SOF 2 need help .... a siuvre =D

SOF 2 need help .... a siuvre =D - PC - Jeux Video

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:41:57    

Je cherche des cracks, du warez, du porno, et tu ce que vous avez sous la main :d
 
 
hihihi combien de temps ce tomik tiendra avec un titre aussi anodin :d ;)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par THE REAL PAPAOURS le 02-06-2002 à 09:18:11--[/jfdsdjhfuetppo]


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:41:57   

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:43:17    

Surtout qu'un crack non cd n'a rien d'illégal, franchement, je crois que certains posts ont bien moins leur place qu'une pauvre demande d'un no-cd qui est par ailleurs tout à fait légale ... On parle pas de ftp là, on parle de crack no-cd ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:43:51    

tant que personne ne fait 1 topic : "eh, les modos, chopez le topic SOF2 need help", ça devrait passer... :D

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:44:19    

C'est vrai, mais demander un no cd avant que le jeu ne soit sorti en france avec comme pretexte que le jeu veut pas du lecteur CD cai un peu gros qd meme ;)


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:44:47    

THE REAL PAPAOURS a écrit a écrit :

C'est vrai, mais demander un no cd avant que le jeu ne soit sorti en france avec comme pretexte que le jeu veut pas du lecteur CD cai un peu gros qd meme ;)  




 
Commandos 2 n'est pas sorti en France ?

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:44:51    

AlbatorX a écrit a écrit :

tant que personne ne fait 1 topic : "eh, les modos, chopez le topic SOF2 need help", ça devrait passer... :D  



:D  
 
Surtt que jy ai tjr pas joué a ce jeu :lol:


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:45:24    

Perfect Dark a écrit a écrit :

Surtout qu'un crack non cd n'a rien d'illégal, franchement, je crois que certains posts ont bien moins leur place qu'une pauvre demande d'un no-cd qui est par ailleurs tout à fait légale ... On parle pas de ftp là, on parle de crack no-cd ...  




 
Les no-cd sont illegaux meme si tu as le jeu, le code-source du logiciel est modifié et c'est interdit.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:45:55    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
Commandos 2 n'est pas sorti en France ?  




 :sarcastic: ;)
 
 
Caitai juste un exempl pour dire que des fois cai qd meme illegal. M'enfin c'est plutot ce safedisc 2 de merde qui devrai etre illegal  :sarcastic:


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:46:01    

moi, je l'ai installé, puis desinstallé--->poubelle (3 cd gachés o passage  :sweat: )

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:46:35    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Les no-cd sont illegaux meme si tu as le jeu, le code-source du logiciel est modifié et c'est interdit.  




 
Leur possession/utilisation est illegale ;)


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:46:35   

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:46:58    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Les no-cd sont illegaux meme si tu as le jeu, le code-source du logiciel est modifié et c'est interdit.  




 
Nawak total, les cracks no cd sont même quasiment conseillés par les éditeurs, cf Take 2, y a absolument rien d'illégal, d'ailleurs gamecopyworld et consort font leur beurre depuis des années là-dessus sans jamais avoir été inquiété ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:47:25    

AlbatorX a écrit a écrit :

moi, je l'ai installé, puis desinstallé--->poubelle (3 cd gachés o passage  :sweat: )  




 
Bof, faudrait que je e le fasse en solo... ca m'etonnerait que j'y joue en multi par contre. Le 1 etait qd meme bien defoulant 2/3 h :)


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:48:37    

Perfect Dark a écrit a écrit :

Surtout qu'un crack non cd n'a rien d'illégal, franchement, je crois que certains posts ont bien moins leur place qu'une pauvre demande d'un no-cd qui est par ailleurs tout à fait légale ... On parle pas de ftp là, on parle de crack no-cd ...  



chui vraiment pas sur k'1 crack no-CD soit legal :heink:  
 
si les producteur des progs ont fait en sorte k'il faut mettre le CD pour pouvoir faire tourner le prog,c k'il y a une raison!  :heink:

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:50:32    

Dakans a écrit a écrit :

chui vraiment pas sur k'1 crack no-CD soit legal :heink:  
 
si les producteur des progs ont fait en sorte k'il faut mettre le CD pour pouvoir faire tourner le prog,c k'il y a une raison!  :heink:  




 
Y a une différence entre crack pour copier un jeu et crack no-cd ... Va demander à gamecopyworld ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:53:32    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
Y a une différence entre crack pour copier un jeu et crack no-cd ... Va demander à gamecopyworld ...  



heuuuuuu :??:  
ou g parler de crack pour copier un CD moi ?? :??:

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:53:54    

Lignes presentes dans tous les CLUF du monde :
 

Citation :

You agree not to:
* Reverse engineer, derive source code, modify, decompile, or disassemble the Program, in whole or in part.


 
gamecopyworld si ils changent de miroirs sans arrets, et si ils sont bases dans un paradis fiscal c'est pour quoi a ton avis ? Êt ils ne proposent pas seulement des no-cd.
 
