ma theorie sur la demo de doom3 - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:36:43
Hum je pense que si c'était le cas il l'aurait distribuée dés l'E3 et aurait fait moins de cachotteries sur le jeu. Je pense qu'ils voulaient vraiment bénéficier de l'effet de surprise (cf vidéo interdite) mais malheureusement pour eux ça tombe à l'eau. En plus vu les réactions "violentes" d'Actvision (même les sites présentant des screens sont fermés) je doute que ce soit vraiment organisé. Il parait que la démo a été volée lors du dernier Quakecon. En tout cas m'est avis qu'on en saura plus bientôt avec la position officielle d'Id dans un .plan de Carmack (je vois d'ici le speech : "blabla c'est mal blabla vous vous gâchez la surprise blabla ça n'aura rien à voir avec le jeu final" mais je les comprends soi dit au passage.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:38:50
Zeross a écrit a écrit : Hum je pense que si c'était le cas il l'aurait distribuée dés l'E3 et aurait fait moins de cachotteries sur le jeu. Je pense qu'ils voulaient vraiment bénéficier de l'effet de surprise (cf vidéo interdite) mais malheureusement pour eux ça tombe à l'eau. En plus vu les réactions "violentes" d'Actvision (même les sites présentant des screens sont fermés) je doute que ce soit vraiment organisé. Il parait que la démo a été volée lors du dernier Quakecon. En tout cas m'est avis qu'on en saura plus bientôt avec la position officielle d'Id dans un .plan de Carmack (je vois d'ici le speech : "blabla c'est mal blabla vous vous gâchez la surprise blabla ça n'aura rien à voir avec le jeu final" mais je les comprends soi dit au passage. |
je ne vois pas comment qui que ce soit aurrait pus piquer cette demo.
a chaque fois c'est la meme chose, petit commité, un demonstrateur, pas d'essais etc...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:40:20
qui plus est, il est arrivé la meme chose pour ut2k3, plusieurs fois de suite...
j'ai reelement l'impression qu'il s'agit d'un show a l'americaine, avec reactions officiel facon catch etc...
bref, tres tres sceptique.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:41:41
il y a peu etre une taupe
c'est possible
si Carmack voulais distribuer une demo alpha il aurai fait comme pour quake 3
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:45:12
dje33 a écrit a écrit : il y a peu etre une taupe c'est possible si Carmack voulais distribuer une demo alpha il aurai fait comme pour quake 3 |
la demo de quake3 est sortis 4 mois avant le gold...
la le jeu est prevus pour juillet.
et je pense qu'en terme de strategie marketing, il doit ecouter des proffessionnels.
aussi influent qu'il soit, je ne suis pas sur qu'il dicte sa conduite a actitivion.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:48:18
depuis quand il est prévu pour juillet? c fin 2003 pas avant qy zon di
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:50:40
firebird2 a écrit a écrit : depuis quand il est prévu pour juillet? c fin 2003 pas avant qy zon di |
les revendeurs on juillet 2003.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:52:45
mais tu sais bien que les dates revendeur c aussi fiable que la poste par tps de greve
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:53:57
firebird2 a écrit a écrit : mais tu sais bien que les dates revendeur c aussi fiable que la poste par tps de greve |
pour le moment c'est ce qui est indiqué.
et ils ne sont pas si peut fiable que ca.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:57:12
Je crois pas il me semble avoir vu une déclaration officielle comme quoi le jeu ne serait pas présenté à un deuxième E3 (en clair qu'il sortirait un peu avant).
Pour le coup du "complot" pourquoi pas, c'est vrai qu'ils en tirent certains avantages : on parle du jeu, ils ont un feedback etc... Mais imagine s'ils avaient fait une sortie surprise officielle de cete démo ils auraient eu énormément de pubs : les sites en auraient parlés quand au support ils n'avaint pas à en fournir vu qu'ils appelaient ça Doom3Test foutaient une clause comme quoi ceci n'est pas le produit définitif mais juste un test du moteur et basta. Enfin allez savoir...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 05:42:10
Faut voir avec les gars de id et de ce ki dissent , vu ke la demo é tres recentes on en sé rien fo voir ...
@ suivre
Marsh Posté le 02-11-2002 à 07:35:11
moi je dis , coup de pub ID ou pas ca reste quand meme stratégique niveau marketing .
Et de toutes facon , ca sera un HIT DOOM3 qu'on le veuille ou pas.
