. Mais surtout les trous pour les entretoises de la mobo sur la 2e planche.
Et ça c'est pas gagné, il faut que je trouve les mesures exactes pour les fixations de la mobale...
Ah oui j'ai aussi acheté des cornières alu, ils avaient pas de noir ces c***!!! Je vais en avoir besoin pour fixer la facade et l'arrière. Voili, rien de vraiment concret mais ça suit son cours.
EDIT: mon proco doit arriver sous peu (E8400) , le LCD alphacool aussi (trouvé d'occaz) et mes ventilos, mon ultra 120 et la dernière plaque d'alu noir 1mm ne devraient pas trop tarder non plus cool
pour rappel, la 1ère étape c'est ça
Marsh Posté le 11-08-2009 à 01:49:13
je me permet de répondre sur ton topic
et ils fonts comment dans les boitiers plexi ?
http://www.cowcotland.com/images/n [...] er-den.jpg
il suffit de connecter la carte mère a un seul élément métallique, donc la plaquette arrière suffit et si possibles les équerres PCI / PCI-E, enfin c'est mon analyse, au niveau des plots j'ai déjà vu pas mal de choses, même des plots entièrement en plastique clipsé sur la plaque support alors du coup fait comme tu le sent mais évite de relier les plots
edit : tu peux pas récupérer un vieux suport carte mère ?
Marsh Posté le 11-08-2009 à 01:54:01
Salut, oui effectivement dans les plexi ils se prennent pas la tête... Je veux être sûr de mon coup, et j'ai laissé tombé l'idée du fil de fer. Pas une bonne idée c'est clair. Merci, je pense que je vais faire au plus simple, si y'a d'autres avis hein...
Marsh Posté le 11-08-2009 à 02:18:24
Non je suis pas en low, mais c'est tendu quand même niveau hauteur pour faire tenir le ultra 120 de thermalright!!!
Je vais réfléchir à tout ça, à voir
Marsh Posté le 22-08-2009 à 02:24:00
Ouais bon j'ai pas le temps de m'étendre là, mais en gros y'a du changement!!!
Achat d'une carte mère micro-ATX, alim posée à plat. Je monte l'AXP140 sur cette petite mobo et je me fais un boitier de 14cm de haut tout compris
Plus de problème de son également vu que ma next mobale gère tout ça trés bien et possède une sortie audio numérique intégrée
Ca rallonge encore la facture (et pas qu'un peu) mais ça va être ouarf!!!
Ah oui j'ai trouvé mon ptit LCD alphacool et je l'ai testé vite fait cet aprèm, ça déchiiiiiire. En une demi heure j'ai pû afficher ce qui me plait, du monithoring en gros. Par contre je ne sais pas si je peux m'en servir pour foobar ou MPC... Mais le principal fonctionne, pour 50€ in d'occaz c'est cool
EDIT: il manque le dessus et l'arrière, j'ai tout recommencé
Donc il manque l'AXP-140 avec un P12 noctua, ma 8800 avec un VF1000 surement et mes HR 07 low sur ma RAM si ils passent...
Marsh Posté le 22-08-2009 à 02:47:18
Voilà ce que j'ai réussi à afficher en peu de temps à l'arrache :
Je ferais un truc plus propre plus tard...
Marsh Posté le 29-08-2009 à 05:38:00
Bon en gros je vais vraiment attaquer dans les jours qui viennent...
Alors le dernier doute qu'il me reste c'est faut-il que je mette un ventilo en extraction ? L'arrière étant tout en mesh j'ai tendance à croire que l'air aspiré s'évacuera de lui-même vers l'ARR... Mais je vais peut-être prévoir un emplacement pour un 92mm vertical au dessus de la mobo. C'est plus sûr, au cas où je pourrais en rajouter un pour mieux évacuer la chaleur de la mobo (et du CPU).
