Erreur grave sur le test Harware.fr /Imprimantes Laser Couleur

Erreur grave sur le test Harware.fr /Imprimantes Laser Couleur - Imprimante - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 17-06-2005 à 19:53:08    

Je suis trés étonné du manque de professionnalisme de la rédaction de Hardware.fr.
Dans le test comparatif des imprimantes laser couleur il y a une erreur grave qui donne une coclusion fausse sur le cout a la page !
 
Les prix des toners 4000 pages couleur pour l'Epson C1100 ne sont pas a 62 € mais a 113,50 € !
 (http://www.laboutiquedunet.com/2/0/EPS00414/2/15/0.html)
 
Cela est trés grave car la confiance envers cette équipe est mis en cause et peut faire penser a une sorte de volonté d'orienter des achats avec des arguments fallacieux !
 
J'espére encore que cette erreur n'est pas volontaire et qu'elle n'est pas sous tendue pas des dessous de table !
 
Edmond
 
Edit le 18/06/05 : La page du test en cause a été profondément modifiée par l'auteur, sans avoir pris la peine de le signaler....


Message édité par FONS 06 le 18-06-2005 à 17:15:55
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Marsh Posté le 17-06-2005 à 19:53:08   

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Marsh Posté le 17-06-2005 à 22:09:07    

Le prix des consommables dépendent des vendeurs...

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 22:17:17    

Bonjour
 
En France, les prix sont libres, seule la concurence déloyale peut- être réprimendée.

Reply

Marsh Posté le 17-06-2005 à 22:23:11    

Et pour être plus précis concernant ce modèle, il existe deux types de cartouches : Capacité standard et haute capacité soit respectivement environ; 60€ à 70 € et 100 à 110 € €.
 

Reply

Marsh Posté le 18-06-2005 à 12:53:51    

Bon la redaction vient de modifier son erreur ! MERCI !
 
Mr Vincent Alzieu est prié de m'envoyer un mail !
 
fonsedmond@free.fr
 
afin de me donner une explication ! Merci.
 
Ps : La modification d'un article publié sans aucune explication est pour moi une faute DEONTOLOGIQUE GRAVE ! Pas vu pas pris !
 
Si le journalisme sur le Net devient "LABILE" il faut y mettre un terme !
Tout cela n'est pas sérieux.
 


Message édité par FONS 06 le 18-06-2005 à 13:13:35
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Marsh Posté le 18-06-2005 à 12:58:00    

ok c'est un peu grave cette histoire,
mais faut pas en faire tout un plat! Les erreurs sont si vite arrivées, c'est pour cela qu'il faut toujours vérifer les choses soit même!!!

Reply

Marsh Posté le 18-06-2005 à 13:54:55    

je pense que tu va vite toi trop vite,
il suffit de chercher un peut pour trouvé des toner noir a 89€ chez surcouf et une recherche vite fais je trouve : ( http://www.osilog.fr/accueil.php )  
70€
 
donc beaucoup de bruit trop rapidement a mon avis :)

Reply

Marsh Posté le 18-06-2005 à 14:21:50    

Kaizel il faut aussi prendre le temps de lire :
 
Si tu me tronves des toner 4000 Pages pour 70 € tu restes en 2eme semaine !
 
Ref :
 
Epson - C13S050188 - Toner Magenta Haute Capacité - 4000 pages
Epson - C13S050189 - Toner Cyan Haute Capacité - 4000 pages
Epson - C13S050187 - Toner Jaune Haute Capacité - 4000 pages
 
Aller Kaizel c'est pas grave..........


Message édité par FONS 06 le 18-06-2005 à 15:19:57
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Marsh Posté le 18-06-2005 à 14:38:42    

autant pour moi je parlais du noir
 
et pas de la couleur mea culpea petite erreur de ma part
 
edit : c'est kaIzel


Message édité par kaizel le 18-06-2005 à 14:41:17
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Marsh Posté le 19-06-2005 à 10:06:48    

Je suis aussi surpris de la décision de ne pas integrer le cout des consommables annexes dans le coût d'utilisation. Si on prend le cas de l'Epson C1100 (je n'ai pas regardé pour les autres) le bloc photo-conducteur est à remplacer après impression de 10500 pages couleurs et vaut 249€. Ce qui augmente le prix à la page de 2.4 Cts ce qui est loin d'être négligeable.  
Si on remplace complétement la machine 350 € lorsque l'on arrive à 10500 pages (ce n'est peut-être pas complétement economiquement idiot mais effroyable du point de vue de l'environnement) on arrive à un coût total de 350 +6*129 +2*75 = 1274 € soit 12.1 Cts par page.  
En comparaison Une business Inket 1200DTN qui disposeen plus d'une interface ethernet et du recto verso en série revient à 272 + 27*6*4 = 919 € aproximativement pour imprimer le même volume. soit 8.8 Cts par page et les têtes d'impressions ne sont même pas à la moitié de leur vie.
 