Maintenant y a une démo dispo : on s'en fout pour ceux qui sont pas pressé et s'en fout pas pour ceux qui sont pressé.
M'empeche que ds 5 ans Doom 3 , grafiquement et niveau scénar ca sera de la merde commme tout les jeux actuels car tout évolue .
M'enpeche qu'a présent , DOOM3 d'ID software est le SEUL jeu a exploité les dernières révolutions actuelles niveau grafik et c'est déjà pas mal.
Maintenant pour ce qui est de l'histoire ...
Quoique l'histoire on en a pas besoin , mais c'est de la mise en scène qu'on a besoin !!!!!et plien d'autres choses que si ca y est feront de DOOM 3 un jeu culte !!!!
PS : pour rafraichir la mémoire de certains , DOOM reste quand meme un best seller au meme titre que Mario ou Zelda te pourtant nivo "fond de la chose" les 3 sont pareil.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 09:44:17
Cela donne quoi cette démoz exactement (et me dite pas que vous ne l'avez pas téléchargée)
Marsh Posté le 02-11-2002 à 09:49:27
Max Peigne a écrit a écrit : Cela donne quoi cette démoz exactement (et me dite pas que vous ne l'avez pas téléchargée) |
personne n'en parle passky z'ont trop honte que sa rame sur leur pétak2.5+rad9700
Marsh Posté le 02-11-2002 à 09:52:07
Schimz a écrit a écrit : personne n'en parle passky z'ont trop honte que sa rame sur leur pétak2.5+rad9700 |
Bah hier j'ai appellé mon pote pour lui apprendre la bonne nouvelle et il était déja entrain de la d/l...mais il y avait po de source
Marsh Posté le 02-11-2002 à 10:33:12
Dolohan a écrit a écrit : qui plus est, il est arrivé la meme chose pour ut2k3, plusieurs fois de suite... j'ai reelement l'impression qu'il s'agit d'un show a l'americaine, avec reactions officiel facon catch etc... bref, tres tres sceptique. |
C'est clair , mais comme quelqu'un la dit dans un autre topic ...
Tu balances une alpha pas finie toute bugée sur le net en criant au scandale du vol ... personne ne dira rien , comme pour l'alpha d'unreal 2 ...
Ils l'auraient gracieusement donnés , tout le monde aurait dis , c'est quoi cette merde qui tourne a 15 fps toute buggée , c'est une honte ...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:11:10
Zeross a écrit a écrit : Je crois pas il me semble avoir vu une déclaration officielle comme quoi le jeu ne serait pas présenté à un deuxième E3 (en clair qu'il sortirait un peu avant). Pour le coup du "complot" pourquoi pas, c'est vrai qu'ils en tirent certains avantages : on parle du jeu, ils ont un feedback etc... Mais imagine s'ils avaient fait une sortie surprise officielle de cete démo ils auraient eu énormément de pubs : les sites en auraient parlés quand au support ils n'avaint pas à en fournir vu qu'ils appelaient ça Doom3Test foutaient une clause comme quoi ceci n'est pas le produit définitif mais juste un test du moteur et basta. Enfin allez savoir... |
quand tu sort une demo, on commence tout de suite a juger et critiquer le jeu. sur sa stabilité, sur son atmosphere.
qui plus est, on pense a raison que le jeu evoluera plus ou presque.
si tu cherche un feedback discret, la soluton de la demo volée est ideale.
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:13:41
Khan a écrit a écrit : C'est clair , mais comme quelqu'un la dit dans un autre topic ... Tu balances une alpha pas finie toute bugée sur le net en criant au scandale du vol ... personne ne dira rien , comme pour l'alpha d'unreal 2 ... Ils l'auraient gracieusement donnés , tout le monde aurait dis , c'est quoi cette merde qui tourne a 15 fps toute buggée , c'est une honte ... |
en plus c'est arrivé 2 fois a ut 2k3, un peut gros tout de meme...
a croire que ca a servis a choisir les maps...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:31:22
c un interne à l'equipe de dev qui la distribue
idem films
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:35:57
Potemkin a écrit a écrit : c un interne à l'equipe de dev qui la distribue idem films |
le team d'id software est assez reduite, et les gars sont reelement triés sur le volet.