J'essaierais de poster étape par étape. En priorité les 2 plaques de MDF!!! En + comme je change de mobo, je pourrais prendre tout mon temps pour m'appliquer, je ne me retrouverais pas sans PC... Bref après ça devrait s'enchainer pas trop mal, sauf l'arrière qui va être sportif
Marsh Posté le 29-08-2009 à 12:10:42
Je suis pour rajouter un ventilo en extraction, surtout que tu vas overclocker, je pense qu'un mesh tous seul frainera beaucoup l'air qui veut sortir ( a moins de mettre un mesh très ouvragé)
Par contre le mètre sur le dessus c'est pas top pour 2 raison :
- le ventilo du ventirad souffle vers le bas, 2 ventilo dans 2 sens opposé ça le fait pas trop.
- niveau esthétique et pratique, on voie souvent le dessus donc il faut que ce sois propre et que ça reste sobre, tu pourra rien poser dessus, ce qui est moche pour un htpc quand même
Ce que je ferai :
un ventilo sur le coté droit du pc , avec les ailette du thermalright dans le bon sens, de plus tu peut mettre un 12, ou mettre un scythe qui fait que 1 cm d'épaisseur pour ne pas perdre d'espace.
ou
en ventilo au dessus du panel I/O qui fait environ 4 cm si tu ne met pas la plaque fourni avec la carte mère, avec un ventilo de 80 tu risque peut être d'augmenter la hauteur de ton boitier de quelque mm (à cause des fixation du 80, et des 4 cm du panel I/O qui ne sont pas exacts.
Tu peut regarder mon mod en signature qui possède un flux d'air semblable (aspi identique, ventirad tour + extraction a l'arrière) :
avec ce système la température du cpu est plus basse que dans mon ancien lian li pc-7f bien ventilé, par contre quand je coupe le ventilo d'extraction la température augmente de quelque degrés, sans compter que jai un ventirad tour qui aide a l'extraction.
Du coup avec un ventirad a plat je pense que l'air va stagner.
Pour les sortie PCI, je pense qu'il faut aussi laisser ouvert la ou il n'y a pas de carte, de même en comparaison avec mon mod, l'air est plus chaud derrière les pci que derrière les ventilo d'extraction cpu
Marsh Posté le 29-08-2009 à 14:36:46
Wahou merki. Ouais je pensais le prévoir au dessus de la plaque I/0 de la mobo, mais je m'étais mal exprimé
Ah oui oui j'étais déjà allé voir ton mod, j'adoooore et surtout la plaque ARR Faut que je prenne des mesures mais le top serait de pouvoir loger un 92 mm...
Je vais avancer dans la semaine, trés grandes vacances obligent
Marsh Posté le 03-09-2009 à 02:59:43
Bon 2/3 news , j'ai pas beaucoup avancé Mais au moins ça se précise:
La mobo n'est pas fixée hein, en plus faut que j'enlève 1mm de long à la plaque en bois!!!
Et puis le VF1000 pour ma brave 8800GT colorful, j'ai viré le ventilo pour un noctua 8cm. J'ai coupé presque tout le plastique puis je l'ai emboité à la place de celui d'origine. Enfin dis comme ça ça parait simple mais j'ai un peu galéré (et puis pas trop outillé là). Il a l'air de tenir en place, je verrais si je dois le fixer plus sérieusement... Il reste les fils à maintenir, ils se prennent dans les pales!
Voili voilou,en gros à part dépenser des sous j'ai pas fait grand' chose
Marsh Posté le 18-09-2009 à 01:42:08
Bon zou quelques nouvelles, ça avance doucement.
http://img10.imageshack.us/i/p1000241a.jpg/ http://img514.imageshack.us/i/p1000253e.jpg/ http://img504.imageshack.us/i/p1000254l.jpg/ http://img268.imageshack.us/i/p1000255br.jpg/ http://img34.imageshack.us/i/p1000256o.jpg/
Donc j'ai fait les découpes principales de la double paroi en MDF. Les ventilos se fixent nickel, et le graveur rentre pile poil. Ca c'est cool
J'ai fixé la mobo le plus simplement possible. Un trou diam 3.2 sur 4/5mm de profond dans la plaque qui sert de support, un point de colle ultra costaude (mes doigts ont testé) dans chaque trou et j'ai vissé les entretoises dedans. C'est du solide. Je dois encore percer un trou pour les câbles de la façade (USB X2, power, reset) et un autre pour le câble USB de mon LCD alphacool. Après ça j'assemble les 2 plaques de MDF.
