[HFR] Actu : Intel détaille ses autres Core i9 !

Actu : Intel détaille ses autres Core i9 ! [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 07-08-2017 à 18:10:55   0  

Intel vient de communiquer les caractéristiques et les dates de lancement de ses processeurs Skylake-X à 12 coeurs et plus. Pour rappel, les modèles jusque 10 ...
Lire la suite ...

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 18:10:55   

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 19:03:02   4  

Qui peut m'expliquer pourquoi il y a si peu de pci express 3 lanes ?
(mis à part l'argument commercial pour faire payer plus cher)

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 19:33:34   8  

Hmm on sent que les ryzen les ont un peu perturbés quand même !  
À mon avis l'approche d'AMD est beaucoup plus viable (plusieurs puces interconnectées) que celle d'Intel (des dies de plus en plus gros, des yields de moins en moins bons à chaque node)
 
Enfin bon, on verra bien ce que les test diront et où se situeront les 7900X face aux TR 1950X qui affichent le même prix


Message édité par alexdey le 07-08-2017 à 20:42:20
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Marsh Posté le 07-08-2017 à 20:48:48   1  

alexdey a écrit :

Hmm on sent que les ryzen les ont un peu perturbés quand même !  
À mon avis l'approche d'AMD est beaucoup plus viable (plusieurs puces interconnectées) que celle d'Intel (des dies de plus en plus gros, des yields de moins en moins bons à chaque bide)
 
Enfin bon, on verra bien ce que les test diront et où se situeront les 7900X face aux TR 1950X qui affichent le même prix


 
 
En fait, l'approche d'AMD est moins performante que celle d'intel ... Le fait d'avoir plusieurs CCX interconnecté apporte une latence importante... En revanche le cout de fabrication semble moins important que celui d'intel.  

Reply

Marsh Posté le 07-08-2017 à 21:17:14   2  

jammy23 a écrit :


 
 
En fait, l'approche d'AMD est moins performante que celle d'intel ... Le fait d'avoir plusieurs CCX interconnecté apporte une latence importante...  


 
Ben c'est pas le même principe pour les SKX ?

Reply

Marsh Posté le 07-08-2017 à 21:39:59   0  

TheRealBix a écrit :


 
Ben c'est pas le même principe pour les SKX ?


 
Non, c'est des dies de plus en plus gros (AMD n'a que le die Zeppelin 8 core, TR c'est 2 dies, epyc 4 dies interconnectés par infinity fabric)
 

jammy23 a écrit :


 
 
En fait, l'approche d'AMD est moins performante que celle d'intel ... Le fait d'avoir plusieurs CCX interconnecté apporte une latence importante... En revanche le cout de fabrication semble moins important que celui d'intel.  


 
Oui et non, sur le papier c'est sur que la latence entraîne des perfs en moins, mais en pratique, les yields étant bien meilleurs, ils peuvent sélectionner les puces avec de meilleures fréquences alors qu'on peu voir qu'intel à du mal à tenir les fréquences dans l'enveloppe thermique correcte

Reply

Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:01:09   1  

TheRealBix a écrit :


 
Ben c'est pas le même principe pour les SKX ?


 
C'est à peine la même chose, mais au final la nouvelle interconnexion d'intel (mesh) n'est pas aussi performante que le ring-bus, et on retrouve aussi des latences plus élevées, ainsi que des débits plus faibles entre les caches l3.  
Coup de bol pour AMD, le résultat est que sur les applications ou Ryzen accuse un certain déficit de performances (par rapport à KabyLake) à cause de son architecture multi-die, Intel est aussi en retrait à cause de sa nouvelle interconnexion inter-cœurs.
 

jammy23 a écrit :


En revanche le cout de fabrication semble moins important que celui d'intel.  


 
Vu qu'ils utilisent les même dies des R3 aux Epyc, c'est sur. Compte tenu de leurs moyens moindres, c'était une très bonne idée, malgré la perte de performances que ces dies multiples engendrent.
Au final, je pense personellement que l'approche est plus intelligente que celle d'intel, puisque le passage du ring bus au mesh apporte aussi une baisse de performances, sans pour autant offrir la modularité de ryzen !


Message édité par k4520 le 07-08-2017 à 22:06:41
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Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:01:49   0  

alexdey a écrit :


 
Oui et non, sur le papier c'est sur que la latence entraîne des perfs en moins, mais en pratique, les yields étant bien meilleurs, ils peuvent sélectionner les puces avec de meilleures fréquences alors qu'on peu voir qu'intel à du mal à tenir les fréquences dans l'enveloppe thermique correcte


 
Pas uniquement sur papier, on peut remarquer qu'avec l'architecture Zen et Mesh (d'intel) la latence affect considérablement les performances dans les jeux. Ce qui est de la fréquence, je me souvient pas d'avoir vue un CPU intel ne pas tenir une fréquence de 4GHZ... Le Ryzen 7 peu attendre cette fréquence Mais avec un voltage de 1.35-1.40.... AMD selectionne leurs meilleur puce pour s'assurer que leur version X atteint leur fréquence maximum, les moins bonne puce se retrouve dans les vesrion (non-X)


Message édité par jammy23 le 07-08-2017 à 22:26:18
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Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:39:00   0  

k4520 a écrit :


 
Vu qu'ils utilisent les même dies des R3 aux Epyc, c'est sur. Compte tenu de leurs moyens moindres, c'était une très bonne idée, malgré la perte de performances que ces dies multiples engendrent.
Au final, je pense personellement que l'approche est plus intelligente que celle d'intel, puisque le passage du ring bus au mesh apporte aussi une baisse de performances, sans pour autant offrir la modularité de ryzen !


