OSX - Samba PDC - Citrix

OSX - Samba PDC - Citrix - réseaux et sécurité - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 08-04-2005 à 10:58:54    

Je dois faire un reseau en partant de zero avec 9 machines (ou 5 machines et 4 thin clients) - un besoin d'acces aux applications par internet et 1 (ou 2 serveurs).
 
Je comptait partir sur un serveur Debian - Samba - LDAP + PDC, 5 PCs sous windows et 4 thin clients puis, apres calcul, ca revient quand meme assez cher (avec ou sans thin client). J'ai donc pense au MAC Mini avec OSX - meme si je ne connais pas grand chose, j'ai l'impression que la partie "Open Directory 2" est base sur des projets libre, apparement il n'y a pas de problemes de fonctionnement avec un PC Sous Linux/Open/FreeBSD.
 
Pour la partie Thin Client, j'ai bien jete un coup d'oeil au projets comme NoMachine NX / FreeNX mais bien que le systeme marche merveilleusement bien avec des Apps X, c'est l'horreur avec Wine... D'autant plus que les clients pour Windows et OSX ne sont pas vraiment "merveilleux" - Le systeme de compression est vraiment au point, mais le travail autour est... en cours...
 
L'application qui me fait chier va donc donc finir par tourner sous Windows. J'ai donc ajoute un "2 eme serveur" avec 2000/2003 server + Citrix Metaframe (  :ouch: pour le prix mais bon ).
 
J'ai donc fini avec ce reseau :
1 Serveur Samba+LDAP en PDC - (Mail + File)+(Antivirus + AntiSpam) + Impression + WebDAV + Fax
1 Serveur Win2K/2003 TSE + Citrix Metaframe servant la seul App qui doit tourner sous windows
8 Mac Mini de base (500Euros) - Web Browsing / eMail / Multimedia
1 PC Asus Pundit sous Windows (un appareil necessitant Windows a tout prix)
1 PC Sous Linux / Mac Mini branche sur une TV Plasma (affichage Video/PowerPoint etc.)
2-8 Clients a travers Citrix via le net
 
Ca commence a faire un petit reseau bien complique, cela me permetra de me lancer un peut plus dans OSX :P (a 500 Euros le Mac Mini est vraiment interessant pour ce type d'utilisation).
 
Comme google n'a pas ete tres sympa avec moi sur ce coup, je voulais savoir si vous aviez des doc d'integration de OSX avec un PDC (de preference Samba, mais windows peut aussi faire l'affaire) - Ou si quelqu'un utilise dans sa boite un environnement mixe, et s'il est "bien integre"
 
Merci de votre aide :P
 
PS : L'utilisation de Mac Mini/OSX en tant que client est aussi un bon argument pour se debarasser des virus et autre sal****ies qui hantent une bonne partie des PCs sous Windows...


Message édité par jinkazama le 08-04-2005 à 12:44:38
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Marsh Posté le 08-04-2005 à 10:58:54   

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Marsh Posté le 08-04-2005 à 19:26:34    

3 OS differents, ça risque d'etre le bordel à administrer, non ?

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Marsh Posté le 08-04-2005 à 19:31:44    

Pourquoi t'as besoin de Citrix ? Tu ne peux pas utiliser rdesktop sur des postes clients Linux ?

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 00:28:47    

La raison pour laquelle nous prenons des MAC mini, c'est bien sur leur prix et aussi la facilite d'utilisation...
 
Je ne veut pas critiquer linux, mais au niveau Desktop, ce n'est pas tres conviviale...
 
Un MAC Mini a 470 Euros n'est pas vraiment plus cher qu'un PC Assemble genre Asus Pundit - et l'OS est inclus dans le prix, il est en plus de bonne qualite...
 
Les clients TS de MS sont vraiment a chier, rdesktop n'est pas trop mal (et marche aussi sous OSX / X11) mais l'integration de Citrix au systeme, ainsi que les clients dispo sont de bien meilleur qualite... Je n'ai aussi pas l'impression que TSE permet le mode "Application" comme Citrix...
 
Je me suis deja mordu les doigts avec un TS avec une app sur Pocket PC, je ne referrai pas l'erreur...
 
Pour les 3 OS a Administrer, ca peut parraitre lourd, mais je ne pense pas que l'administration d'un PC Sous Linux, des MAC Mini puisse etre considere comme "Lourde" compare a Windows... Windows Serveur 2003 est la seulement ET SEULEMENT pour faire tourner l'application indispensable. Cette machine permetera aux utilisateurs de lancer seulement cette application et rien n'est stocke sur le serveur Windows, qui sera firewalle sauf pour les ports citrix.

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 09:43:26    

jinkazama a écrit :

La raison pour laquelle nous prenons des MAC mini, c'est bien sur leur prix et aussi la facilite d'utilisation...
 
Je ne veut pas critiquer linux, mais au niveau Desktop, ce n'est pas tres conviviale...

Tu fais une belle connerie. J'aimerais bien voir en quoi MacOS X est plus facile à utiliser niveau utilisateur ; le système est tellement bordélique qu'on n'y retrouve pas ses petits. Ne compare pas à des distributions Linux vieilles de 5 ans. Quant au prix, n'oublie pas d'y inclure celui de l'écran. Un barebone PC ça reste moins cher de 100 €, que tu le veuilles ou non.
 

