cartouches compatibles = danger ? - Imprimante - Hardware - Périphériques
Marsh Posté le 04-07-2007 à 11:28:46
salut
certaines sont franchement des grosses salaoperies mais d'autres valent les encres d'origine.
Lorsque j'ai acheté ma i560 (canon) j'ai essayé par la suite des compatibles... à 1€ la cartouche et j'ai été surpris du résultat. La marque est Elypse. Maintenant sur ta ip4200 il y a une puce dessus donc faudra que tu la récupère si tu veux que ça fonctionne. Bon si tu fais ça va ici et regarde la différence de prix http://www.grosbill.com/cat.cgi?p1 [...] ul&test=Ok
Marsh Posté le 04-07-2007 à 13:15:19
tu la récupères et tu le met sur la cartouche. Canon et Epson ont mis les puces pour empêcher les compatibles de s'installer. Vu qu'ils se rattrapent sur l'encre tu t'imagines bien ce qui se passerai si les compatibles venaient à remplacer les encres d'origines, les clients n'ayant plus aucune raison de payer jusqu'à 10 fois plus cher.
Marsh Posté le 04-07-2007 à 15:29:47
+1, mais comment distinguer le bon compatible du mauvais ? Impossible d'essayer tout seul dans son coin, il y a bien trop de modèles... et sans doute de risques. Est-ce que ça ne serait pas le rôle de tous ces magazines qui font des bancs d'essai sur un peu tout d'en faire aussi pour les encres compatibles ? Ils testent bien les imprimantes, mais ils ne veulent peut-être pas déplaire aux grandes marques (HP, Canon et autres Epson) en démontrant que certaines compatibles sont aussi bonnes et sans plus de risques que celles de la marque, à beaucoup moins cher ?
Marsh Posté le 04-07-2007 à 15:46:15
oui et comme en plus ça fait sauter la garantie... je ne pense pas que ce soit dans l'interet de motiver les gens a faire cela... perso je trouve ça dangereux d'utiliser ce type d'encre mais bon si par bouche a oreille t'en trouve des biens, pourkoi pas...
Marsh Posté le 04-07-2007 à 16:35:31
Citation : perso je trouve ça dangereux d'utiliser ce type d'encre |
+1 je suis comme toi xanack. Pour moi voila comment ça s'est passé : quand ma i560 a commencé à se délirer, j'ai pensé pouvoir prendre des compatibles parce que de toute façon elle était en phase terminale et ça marché, la qualité était très voisine et les photos j'en faisais plus depuis un bon moment alors pkoi se ruiner ? Bon maintenant j'ai la Officejet Pro K550 et donc les compatible je m'en fous : 2350 pages pour la noir
Marsh Posté le 04-07-2007 à 16:41:36
Citation : oui et comme en plus ça fait sauter la garantie... je ne pense pas que ce soit dans l'interet de motiver les gens a faire cela... perso je trouve ça dangereux d'utiliser ce type d'encre mais bon si par bouche a oreille t'en trouve des biens, pourkoi pas... |
Il parait aussi que le père noel vit en Laponie!!!!
les fabricants n'ont pas le droit d'annuler une garantie pour utilisation de cartouches compatibles ou rechargées!!!Il n'ont meme pas le droit de dire qu'ils vont le faire? c'est illégal et ils ont perdu tous les procés faits dans ce sens!
Marsh Posté le 04-07-2007 à 17:00:26
SWEET DEATH a écrit :
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non au pôle nord... si tu sais pas, tu demandes...
expliques moi pourkoi les fabriquants mettent des puces electroniques dans leur cartouches alors ? ce n'est pas que pour l'expiration hein... donc si c'etait vrai ce que tu racontes je pense qu'il y aurait aussi eu des proces dans ce sens, vu que c'est illegal et que ça force le consommateur a acheter l'encre du fabriquant.
Et puis c'est marrant mais j'ai un peu bossser pour hp pendant 5 ans sur le support technique imprimante, entre autre... meme si on fasait pas sauter la garantie en cas de doute (faut t'il le prouver), les clients se retrouver vite dans la mouise pour la simple et bonne raison que l'encre compatible "detruit" des pieces comme les buses, le four (pour les lasers), j'en passe... et tu sais quoi ce sont aussi des consommables. je te laisse deduire....