Et si les editeurs sont pro no-cd pourkoi perdent t'ils du temps et de l'argent a mettre en place des protections ?

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 22:58:12    

Houla ! a écrit a écrit :

Lignes presentes dans tous les CLUF du monde :
 

Citation :

You agree not to:
* Reverse engineer, derive source code, modify, decompile, or disassemble the Program, in whole or in part.


 
gamecopyworld si ils changent de miroirs sans arrets, et si ils sont bases dans un paradis fiscal c'est pour quoi a ton avis ? Êt ils ne proposent pas seulement des no-cd.
 
Et si les editeurs sont pro no-cd pourkoi perdent t'ils du temps et de l'argent a mettre en place des protections ?  




 
Gamecopyworld est un site parmis tant d'autres ...
 
Les éditeurs encouragent souvent cette pratique, pour moi y a rien d'illégal sur le principe, c'etait un peu comme les émulateurs à l'époque, à savoir qu'on ne pouvait pas savoir si tu avais la cartouche originale ou pas. Il y a une différence entre présomption et fait, l'exemple même de la différence entre nocd et crack de copie, ou pire, ftp ..

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:03:58    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
Gamecopyworld est un site parmis tant d'autres ...



 
Des sites aussi gros et connus qui n'emploient pas ce genre de methodes y'en a bcp ?
 

Citation :

Les éditeurs encouragent souvent cette pratique,


 
Je demande a voir, mais c'est pas malin de leur part de precher 2 discours differents
 
 

Citation :

pour moi y a rien d'illégal sur le principe,  


 
Choquant sur le principe non, illegal oui.
 

Citation :

c'etait un peu comme les émulateurs à l'époque, à savoir qu'on ne pouvait pas savoir si tu avais la cartouche originale ou pas. Il y a une différence entre présomption et fait, l'exemple même de la différence entre nocd et crack de copie, ou pire, ftp ..  


 
C'est pas au modos de demander a tous les demandeurs de no-cd une copie de leur facture, et une fois le lien laché a tous ceux qui l'utilise.
Un no-cd sert dans 95% des cas de crack de copie, et 95% des gens faisant ce genre de demande ici n'ont pas les originaux, ne soit pas faussement naif.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:07:12    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Des sites aussi gros et connus qui n'emploient pas ce genre de methodes y'en a bcp ?
 
--------> Suffisamment
 
 
Je demande a voir, mais c'est pas malin de leur part de precher 2 discours differents
 
 
--------> Va scruter les FAQ, c'est édifiant
 
 
 
Choquant sur le principe non, illegal oui.
 
 
--------> Tellement illégal que les éditeurs encouragent les pratiques pour couper court à toutes les merdes que leur soit disant protection entraine ...
 
C'est pas au modos de demander a tous les demandeurs de no-cd une copie de leur facture, et une fois le lien laché a tous ceux qui l'utilise.
 
 
--------> Justement, raison de plus pour modérer intelligemment, et de laisser le bénéfice du doute.
 
 
Un no-cd sert dans 95% des cas de crack de copie, et 95% des gens faisant ce genre de demande ici n'ont pas les originaux, ne soit pas faussement naif.  
 
 
-------> Oui et non, tu supposes là, moi à chaque fois que j'achète un jeu, j'ai pas pour habitude de foutre le cd dedans, je prend systématiquement un nocd et on doit etre bcp dans ce cas là ..
 



Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:14:46    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
--------> Va scruter les FAQ, c'est édifiant



 
Des liens !
 

Citation :

--------> Justement, raison de plus pour modérer intelligemment, et de laisser le bénéfice du doute.


 
Et dans 1 semaines, le forum sera connu partout comme celui ou on peut demander de cracks sans problemes et sera envahi de demandes, et dans 2 le forum ferme !
 