ce sont des types de confiance, je n'y crois pas une seconde...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:37:20
Dolohan a écrit a écrit : le team d'id software est assez reduite, et les gars sont reelement triés sur le volet. ce sont des types de confiance, je n'y crois pas une seconde... |
Nan mais un des gars à l'E3 a dû trouver le moyen de la récup, ou mieux, comme les gamez de l'équipe, cai la presse qui fournit ...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:44:22
Dolohan a écrit a écrit : le team d'id software est assez reduite, et les gars sont reelement triés sur le volet. ce sont des types de confiance, je n'y crois pas une seconde... |
à mon avis la fuite viens plutôt du magazine,y a quand même une grosse coincidence dans le fait que l'alpha est testée et qques semaines plus tard elle se retrouve sur le net
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:50:11
SirEdward a écrit a écrit : et vous l'avez cette demo ? |
boulay
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:57:16
Dolohan a écrit a écrit : le team d'id software est assez reduite, et les gars sont reelement triés sur le volet. ce sont des types de confiance, je n'y crois pas une seconde... |
met toi une seconde à la place d'un d'eux
tu es fier de ton bb
pkoi ne pas le diffuser?
si encore c'etait nefaste au jeu,mais là je vois pas qu'est ce qui pourrait faire hesiter un interne à refiler une alpha
Marsh Posté le 02-11-2002 à 11:59:06
si ca ce trouve le pc ou la demo tournait y'avait un acces rezo...avec la demo de doom3 dans un rep partagé
Marsh Posté le 02-11-2002 à 12:12:00
heu... je crois pas qu'il soit assez débile pour laisser la démo en partage...
Marsh Posté le 02-11-2002 à 14:21:10
fred2k a écrit a écrit : à mon avis la fuite viens plutôt du magazine,y a quand même une grosse coincidence dans le fait que l'alpha est testée et qques semaines plus tard elle se retrouve sur le net |
peut etre...
enfin tout ceci ma parait bien gros et bien orchestré...
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:01:09
voila ce ke j'ai lu :
Citation : c'est pas une demo... |
je sais pas trop ce ke ca veut dire mais ca peut expliquer sa provenance !
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:12:22
Dolohan a écrit a écrit : je ne peut pas me resoudre a imaginer qu'il y ait une taupe dans l'equipe d'id, et encore moins que cette demo ait pus etre volé a l'insu du staff lors d'un hypothetique e3. ce que je pense, c'est que cette demo est une alpha officieuse, balancé sur le net pour obtenir des pre feedback de la part des joueurs. tater le terrain, juger de ses choix artistiques, recuperer eventuelement des suggestions sur les forums. bref, cela permet de tenir compte du public bien en amon de la phase de creation sans pour autant avoir a subir les contingeance des demo traditionnelles (stabilité, compatibilité, performances etc...). bref, strategie marketing pour tater le marché, mettre la pression, amorcer les consomateurs, se positioner par rapport a la concurence. |
Id a fourni sa démo aux constructeurs de puces graphiques, pour validation technique.
Par contre, Id a inclu un descripteur caché dans la démo, et c'est la démo fournie à ATI qui circule actuellement sur le net.
Id va porter plainte à mon avis.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:14:09
t grillé gti !
Marsh Posté le 04-11-2002 à 13:15:51
Alors pourquoi ya pas le render R200 R500 d'ati dans la demo ? ...
Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:17:16
Un post de Carmack sur Slashdot:
"
No, this was not leaked on purpose.
Yes, we are upset about it, and it will have some impact on how we deal with some companies in the future, but nothing drastic is going to change in terms of what support is going to be available.
Making any judgements from a snapshot intended for a non-interactive demo is ill advised.
John Carmack"
Bon...On voit donc bien que c'est ATI (ou peut-etre Nvidia) qui a merdé. Le petit employé qui a leaké la demo, il ne sera plus chez ATI /Nvidia la semaine prochaine. Ca doit gueler et stresser dans les couloirs parce que mine de rien ils se sont un peu fermés leur plus belle demo technologique.