J'ai remodifié la fixation de mon noctua 8cm sur mon VF1000. Pour être sûr qu'il ne bouge pas j'ai mis un pad adhésif (puissant aussi) sous le rotor, en plus ça surélève les pâles du même coup et y'a moins de risque de frottage.
Arrivé là j'ai un souci, il faut que je découpe mes plaques d'alu noir brossé 2mm. Et il me faut un support de scie sauteuse wolfcraft multifonction qui coute cher (130€). J'en cherche un d'occaz mais c'est pas gagné! Tant pis je préfère attendre un peu et que ce soit bien fait.
Donc en attendant je peaufine le reste. J'ai simplifié aussi la conception de mon rack qui sera un 5"1/4 et qui accueillera aussi mes DD avec des adaptateurs. Je dois recevoir mes boutons antivandal et je vais m'attaquer à la dispo des quelques trucs en façade (le minimum). Quoi d'autre ? J'espère que mon SSD arrivera à temps pour le monter direct dans mon bô boitier.
Edit: ah oui j'ai bien envie de lui coller un filtre à poussière à ce boitier. Le problème c'est que mon aspiration mesure 5cm X 43cm. Une sorte de mousse ça pourrait le faire, mais pas trop restrictive niveau débit (2 noctua flx 120)
Marsh Posté le 18-09-2009 à 11:02:12
Sinon tu met un filtre sur chaque ventilo de 120 http://www.caseking.de/shop/catalo [...] :1421.html
Marsh Posté le 18-09-2009 à 14:18:33
Non j'avais plutot pensé à un gros filtre lavable, mais je sais pas si je vais pouvoir trouver ça.
Marsh Posté le 18-09-2009 à 22:30:46
Vi c'est ce à quoi je pensais. Jvais jeter un oeil sur la baie
Marsh Posté le 22-09-2009 à 20:05:22
Coucou les 2/3 du fond qui suivent mon projet
Bon alors pas bcp de neuf, sauf que je viens de commander LE truc qui me manquait pour couper mes plaques d'alu. Une 30aine d'€ c'est mieux que les 130€ pour l'établi complet
http://www.wolfcraft.de/jcatalog_g [...] oduct.html
Voilà ça se fixe sur un établi (direction atelier daddy^^) et je pense que ça devrait me suffire pour ce que j'ai à faire, à savoir:
1 plaque "top" 43cm X 40cm
2 côtés de 40cm X 15cm
1 façade de 43,4cm X 15cm
Et puis aussi les quelques chutes des plaques me serviront à réaliser le rack 5"1/4, j'espère réussir à faire un truc propre!
Plus qu'à attendre le colis, mais il n'était pas en stock juste réappro, donc aucune idée du délai
Jsuis impatient de découper l'alu et d'assembler tout ça, que ça ressemble enfin à un "truc" LOL
Marsh Posté le 24-09-2009 à 18:57:23
Ah je viens de mesurer par curiosité sur le "truc en bois" qui va s'alu-iser bientôt et j'ai 32 cm pour monter la carte graph', moins les cables 6PIN s'ils sont situés en bout de la CG. Ah ben c'est cool, j'ai de la marge Tjrs pas recu le colis avec mon guide de coupe...
Marsh Posté le 24-09-2009 à 19:42:45
manudrz a écrit : Ah je viens de mesurer par curiosité sur le "truc en bois" qui va s'alu-iser bientôt et j'ai 32 cm pour monter la carte graph', moins les cables 6PIN s'ils sont située en bout de la CG. Ah ben c'est cool, j'ai de la marge Tjrs pas recu le colis avec mon guide de coupe... |
Tu as juste prévu l'espace pour la 5870x2
Marsh Posté le 24-09-2009 à 20:02:57
Bien vu, en fait c'est en lisant cette news que j'ai eu l'idée de mesurer. C'était pas voulu, mais depuis le début et la conception je savais que je ne serais pas bridé de ce côté là, de par l'agencement intérieur...