 

Citation :

--------> Tellement illégal que les éditeurs encouragent les pratiques pour couper court à toutes les merdes que leur soit disant protection entraine ...


 
Des liens ou des preuves ! Pourquoi mettre des protections alors, et pourquoi ne pas sortir un patch si les problemes sont trop gros.
 
 

Citation :

Un no-cd sert dans 95% des cas de crack de copie, et 95% des gens faisant ce genre de demande ici n'ont pas les originaux, ne soit pas faussement naif.  
 
-------> Oui et non, tu supposes là, moi à chaque fois que j'achète un jeu, j'ai pas pour habitude de foutre le cd dedans, je prend systématiquement un nocd et on doit etre bcp dans ce cas là ..


 
Nan c'est vrai 95% des no-cd servent aussi de cracks va verifier sur gamecopoworld si tu doutes ! Pour les demandes ici, meme si il y 1% des gens qui demandent des nocd sans avoir le jeu, ben c'est sufisant pour attirer des emmerdes au forums.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:19:05    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Des liens !
 
--------> Ben tu cherches, tu trouveras surement ss moi ...
 
 
Et dans 1 semaines, le forum sera connu partout comme celui ou on peut demander de cracks sans problemes et sera envahi de demandes, et dans 2 le forum ferme !
 
 
--------> Crack no/cd, suffit de diriger vers gamecoypworld, je vois pas le pb ...
 
 
Des liens ou des preuves ! Pourquoi mettre des protections alors, et pourquoi ne pas sortir un patch si les problemes sont trop gros.
 
-------> Le Safedisk est le pire poison pour une tonne de lecteurs cds ...
 
 
 
Nan c'est vrai 95% des no-cd servent aussi de cracks va verifier sur gamecopoworld si tu doutes ! Pour les demandes ici, meme si il y 1% des gens qui demandent des nocd sans avoir le jeu, ben c'est sufisant pour attirer des emmerdes au forums.  
 
 
------> Quelles emmerdes ? tu crois qu'un éditeur va faire quoi que ce soit suite à une discution traitant de no-cd ?  



Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:25:47    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
--------> Ben tu cherches, tu trouveras surement ss moi ...



 
Je dois etre bete, mais non...
 

Citation :

--------> Crack no/cd, suffit de diriger vers gamecoypworld, je vois pas le pb ...


 
 :sarcastic: 10 posts en 1ere page pour des demandes de cracks, puis des demandes d'explication d'install de crack, puis pour des mises a jour de cracks, t'as raison c no-soussaï. Avec a chaque fois des reponses pointant sur des sites dont le contenu est illegal (quoi que tu en dises) vraiment je vois pas ou est le probleme.
 

Citation :

-------> Le Safedisk est le pire poison pour une tonne de lecteurs cds ...


 
Je suis d'accord. Ca rend pas les no-cd legaux. Et les utiliser (meme sur leur conseils) c'est pas le meilleur moyen de pousser les editeurs a trouver d'autres solutions
 

Citation :

------> Quelles emmerdes ? tu crois qu'un éditeur va faire quoi que ce soit suite à une discution traitant de no-cd ?  


 
A ton avis ? Des qu'il y a un lien renvoyant vers quelque chose d'illegal, le site et ses proprio peuvent etre attaqués.
 
Je me demande si tu es vraiment serieux ou si tu trolles betement...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Houla ! le 01-06-2002 à 23:27:51--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:29:03    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Je dois etre bete, mais non...
 
 
--------> Surement
 
 :sarcastic: 10 posts en 1ere page pour des demandes de cracks, puis des demandes d'explication d'install de crack, puis pour des mises a jour de cracks, t'as c no-soussaï. Avec a chaque fois des reponses pointant sur des sites dont le contenu est illegal, quoi que tu en dises, vraiment je vois pas ou est le probleme.
 
 
---------> Le no/cd n'occuppe qu'une place mineure dans les demandes de crack, en général, c'est plutôt pour copier, et c'est différent.
 
 
A ton avis ? Des qu'il y a un lien renvoyant vers quelque chose d'illegal, le site et ses proprio peuvent etre attaqués.
 
Je me demande si tu es vraiment serieux ou si tu trolles betement...  
 
--------> Y a rien d'illégal à partir du moment ou les sites en questions ne sont pas inquiétés. Je crois que les éditeurs ont autre chose à faire que de traquer les sites qui laissent deux gars demander des no/cd. Tu crois quoi, qu'à chaque fois qu'un gars demandait une rom sur un site, le site était fermé et l'auteur attaqué ? On est pas au cinéma là hein ...



Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:29:12    

T1!
g l'impresion de lire une discusion dans le vent :ouch:  
 
les crack-noCD sont illegal,kand les developeur trouve l'utilisation du CD plus problematique k'autre chose,ils crée une maj ki na plus bessoin du CD pour fonctionner !

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:31:08    

moi je dis c'est du troll...troller de toute facon,c'est trollement pas bien...c'est comme les nerdz,c'est nerdzeux...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:31:14    

Dakans a écrit a écrit :

T1!
g l'impresion de lire une discusion dans le vent :ouch:  
 
les crack-noCD sont illegal,kand les developeur trouve l'utilisation du CD plus problematique k'autre chose,ils crée une maj ki na plus bessoin du CD pour fonctionner !  




 
Ils savent très bien que cette protection, ce n'est qu'histoire de dire qu'ils en ont fait une, rien de + ... Le no/cd c'est la possibilité d'éviter de devoir mettre systématiquement le cd dans le lecteur, sur la base, y a rien de mal et surtout rien d'illégal à partir du moment ou tu possèdes le jeu, j'apparente ça aux roms d'émulateurs moi, et ça n'a jamais posé de pbs sur les forums.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Perfect Dark le 01-06-2002 à 23:31:48--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:31:53    

Dakans a écrit a écrit :

T1!
g l'impresion de lire une discusion dans le vent :ouch:  




 
C'est le principe meme du troll  :D

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:33:40    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
C'est le principe meme du troll  :D  




 
Ton argumentation me sidère ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:33:43    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
C'est le principe meme du troll  :D  




 
qu'est ce que je vous disais!

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:37:47    

http://linuxfr.org/2002/04/19/7991,0,1,0,0.html
 
Un débat sur la question tiens ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:38:09    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
---------> Le no/cd n'occuppe qu'une place mineure dans les demandes de crack, en général, c'est plutôt pour copier, et c'est différent.



 
Le no-cd permet de pirater tout autant que les cracks de base. Ca ne resoud pas le probleme de la multiplication de topics a la con, et puis va exppliquer au gens qu'il peuvent demander des no-cd, mais pas de cracks ou de lien warez (deja quand tu leur dit que tout est interdi c'est dur !). Pour la plupart des gens (et des editeurs...) tout ca c'est kif-kif.
 

Citation :

--------> Y a rien d'illégal à partir du moment ou les sites en questions ne sont pas inquiétés.


 
T'as fais de longues etudes en droit toi... Juste un exempleau hasard, l'affaire altern.org, ca te dir rien ?
 

Citation :

Je crois que les éditeurs ont autre chose à faire que de traquer les sites qui laissent deux gars demander des no/cd. Tu crois quoi, qu'à chaque fois qu'un gars demandait une rom sur un site, le site était fermé et l'auteur attaqué ? On est pas au cinéma là hein ...


 
le forum hfr n'est pas n'importe quel obscure site waraizeu sur multimania tenu par 2 boutoneux avec 50 visites par jour. C'est une des plus gros et connus forums de france, possédés par une des boites les plus connus du web francais. Et des sites qui ferment y'an a tous les jours, souvent ce sont de petits sites, qu'une lettre + ou - menacantes suffit a faire plier bagage.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Houla ! le 01-06-2002 à 23:40:21--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:38:35    

feyd_rautha a écrit a écrit :

 
 
qu'est ce que je vous disais!  




 
OK [:yopyop-]  
 
:hello:

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:39:18    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
Ton argumentation me sidère ...  




 
bon, on va dire que c'etait juste pour moi alors, cette discusion (ou approchant) je l'ai deja eu ici ou sur d'autres sites ou IRL sans plus de resultats.

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:40:10    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
Le no-cd permet de pirater tout autant que les cracks de base. Ca ne resoud pas le probleme de la multiplication de topics a la con, et puis va exppliquer au gens qu'il peuvent demander des no-cd, mais pas de cracks ou de lien warez (deja quand tu leur dit que tout est interdi c'est dur !). Pour la plupart des gens (et des editeurs...) tout ca c'est kif-kif.
 
--------> Non le no/cd n'a rien à voir avec les cracks de copie ... et je pense que les éditeurs sachent faire la différence.
 