Marsh Posté le 04-07-2007 à 17:25:37
Citation : les clients se retrouver vite dans la mouise pour la simple et bonne raison que l'encre compatible "detruit" des pieces comme les buses, le four (pour les lasers), j'en passe... et tu sais quoi ce sont aussi des consommables. je te laisse deduire.... |
sympa de rencontrer un salarié de chez HP comme je t'envie
j'ai toujours pensé que les compatibles déruisent l'équilibre papier-tête-encre et apparemment j'ai pas tort
Marsh Posté le 04-07-2007 à 17:34:19
ex salarié....
c'est pas une regle non plus, a priori beaucoup de personnes n'ont pas le moindre soucis avec de l'encre compatible mais le risque est là... c'est un peu la même polemique que l'essence carrefour ou auchan.
Marsh Posté le 04-07-2007 à 17:39:15
Alors là je ne comprends pas comment une cartouche compatible (nous parlons bien jet d'encre) pour HP peut endommager l'imprimante, étant donné que tout est dans la cartouche, réservoir et têtes, ça ne touche en rien à la mécanique de l'imprimante ! Au pire on ne risque qu'une impression défectueuse, c'est tout. C'est sans doute de bonne guerre pour HP de menacer les utilisateurs de faire sauter la garantie, mais comme dit Sweat Death je crois bien que ça n'a aucune valeur légale.
Et le cas échéant il leur faudrait le prouver.
Et il faudrait être con pour ramener à réparer chez hp une imprimante munie de cartouches... non hp !
Chez Canon et Epson, avec les têtes dans l'imprimante, le problème est sans doute différent, quoique en remettant des cartouches d'origine... mais c'est vrai que là, le problème des têtes bouchées c'est assez récurrent (j'ai connu) et il faut être bien plus circonspect avec les encres "compatibles".
D'où l'intérêt d'avis "autorisés", par exemple de personnes ayant fait des tests systématiques et n'ayant pas de lien avec les constructeurs.
Je ne pense pas que de grandes marques comme Pelikan ou Armor entre autres aient intérêt à mettre des encres défectueuses sur le marché...
Marsh Posté le 04-07-2007 à 18:36:17
JL35 a écrit : Alors là je ne comprends pas comment une cartouche compatible (nous parlons bien jet d'encre) pour HP peut endommager l'imprimante, étant donné que tout est dans la cartouche, réservoir et têtes, ça ne touche en rien à la mécanique de l'imprimante ! Au pire on ne risque qu'une impression défectueuse, c'est tout. Deja toutes les cartouches ne comprennent pas la tete, etc.... pour HP c'est vrai mais pas pour d'autres marques. Pour ce cas precis et pour cette marque precise tu as raison,encore qu'effectivement le poid peut jouer sur la mecanique... dans le cadre d'une laser la donne change completement !
detrompes toi, j'en ai vu et pas qu'une fois, des personnes ayant laissé une cartouche a la noix ! j'ai pas vu de garantie sauté pour cela mais c'est evident qu'apres le client n'est plus tres credible si il se plaint de la qualité et que son reservoir fait des siennes... Chez Canon et Epson, avec les têtes dans l'imprimante, le problème est sans doute différent, quoique en remettant des cartouches d'origine... mais c'est vrai que là, le problème des têtes bouchées c'est assez récurrent (j'ai connu) et il faut être bien plus circonspect avec les encres "compatibles". genre je suis pas objectif parce qu'a un temps je bossais pour eux... je suis le premier a conseiller du brother ou a defoncer hp pour les pb connus dont j'ai été temoin, je pense que d'autre personnes cottoyant cette categorie pourraient le confirmer. Je ne pense pas que de grandes marques comme Pelikan ou Armor entre autres aient intérêt à mettre des encres défectueuses sur le marché... |
Marsh Posté le 04-07-2007 à 19:00:15
Ca n'est pas du tout toi que je mettais en cause, ni ton objectivité, au contraire, si tu as travaillé dans la partie ton avis n'en est que plus intéressant. Mais plutôt les magazines spécialisés qui ont des contrats publicitaires avec les marques et n'ont pas intérêt à en dire du mal ...!
et j'avais bien précisé que je parlais de jet d'encre hp à têtes intégrées dans la cartouche.