Marsh Posté le 09-10-2009 à 02:29:17
Bon ça n'avance pas comme je l'aurais voulu. Je suis allé mercredi pour découper mes plaques d'alu et ça gère pas Le guide n'est pas assez grand par rapport à mes plaques de 50cm. Donc je vais essayer d'arranger ça et je pense pouvoir commencer vraiment ce week end.
J'ai juste collé les 2 plaques de MDF, ça donne au moins une bonne idée du gabarit et ouah c'est tout petit.
Forcément après mon P180 surmonté d'une watercase home made ça change de taille. (oups la poussière!!!!)
Donc voilà les dernières photos, mais franchement c'est vraiment pour meubler, faut que je m'active sérieusement là
http://img225.imageshack.us/i/p1000373.jpg/ http://img269.imageshack.us/i/p1000369m.jpg/ http://img524.imageshack.us/i/p1000370z.jpg/ http://img269.imageshack.us/i/p1000372y.jpg/
Le prochain up sera plus consistant
EDIT: je me tâte pour savoir si je peins le MDF ou pas (ce sera caché)? Et si oui en blanc ou en noir comme l'alu?
Marsh Posté le 11-10-2009 à 17:51:24
Salut,
pour tenir d'équerre tes plaques mdf sont vissés je suppose, ça n'a pas "éclaté" le bois sur la tranche de ta plaque support ?
Marsh Posté le 11-10-2009 à 18:20:25
Non justement je ne voulais pas les visser pour éviter l'éclatement. Donc en fait y'a de la bonne colle à bois sur la tranche et j'ai ajouté 3/4 petites pointes pour renforcer le tout. Ca bouge pas c'est nickel.
Là je vais poncer au P1000 le tout et puis je vais passer une ou deux couches de noir dessus dans la semaine, ça fera plus propre. Sinon pas eu le temps de couper mes plaques d'alu, snif
Marsh Posté le 12-07-2009 à 02:42:20
Salut les gens. J'ouvre ce topic pour exposer mon projet de futur mod HTPC, si vous avez des suggestions ou des conseils, ils sont les bienvenus
EDIT: J'y avais pas pensé jusque là mais c'est vrai que depuis le 1er post y'a eu du changement. Maintenant ça ressemblera plutôt à ça :
Alors je pose la base, je veux me faire un HTPC pour installer mon PC dans le salon + tard. Mais il pourra rester sur son bureau le temps que je me décide à acheter TV LCD full HD, clavier souris sans fil et le bon fauteuil qui va bien. Tout ça viendra plus tard.
Pour l'instant je me concentre sur le boitier, le gros du taf en somme...
Les contraintes :
Ma config à rentrer dedans :
Le refroidissement :
Je suis en watercooling actuellement donc je dois racheter un ventirad pour le proco et pour la carte graph.
Il me faut donc un 140 noctua en facade (sort en septembre je crois) et un HR-03 GT pour la carte graph avec un noctua 92 ou 120.
Il me reste le proco, j'hésite entre un noctua C12P avec le prochain ventilo noctua de 14cm, le AXP140 ou le gemini 2...
Je préfère prendre un couché, parce qu'avec 17 cm de hauteur complète moins le dessous en bois + le dessus + le support de mobo + l'épaisseur du proco+mobo, il me restera pas + que 14cm de haut. Donc exit les ultra 120 et noctua format tour...
http://img197.imageshack.us/i/axp140.jpg/ http://img16.imageshack.us/i/c12p.jpg/ http://img196.imageshack.us/i/gemini2.jpg/
le futur noctua 140, qui se chargera de l'aspi en air frais
Bon voici le test vite fait sous sketchup. A noter qu'il manque un morceau de la facade (il y aura une double paroi)
To be continued, là je vais dodo
Message édité par manudrz le 05-05-2010 à 23:36:37