 
T'as fais de longues etudes en droit toi... Juste un exempleau hasard, l'affaire altern.org, ca te dir rien ?
 
 
-------> Et ?
 
 
 
le forum hfr n'est pas n'importe quel obscure site waraizeu sur multimania tenu par 2 boutoneux avec 50 visites par jour. C'est une des plus gors et connus forums de france, possédés par une des boites les plus connus du web francais. Et des sites fermes y'an a tous les jours, souvent ce sont de petits sites, qu'une lettre + ou - menacantes suffit a faire plier bagage.  
 
 
-------> Pour du no-cd ? J'aimerais bien voir ça ! Déjà que pour les émulateurs, ils ont mis du tps, alors les no/cd ...



Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:41:31    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
OK [:yopyop-]  
 
:hello:  




 
super,c'est vous qui vous inventez un vocabulaire à la con,et c'est moi le gamin,c'est bien...
à+

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:41:42    

Houla ! a écrit a écrit :

 
 
bon, on va dire que c'etait juste pour moi alors, cette discusion (ou approchant) je l'ai deja eu ici ou sur d'autres sites ou IRL sans plus de resultats.  




 
Je suis sur la même longueur d'onde que toi concernant les cracks de copie et autres connerie. Seulement pour moi les no/cd n'en font pas partie, c'est tt ... Je persiste à faire l'analogie directe avec les roms ...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:42:04    

feyd_rautha a écrit a écrit :

 
 
super,c'est vous qui vous inventez un vocabulaire à la con,et c'est moi le gamin,c'est bien...
à+  




 
Bisous jeanine et bonne route

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:46:35    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
--------> Non le no/cd n'a rien à voir avec les cracks de copie ... et je pense que les éditeurs sachent faire la différence.



 
T1 tu veux pas admetres : 90% des no-cd font aussi office de crack de copie !!
Et si tu savais le nombre de comdanations chaque jour sur des principes completements hypocrytes, mais legalement intouchables !
 

Citation :

-------> Et ?


 
Comdanés car un milliers de sites hebergés avait posté des liens vers des contenus illegaux (des photos en l'occurence). Les gerants du sites avait virés le site des qu'ils se sont apercus du probleme, dans les jours qui ont suivis la mise en ligne, et ils ont quand meme ete condamné.
 

Citation :

-------> Pour du no-cd ? J'aimerais bien voir ça ! Déjà que pour les émulateurs, ils ont mis du tps, alors les no/cd ...


 
Et ben je souhaite vraiment pour le forum que tes certidutes ne soient pas mises a l'epreuve...

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:50:04    

T1 tu veux pas admetres : 90% des no-cd font aussi office de crack de copie !!
 
--------> Ah bon ?
 
Et si tu savais le nombre de comdanations chaque jour sur des principes completements hypocrytes, mais legalement intouchables !
 
 
--------> Hmm ...
 
Comdanés car un milliers de sites hebergés avait posté des liens vers des contenus illegaux (des photos en l'occurence). Les gerants du sites avait virés le site des qu'ils se sont apercus du probleme, dans les jours qui ont suivis la mise en ligne, et ils ont quand meme ete condamné.
 
 
--------> Halliday ?
 
Et ben je souhaite vraiment pour le forum que tes certidutes ne soient pas mises a l'epreuve...  
 
 
-------> :sarcastic:
[/citation]
 
 
Quand je lis ça sur la licence de SOF 2: "* Make copies of the Program or any part thereof, except for back up or archival purposes, or make copies of the materials accompanying the Program." Ben je rigole ...

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Perfect Dark le 01-06-2002 à 23:50:40--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 01-06-2002 à 23:50:12    

Perfect Dark a écrit a écrit :

 
 
Je suis sur la même longueur d'onde que toi concernant les cracks de copie et autres connerie. Seulement pour moi les no/cd n'en font pas partie, c'est tt ... Je persiste à faire l'analogie directe avec les roms ...  




 
Je te suis toujours sur l'analogie avec les roms, on est exactement dans le meme cas de figure, ou tout est basé sur la bonne fois des gens, quand on sait qu'a 90% l'utilisation qui en faite n'est pas légale. On peut ne pas etre d'accord sur le chiffre exact, mais tu seras d'accord sur la fait que la proportion ne doit pas etre negligeable.
Et moi je comprend parfaitement que les modos ne veulent pas jouer l'avenir du forum sur ce genre de flou artistique.

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Marsh Posté le    

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