Marsh Posté le 04-07-2007 à 19:26:00
moi j'en reviens des cartouches génériques,pour mon epson r800,nettoyage des tetes plus fréquents(encre qui seche?),difficulté a reinitialiser la puce,qualité d'encre pas toujours constante,donc pas d'économie,retour aux origines et la plus de problemes!!!De toute façon imprimer soi meme a un coup superieur mais la qualité suit,et je ne suis plus déçu des retours labos souvent décevant,donc je suis pret a mettre le prix.....
Marsh Posté le 04-07-2007 à 19:35:54
JL35 a écrit : Ca n'est pas du tout toi que je mettais en cause, ni ton objectivité, au contraire, si tu as travaillé dans la partie ton avis n'en est que plus intéressant. Mais plutôt les magazines spécialisés qui ont des contrats publicitaires avec les marques et n'ont pas intérêt à en dire du mal ...! |
ah désolé... c'etait pas clair, d'ou ma parano
Marsh Posté le 04-07-2007 à 20:59:00
Citation : pour mon epson r800, |
attends j'hallucine, tu veux mettre du générique sur ta R800. T'es dingue !!! c'est comme cracher sur de l'or !!!!!!!
Tu ne t'attends tout de même pas à avoir le gloss générique quand même
Marsh Posté le 04-07-2007 à 21:51:31
heu il existe le gloss générique....désolé....je ne le ferais plus.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 02:29:40
c pas parce que tu utilise des origines que ton imprimante va marcher nickel tout le temps.
pas vu de difference entre original et generique, le tout c de pas prendre des generiques bas de gamme.
et la garantie est en general d'un an, donc pour la faire sauter....
Marsh Posté le 05-07-2007 à 06:54:36
pour ma part je prefere mettre le prix ,et ne plus prendre de risques inutiles.....
Marsh Posté le 05-07-2007 à 09:59:13
petite info pratique pour notre ami de chez HP, il me semble important de signaler qu'il n'existe pas de compatible HP!!!
Je m'explique, toutes les cartouches compatibles HP qu'on trouve sur le marché sont fabriquées par HP puis soit vendues vides soit récupérées par les marchands de compatibles.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 10:37:08
mais bien sur, HP vends des cartouche vides, expressement pour se faire plaggier derrière... evidement qu'il n'existe pas de compatible HP fabriqué par HP. Je capte pas là ou tu veux en venir.....
Puis c'est surtout de l'encre dont on parle hein...
sinon je ne bosse plus pour hp... 3ème edition. Et j'ai pas d'action chez eux au cas ou certains penseraient le contraire.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 11:42:51
Bonjour xanack
C'est dommage + 10,66 % depuis le 1er janvier et une belle progression sur un an
Je confirme les cartouche sont récupérées au nom de l'écologie ...
sinon ces sociétés vont jusqu'à les racheter et à un prix interessant pour les modèles récents.
Les 57/58/28/338/343/339 = 3€
21/22/59/102/342/336/344/337/100/348 = 2€
Se faire plagier, difficile vu les risques et la mise en oeuvre pour fabriquer. c'est surtout beaucoup plus juteux de faire que du remplissage
Marsh Posté le 05-07-2007 à 11:46:32
Je recommence pour Mr HP:
Contrairement aux autres marques, pour hp les cartouches compatibles sont toutes sorties de l'usine HP!
Chez canon, brother ou epson les fabriquants de compatibles fabriquent leurs propres réservoirs et mettent leurs propres puces quand il y en a.
Ensuite ils remplissent leurs réservoirs avec leurs encres. (jusque la rien de neuf je sais!!!)