J'ai relevé sur le comparatif une autre omission c'est la disponibilité en série de l'impression recto/verso sur la samsung CPL-510. Cela ne suffit pas à en faire une machine interressante mais aurait au moins du être signalé.
 
Au final à mon humble avis les lasers couleurs d'entrée de gamme ne sont pas économiquement viable, il faut selon le volume mensuel soit se dirigier vers des machine du genre business inket soit vers des lasers plus grosses qui deviennent vraiment rentable pour un volume d'environ 50 000 pages.
 

Reply

Marsh Posté le 19-06-2005 à 10:06:48   

Reply

Marsh Posté le 22-06-2005 à 13:06:19    

Et oui lors de la premiére mouture il y avait le coût a 3 ans.
 
La modification a profondément modifiée la page.....
 
Il est clair que pour l'Epson C 1100 les 4 toners 4000 pages ( 75€+(3x129€ ) plus le photoconducteur 200€ (10 500 pages) donne 537€ !
 
Dans le cas de la config dans laquelle est vendue l'Epson : 64,80€3x67,80€+195,40€ = 463,6€ (Prix chez  laboutiquedunet.com)qui vend l'imprimante compléte 365,81€ port compris on peut se poser des questions.
 


Message édité par FONS 06 le 22-06-2005 à 13:21:23
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Marsh Posté le 22-06-2005 à 21:43:31    

ça devient compliqué tout ça.
 
c'est clair que ça fait pas très pro de corriger sans le dire...
 
donc en gros faut acheter une imprimante qui n'est pas dans le test ? :)

Reply

Marsh Posté le 26-06-2005 à 12:17:44    

je pense que la meilleure laser de ce comparatif - si elle avait ete incluse - mais le test ressemble a une pub pour la epson c1100 et donc, indirectement mais intelligemment, la dell - la meilleure imprimante je disais semble etre la konica minolta 2400w. quelqu'un a-t-il fait des tirages couleur de photos avec cette imprimante ? peut-il les scanner et les mettre ici ?

Reply

Marsh Posté le 05-07-2005 à 16:48:34    

Personne pour nous montrer les résultats de l'imprimante absente du test ?
 
Merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 05-07-2005 à 22:30:56    

Heu ...   :D  :whistle:  
Supers vos remarques les gars [:and garfunkel]

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 08:21:37    

Bonjour,
 
Ici Vincent, rédacteur du test incriminé. Désolé deux fois :
1 – je n'avais pas connaissance de ce post. Je passe rarement sur le forum, je ne pouvais pas deviner son existence. A l'avenir, n'hésitez pas à m'écrire en plus pour m'avertir.
2 – je m'étais effectivement trompé sur le prix des consommables Epson. L'erreur m'a vite été signalée par un lecteur, dans la nuit du vendredi 17 (date de publication de l'article) au 18. L'erreur a effectivement été corrigée le samedi matin, très tôt (de mémoire vers le 6h00), soit quelques 12 h après la mise en ligne du papier.
 
Oui, c'est vrai, je n'ai pas publié d'erratum, peut-être à tord. Car :
- cela ne change rien à la fidélité des couleurs de l'Epson, qui est un des critères primordiaux dans le choix de cette imprimante
- Cela n'enlève rien à son rendu photo,
- Elle reste la plus économique, avec toujours des écarts très importants avec d'autres modèles.
- Cela n'affecte en rien l'imprimante Dell qui lui est couplée,
- Cela ne touche pas ses débits.
 
A la fin, les raisons pour lesquelles elle arrive en tête sont les mêmes.
 
Après, le fait de ne pas intégrer les coûts des consommables secondaires est, comme c'est expliqué dans l'article, volontaire car à notre avis inutile au regard du prix d'une imprimante complète, neuve avec tous ses consommables neufs.
 
Désolé si ma "légèreté" vous a heurté, je n'avais aucune intention de blouser qui que ce soit. Et soyez bien assurés qu'il n'en aurait pas été ainsi si ce changement avait affecté d'une quelconque manière que ce soit le classement ou nos recommandations.
 
Vincent

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 19:28:08    

Ok lol , la prochaine tu devras mettre un erratum  :p on ta à l'oeil  :heink:  :whistle:  (surtout FONS 06  :D )

Reply

Marsh Posté le 06-07-2005 à 19:28:42    

:lol:  :lol:  :lol:

Reply

Marsh Posté le 21-12-2005 à 11:55:08    

Je suis en effet bien déçu de ce test...HARDWARE.fr nous a abitué a bien mieux!
 