Citation :

Les clients TS de MS sont vraiment a chier, rdesktop n'est pas trop mal (et marche aussi sous OSX / X11) mais l'integration de Citrix au systeme, ainsi que les clients dispo sont de bien meilleur qualite... Je n'ai aussi pas l'impression que TSE permet le mode "Application" comme Citrix...

Si vraiment tu as de quoi te payer Citrix... Cependant rien ne t'empêche d'utiliser TSE avec une session qui se contente de démarrer l'application et rien d'autre.

Reply

Marsh Posté le 09-04-2005 à 10:03:46    

Citation :

Tu fais une belle connerie. J'aimerais bien voir en quoi MacOS X est plus facile à utiliser niveau utilisateur ; le système est tellement bordélique qu'on n'y retrouve pas ses petits. Ne compare pas à des distributions Linux vieilles de 5 ans. Quant au prix, n'oublie pas d'y inclure celui de l'écran. Un barebone PC ça reste moins cher de 100 €, que tu le veuilles ou non.


 
En fait, si on prends une FC3 par exemple, c'est vrai que c'est assez facile a utiliser, mais les 512+ Mo de RAM sont obligatoire, et ca tourne vraiment TRES mal sur du via mini-itx. Comme il me faut une machine tres silencieuse (un Pundit-R de base est deja trop bruillant) - j'ai teste (enfin achete) un MAC Mini et apparement le systeme est vraiment silencieux ET minuscule... Le Webrowsing et le Mail sous FC3 sont tres bien (Firefox et Evolution 2) et la gestion des periph de stockage USB/Firewire ok, mais tout ce qui est imprimante bas de gamme, scanner etc, c'est vraiment loin d'etre simple a installer... Le barebone est certes moins cher (Pundit avec celeron D 2.4GHz/40Go/512Mo ~ 370-380 Euros) mais loin d'etre silencieux... :'( (je prends le pundit car c'est le plus silencieux des Barbones que j'ai pu essayer)
 
Et de toute facon, il y a bien 4 postes que je peut utiliser sous linux, mais je prefere les remplacer par des thin client qui tournent de toute facon... sous linux :/
 

Citation :


Citation :

Les clients TS de MS sont vraiment a chier, rdesktop n'est pas trop mal (et marche aussi sous OSX / X11) mais l'integration de Citrix au systeme, ainsi que les clients dispo sont de bien meilleur qualite... Je n'ai aussi pas l'impression que TSE permet le mode "Application" comme Citrix...

Si vraiment tu as de quoi te payer Citrix... Cependant rien ne t'empêche d'utiliser TSE avec une session qui se contente de démarrer l'application et rien d'autre.


 
C'est effectivement possible, mais beaucoup moins propre que citrix...
Enfin c'est dommage que wine utilise du bitmap a fond, car l'app en question marche pas trop mal sous wine - mais c'est quasiment inutilisable a travers NX...


Message édité par jinkazama le 09-04-2005 à 10:05:35
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Marsh Posté le 09-04-2005 à 10:22:04    

jinkazama a écrit :

Enfin c'est dommage que wine utilise du bitmap a fond, car l'app en question marche pas trop mal sous wine - mais c'est quasiment inutilisable a travers NX...

Hmmm, question, tu as essayé à travers une session X classique ? Si tu as un réseau 100 Mbps ou 1 Gbps, l'intérêt de NX est très réduit, et c'est plutôt ses algorithmes de compression qui vont te ralentir.

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 19:20:54    

Ca marche tres bien a travers VNC on une session X. Le probleme c'est que je ne sait pas comment servir les autre clients... (qui passent par le net). VNC n'est pas vraiment une solution...

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 23:21:18    

concernant la partie mac, c'est finger in the nose : il peut s'authentifier avec à peu près tout et n'importe quoi, y compris du active directory ou du samba. Donc pas de souci là dessus.
Concernant l'appli windows, mieux vaut la faire tourner sous windows qu'en wine, mais un 2000 pro peut suffire, non? enfin si tu utilises du NoMX ou du VNC pas besoin du serveur.

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 23:43:09    

En fait une machine doit etre sous Windows (hardware win only)  mais un soft doit tourner sur toute les machines... et ce soft tourne sous windows seulement.
 
Je vais peut etre utiliser seulement un windows 2000 server avec TS...

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Marsh Posté le 09-04-2005 à 23:43:09   

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Marsh Posté le 10-04-2005 à 18:38:03    

As tu envisagé l'emulation par VPC sur les macs? Sur un mini 1.25 avec 512Mo de ram tu emules sans probleme un P3 500 avec 256Mo de ram, de quoi faire tourner XP quoi...

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Marsh Posté le 11-04-2005 à 08:03:15    

J'ai teste, et je suis loin d'etre convaincu. De plus, la license VPC x 8 est plus cher qu'un TSE avec 10 CAL negocies, donc ca n'est pas vraiment interessant (et il faut quelquechose de bien integre au systeme - citrix est tres bien integre au systeme - sous windows, linux aussi mais sous OSX, le client est plus que moyen...
 
Enfin je viens de trouver une fonction sympa : Le mac mini supporte le netboot...sur un serveur linux - c'est bien pratique ca (on peut directement booter OSX depuis le reseau et apparement ca marche tres bien, meme en 100MB).

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