Pour les compatibles HP c'est différent, tous les compatibles qu'on peut trouver dans le commerce sont des cartouches fabriquées par HP, récupérées par les fabriquants de compatibles et remplies par ces meme fabriquants! Il ne peut donc pas y avoir de soucis de compatibilité!!! Le seul proplème reste la qualité de l'encre et la chacun et libre de tester et de faire des économies
Marsh Posté le 05-07-2007 à 12:01:17
Mr Cartridge World..... on est d'accord on parle d'encre et la problematique reste la meme mais effectivement chacun est libre, je donne mon opinion par rapport a ce que j'ai vu... c'est pas fait expressement pour t'emmerder ou augmenter le CA d'hp. Et je n'ai jamais parlé de pb de compatibilité, les generique sont etudié pour justement... je mets en doute ta these sur l'economie realisées au vue des risques qu'il y a derrière...
tu peux aussi rouler avec de l'essence Auchan, mettre des pastilles leclerc dans ton lave vaisselle, utiliser des ampoules carrefour, et manger chez pacman burger avec un bon verre de cola generique... je ne suis pas contre mais il ya toujours un "mais".
FILAMENT6 => en meme temps tu t'en doute le support technique n'est pas vraiment du hp pur.. sous traitance quand tu nous tiens.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 12:06:01
La qualités des encres n'est pas forcement à mettre en cause mais plutôt l'incompatibilité de leurs formulations. Lors d'un remplacement de réservoir qui se préoccupe de lancer immédiatement une édition suffisante pour remplacer totalement l'encre contenue dans la tête et ainsi s'éviter quelques désagréments.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 12:19:22
XANACK [Mr Cartridge World..... on est d'accord on parle d'encre et la problematique reste la meme mais effectivement chacun est libre, je donne mon opinion par rapport a ce que j'ai vu... c'est pas fait expressement pour t'emmerder ou augmenter le CA d'hp. Et je n'ai jamais parlé de pb de compatibilité, les generique sont etudié pour justement... je mets en doute ta these sur l'economie realisées au vue des risques qu'il y a derrière...
tu peux aussi rouler avec de l'essence Auchan, mettre des pastilles leclerc dans ton lave vaisselle, utiliser des ampoules carrefour, et manger chez pacman burger avec un bon verre de cola generique... je ne suis pas contre mais il ya toujours un "mais". ]
Au vue des risque qu'il y a derrière?!? quels risques? celui de payer une cartouche de 20 à 60% moins cher et quelle imprime autant voir plus?
ou le risque d'avoir un rouge légèrement différent de celui de HP (pas forcément plus moche juste différent!) je comprend pas cette notion de risque dont tu parles, c'est comme pour tes exemples, tu crois sans doute que l'essence auchan est fabriquée par auchan et pas par un gros groupe pétrolier... Chacun est effectivement libre de choisir mais admet que les risques sont très limités et qu'au prix des cartouches HP ça se tente!!!
de plus il y a suffisament d'utilisateurs qui donnent leurs avis sur tous les forum pour trouver des compatibles valables!
Ps je n'ai toujours pas fais l'éloge de la recharge malgrè mon métier je ne parle là que de compatible que je ne commercialise pas... juste pour qu'on arréte de faire croire aux utilisateurs que les oem sont les seuls valables sur le marché!!! ce sont just les plus chers.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 12:33:35
les risques sur le jet d'encre sont limités je te l'accorde.... sur les lasers ils sont reels. Je fais une generalité certes...
Pour l'exemple de l'essence ne sois pas idiot, c'etait un exemple on va pas debattre sur tout, je vais te parler de raffinement moins rigoureux, les ingredients du cola generique sont les memes mais le gout ?, etc.... on s'en sortira pas.
Je n'ai aucun interet a inciter aux forumeurs de ne pas acheter du generique mais la these inverse n'est pas mieux pour autant, d'ailleurs tu remarqueras que d'autres ont été deçu par le generique aussi. Quant au prix je suis bien d'accord sinon le debat n'aurait pas lieu...
Marsh Posté le 05-07-2007 à 14:34:06
Sur le fait que les cartouches compatibles HP sont toutes fabriquées par HP... j'utilise le sytème Peach qui consiste en un bloc tête et des blocs recharges interchangeables enclipsables dans ce bloc (paraît qu'on peut recharger jusqu'à 25 fois avec la même tête...). La tête serait donc fabriquée par HP spécialement pour ce fabriquant de compatibles alors qu'aucune de leurs imprimantes n'utilise cette configuration ?