De plus d'autres erreurs se sont glissées:
Il est mensionné que l'imprimante Dell 3000cn et la C1100 sont identiques. Il n'est est rien puisque, déja, elles n'impriment pas a la même vitesse. Cela n'a pas l'air de choquer l'équipe de test.
Pourquoi 2 imprimantes identiques n'impriment pas a la même vitesse?
Le driver Dell est il volontairement bridé?
Tout force a le croire car, en effet, ces 2 imprimantes sont loin d'etre identiques dans le sens que l'on voudrait croire :
La Dell posséde un processeur cadencé a 300Mhz contre 66 pour l'epson. De plus, la Dell posséde le double de mémoire en sortie d'usine.
Alors pourquoi cette dernière est elle bien plus lente avec de bien meilleures carractéristiques?
Pourquoi ne pas acheter la Dell et la flasher avec le Firmware de l'epson pour avoir le meilleur des 2?
Autant de question qui non seulement n'ont trouvé de réponse sur cette article mais qui n'ont jamais été soulevées!
 
Ce test est au final bien sommaire, car il  ne fait aucun doute que ces 2 imprimantes (Dell et Epson) sont les meilleurs du marché Laser couleur Grand Public. Mais la vraie question serait:
-Laquelle des 2 choisir?
La réponse donnée par le test laisse a désirrer...

 
POURQUOI ne pas avoir inclus l'imprimante Dell dans le comparatif? De choses a cacher?
Il aurait été interessant de voir ce que donnait l'épreuve couleur de la Dell (Bien plus lente) face a l'Epson...
http://www.hardware.fr/articles/55 [...] uleur.html
 
Plus d'infos a ces adresses:
http://www.epson.fr/produits/impri [...] ndex.shtml
http://www1.euro.dell.com/content/ [...] tab#tabtop
 
Et voici les carractéristiques des 2 résumées sur un tableau:
http://www.tomshardware.fr/article [...] NumPage=11
 
Profitez en pour lire ce test de tomshardware, plus approfondi qui a le mérité de soulever la question:
Pourquoi cela revient il plus cher d'acheter des nouveaux consomables que de racheter l'imprimante neuve fournie en sortie d'usine avce les consomables?

Message cité 1 fois
Message édité par lerouxjul le 21-12-2005 à 12:03:34

---------------
=> iGrafy imprimerie & signalétique 100% LANDAISE avec des produits locaux Français | impression tous support rapide, qualitatif => Bâches, Affiches, Flyers, Adhésifs, Cartes, Panneaux, Dépliants...
Reply

Marsh Posté le 21-12-2005 à 14:01:01    

L'article ne s'est pas non plus interessé aux marges d'impression de chacun des modéles. En effet, certain impriment plus ou moins en pleine page mais aucun ne fait du full A4 (A4+) par exemple.

Reply

Marsh Posté le 21-12-2005 à 22:27:54    

lerouxjul a écrit :

Pourquoi cela revient il plus cher d'acheter des nouveaux consomables que de racheter l'imprimante neuve fournie en sortie d'usine avce les consomables?


 
Quand on se plante de 50% sur le prix des consommables, ça prouve:
1) qu'on est pas bien au fait des "street prices", étonnant alors que sur le site lui-même il a un lien vers un comparateur de prix
2) on a du mal à tirer des conclusions réalistes sur un coût vu que tout est faussé à la base
 
 

Butaze a écrit :

Bonjour,
 
Ici Vincent, rédacteur du test incriminé. Désolé deux fois :
1 – je n'avais pas connaissance de ce post. Je passe rarement sur le forum, je ne pouvais pas deviner son existence.


 
Le fait de passer un peu plus souvent sur le forum permettrait aux rédacteurs d'articles, à la lecture des topics d'avoir une idée des attentes des membres ...............
 
De plus, sur d'autres forums, quand un article est rédigé, un résumé est posté par l'auteur dans la section considérée et, en fin d'article un lien genre "vos commentaires" renvoit vers le topic en question dans la-dite section, où le rédacteur puisqu'il a testé les produits peut participer à la discution et éventuellement répondre aux demandes d'infos complémentaires.
 
C'est en quelque sorte un suivi des articles.
 
Cette solution a un gros avantage, créer un lien entre site et forum, ici peu de gens savent que le site existe, ainsi moi-même, simple membre j'ai dû me substituer à un rédacteur pour annoncer ici la sortie de son article, c'est un comble!
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1932-1.htm
 

Butaze a écrit :

A l'avenir, n'hésitez pas à m'écrire en plus pour m'avertir.


Voir plus haut ;)
 
                                                   = = = = = = = = = =  
 
Une telle légèreté fait perdre beaucoup en crédibilité, c'est dommage, va falloir être plus rigoureux à l'avenir pour ne pas rejoindre "les numériques" dans le groupe des rédacteurs de compas fantaisistes établis à partir des spécifs constructeur et sans réel test des produits.
 
De plus, de mauvaises langues pourraient ête amenés à penser que le même "sérieux" est appliqué aux comparaisons plus techniques ..........


Message édité par jojo540 le 21-12-2005 à 22:43:36
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Marsh Posté le    

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