Adieu les petits goodies ATI dans DOOM3.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:59:43
ouais, c bien du ATi ça : on peut pas avoir confiance en eux. En software comme en hardware
Bon, sinon, je me suis posé la question aussi. Perso, je pense que la fuite est parfaitement organisée : j'imagine même pas une seule seconde que la Démo se trouvait sur un CD à l'E3, mais plutot sur un HDD protégé par un million de codes d'accès connu par Carmack only et c tout. De plus, l'équipe ID étant pas gigantesque, une taupe j'y crois pas non plus (ce serait trop compliquée à gérer je pense, pour elle). Par contre, balancer une démo soit disant "pirate", ça a des avantages : on fait baver tout le monde, on met la pression, on a un feedback, on voit les échos nivo stabilité, on montre que ça avance, que les promesses faites risquent d'être tenues, etc... Avec une démo officielle, c plus compliquée : une démo officielle doit être stable, marcher sur tous les matos, etc... Si une démo officielle crash sur la moitié des bécanes du marché, on va dire : "putain, c programmé avec les pieds, c naze, ils sont pour tel ou tel matos ces connards, c délirant, ça rame, etc"... Sur uen démo pirate, on dira plutot "Ouais, ok, ça chie, mais bon, c une version Alpha, elle était juste faite pour tourner sur le PC de démo, donc c déjà pas mal qu'elle tourne sur certains de nos PC à nous...".
Officielle et pirate, ça n'induit pas du tout les même choses. Et je pense que les mecs de ID, comme ceux de Epic, ont bokou a gagner de la diffusion d'une telle démo. Après, on met un peu de floklore, genre "Oh mon dieu les vilains ils ont diffusé la démo qu'on leur avait envoyé, oulalalalah, on va leur foutr un procès au cul c inadmissible, que fait Georges Bush contre ça, lala mon dieu". Et en fait, il se passe jamais rien parce que c que de la gueule. Il est arrivé la même chose à Epic, à Blizzard, etc...
Sans compter sur le fait qu'une équipe qui sait qu'elle bosse sur un futur HIT-de-la-mort-qui-arrache-le-cul-à-mémé-dans-le-feu-des-enfers doit sans doute avoir besoin d'être sûr de ce qu'elle fait (et donc d'avoir un feedback extérieur), ou tout simplement d'entendre que leur boulot déchire sa race...
Donc, ouais, pour moi, c du pipo la fuite... Je serais même pas étonné que Carmack ait directement téléphoné à la team de ShareReactor genre "hè, les gars... j'ai une surprise pour vous...". Et le truc qui me conforte dans cette idée, c que pour une Alpha 0.02 (donc avancée que dalle), elle est quand même vachement stable cette démo... Genre j'ai pas eu un crash, même en foutant tout a donf en 1280*1024, pas un blue screen , rien. Si ce n'est le framerate poussif, aucun blème, et le dernier fichier mis a disposition pour faire tourner la bestiole plus rapidement marche a merveille...
Ouais, une fuite, mon cul.
Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:10:05
mikl a écrit a écrit : tout un blabla tres interressant |
je suis assez d'accord sur a peu pres tout !
il se passe exactement ce genre de chose dans tous les domaines, par ex l'automobile !
Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:12:34
lol na je pense pas
ptet q'ils s'en foutent un peu chez id ca leur fait encore plus de pub.
mais c'etait pas prevu je pense.
les programmeur de chez id sont pas cons.
Citation : Id a fourni sa démo aux constructeurs de puces graphiques, pour validation technique. |
toutes les demos envoyées au constructeurs (graphiques et autres) sont differentes, il y a un descripteur caché (crypté )a l'interieur,different pour tout les (cd? ) envoyer, qui ne peut surement etre compris qu'une fois desassembler et localiser par id.
donc c ATI mais maintenant reste a savoir ce qu'ils vont faire chez id procés mauvaise optimisation pour un marketing defavorisant pour leur produit (m'etonnerais ou juste "a c'est pas bien "
Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:15:17
Les annonces 'officielles' disent effectivement que la fuite viendrait de chez ATI ( http://www.presence-pc.com ... ya un article) ... ce qui expliquerait d'ailleurs que la demo en question galère à mort sur une CG nVidia (toujours des rumeurs, j'ai pas eu la démo en main )
Marsh Posté le 02-11-2002 à 03:30:23
je ne peut pas me resoudre a imaginer qu'il y ait une taupe dans l'equipe d'id, et encore moins que cette demo ait pus etre volé a l'insu du staff lors d'un hypothetique e3.
ce que je pense, c'est que cette demo est une alpha officieuse, balancé sur le net pour obtenir des pre feedback de la part des joueurs. tater le terrain, juger de ses choix artistiques, recuperer eventuelement des suggestions sur les forums.
bref, cela permet de tenir compte du public bien en amon de la phase de creation sans pour autant avoir a subir les contingeance des demo traditionnelles (stabilité, compatibilité, performances etc...).
bref, strategie marketing pour tater le marché, mettre la pression, amorcer les consomateurs, se positioner par rapport a la concurence.