Et pourtant c'est vrai que j'ai lu quelque part que la tête était fabriquée par HP... qui croire ?
En tout cas c'est accepté sans problème dans l'imprimante (PSC-2355)
Marsh Posté le 05-07-2007 à 14:43:13
puisque JL35 parle de recharge, il faut savoir que la durée de vie d'une tete d'impression est très aléatoire et dépend bcp de l'utilisateur.
Je m'explique, sur la plupart des cartouches, pour ne pas dire toutes car il y sans doute une exception, l'encre agit comme un refroidisseur pour la tête, si vous imprimez avec une cartouche vide ou presque, vous faites surchauffer la tête et vous l'endomagez, elle supportera alors moins de cycles de remplissage.
Marsh Posté le 05-07-2007 à 17:42:08
Alors ça voudrait dire qu'il faut recharger les cartouches (cas du remplissage) quand elles ne sont qu'à moitié ou aux 3/4 vides ?
Quelle différence fondamentale y a-t-il entre une tête hp prévue pour un seul usage et une tête canon ou epson prévue pour de multiples utilisations ? après tout il n'y a pas d'usure mécanique, je pense que la tête ne touche pas le papier ?
Marsh Posté le 05-07-2007 à 18:08:50
j'ai vu des génériques pour ma HP K550 : le prix est + cher que ce que hp vends sur son site
Marsh Posté le 06-07-2007 à 12:48:03
effectivement, si une compatible est presque aussi chère, voire plus, qu'une d'origine, y'a pas à hésiter ! le seul intérêt des compatibles c'est le prix, évidemment, et il faut un écart significatif (je dirais au moins 25% moins cher).
Marsh Posté le 06-07-2007 à 23:30:02
Fssabbagh a écrit : j'ai vu des génériques pour ma HP K550 : le prix est + cher que ce que hp vends sur son site |
même capacité? (sait-on jamais ...)
Marsh Posté le 07-07-2007 à 15:51:00
Un exemple (HP PSC-2355):
Ref HP 338 Noire 11 ml
- cartouche HP d'origine chez ldlc.com: 14,95 € (les 2: 29,00)
- compatible 11 ml chez tinkco.com: 17,90 €
Ref HP 344 Couleurs 14 ml
- cartouche HP d'origine chez ldlc.com: 25,91 € (les 2: 49,90)
- compatible 14 ml chez tinkco.com: 25,90 €
Y'a pas photo !
Marsh Posté le 08-07-2007 à 15:10:45
c'est le prix des cartouches qui me font préférer Epson que HP, mais aussi préférer les compatibles.
J'ai une Epson 1290s, j'utilise environ 10 sets de cartouches par an.
En compatible cartouche n & couleurs me coutent 9€ soit 90€ par an.
En Epson ça me couterait 600€ par an pour les courtouches n & couleurs.
La qualité d'impression est la meme, et meme si les compatibles bousilles mon imprimante au bout d'un an, ca me reviendra moins chere de racheter l'imprimante a 300€.
Marsh Posté le 08-07-2007 à 18:41:23
Entièrement d'accord, si la qualité est à peu près la même.
On trouve certaines imprimantes pour pratiquement le prix d'un jeu de cartouches (Lexmark)... ça paraît tout de même un peu abusif...
Marsh Posté le 13-07-2007 à 13:05:36
Fssabbagh a écrit :
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et en plus les cartouches se rechargent facilement .......................
Marsh Posté le 13-07-2007 à 13:08:18
FILAMENT6 a écrit : Bonjour xanack |
Meme qu' à ces prix la je suis pret a en acheter .......Sourire
Marsh Posté le 04-07-2007 à 11:17:01
salut !
jai entendu dire que les cartouches dites "compatibles" encrassaient les buzes des imprimantes.
est-ce vrai ou du pipeau de la part des constructeurs ?
j'ai pour ma part une canon pixma 4200 dont chaque recharge coute dans les 12-13 € et il y en a 5 !
j'aimerai savoir si je peux utiliser des compatibles et si oui lesquelles ?
merci