 
Vrai, l'architecture mesh n'est pas plus performante que le Bus-Ring, dans les jeux, le mesh se retrouve en retrait et idem pour les Zen... cependant Intel n'a pas annoncé qu'il vont éliminer l'architecture Bus-Ring...

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:42:16   0  

Je ne sais pas comment on peut le vérifier mais je pense que la nouvelle approche d intel est plus efficace que l ancienne quand le nombre de core est élevée.
Pour des questions de modularité et de coup tout les die même le lcc à se nouveau système.

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:42:16   

Reply

Marsh Posté le 07-08-2017 à 22:58:47   0  

jammy23 a écrit :


 
Pas uniquement sur papier, on peut remarquer qu'avec l'architecture Zen et Mesh (d'intel) la latence affect considérablement les performances dans les jeux. Ce qui est de la fréquence, je me souvient pas d'avoir vue un CPU intel ne pas tenir une fréquence de 4GHZ... Le Ryzen 7 peu attendre cette fréquence Mais avec un voltage de 1.35-1.40.... AMD selectionne leurs meilleur puce pour s'assurer que leur version X atteint leur fréquence maximum, les moins bonne puce se retrouve dans les vesrion (non-X)


 
On parle des multi dies AMD (threadripper) vs les mcc de chez Intel (7920x et plus). On voit bien que la fréquence de base des Intel est plutôt faible. D'autant plus que l'interconnexion en mesh (nécessaire pour un si gros nombre de coeurs) entraine lui aussi une certaine latence
Sur la plateforme mainstream, oui en effet, intel a un avantage sur la fréquence (moindre pour leur actuel HEDT), mais la chauffe devient très vite un problème là où AMD atteint un mur (probablement lié au process et à l'archi)

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 23:21:42   0  

pour le moment Intel a pas peur de AMD vu le prix mis de l'avant. faudra voir les ventes dans quelques mois. a ce moment la Intel realignera les choses.
j'aimerais ca un Threadripper a 24 cores pour 1300$ ;) ca enfoncerais encore le clout !
ou un threadripper "2K" qui serait 2 fois la version 16 cores avec 2 fois plus d'entrées sur 1 seul socket... finit le besoin de serveurs multi-sockets. avec son systeme d'installation c'est surement faisable (et surement dans les plans de AMD aussi). 1 seul CPU a 2000$ qui concurrence 2 Xeon a 3000$ chacun...

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Marsh Posté le 07-08-2017 à 23:28:15   10  

willgart a écrit :

pour le moment Intel a pas peur de AMD vu le prix mis de l'avant. faudra voir les ventes dans quelques mois. a ce moment la Intel realignera les choses.
j'aimerais ca un Threadripper a 24 cores pour 1300$ ;) ca enfoncerais encore le clout !
ou un threadripper "2K" qui serait 2 fois la version 16 cores avec 2 fois plus d'entrées sur 1 seul socket... finit le besoin de serveurs multi-sockets. avec son systeme d'installation c'est surement faisable (et surement dans les plans de AMD aussi). 1 seul CPU a 2000$ qui concurrence 2 Xeon a 3000$ chacun...


 
Ils ont l'air d'avoir peur quand même, le prix d'un 8core a été divisé par 2, et pour 1700$, on a 60% plus de perf que la précédente génération.
Ils se prennent juste le retour de flamme de leurs prix bien trop élevés: les redescendre à un tarif concurrentiel, ce serait clairement dire aux consommateurs "jusque là on vous prenait pour des vaches à lait, mais maintenant, aidez nous à conserver notre monopole"

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 00:13:04   0  

[quotemsg=10204574,6,1106113]
Pas vraiment non plus TR c'est 4 die, ce sont des EPYC avec des cores désactivés


Message édité par ultra94450 le 08-08-2017 à 00:15:48
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Marsh Posté le 08-08-2017 à 05:50:40   0  

Ce qui est le plus drôle dans la situation présente, de nos jours les ventes n'ont pas toujours de liens avec la valeur boursière.
 
Il est donc possible que si le marché donne même qu'un petit boost à AMD, la valeur d'Intel diminue assez pour faire peur aux actionnaires qui voudront plus de résultats et cela peut avoir un très gros effet sur la suite.
 
Autant sur les prix de ventes que sur les futurs produits lancés.

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 09:12:50   1  

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 10:06:58   0  


 
Certes, mais sur le mainstream, la différence de perf single thread entre AMD et Intel est en très grande partie due aux fréquences largement supérieures de ce s derniers. Là, au mieux les fréquences sur tous les coeurs sont les mêmes que les threadripper, et à priori, leur SMT semble un chouille plus efficace que l'hyperthreading. Du coup voir un 1950x chatouiller 7980XE, ça ne me surprendrait pas

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 10:11:14   0  

ultra94450 a écrit :

[quotemsg=10204574,6,1106113]
Pas vraiment non plus TR c'est 4 die, ce sont des EPYC avec des cores désactivés


TR, c'est 2 die Zepellin + 2 morceau de silicium vierge (officiellement, on peut résonnablement penser qu'AMD recycle les die complètement inexploitable) pour soutenir l'enveloppe et éviter de l'abîmer si je ne dis pas de bétise

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 11:24:31   1  

En tout cas, j'espère que le test HFR du 7900X sera moins complaisant que celui de CCL qui arrive à mettre du bronze pour un produit juste meilleur sur les applis que son prédécesseur.
Une médaille qui a le mérite d'être en contradiction avec leurs propres conclusions.  :??:


---------------
"-T'as mis quoi comme pâte thermique ??? :X "   "-C koi la pate thermique ?"
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Marsh Posté le 08-08-2017 à 12:44:34   0  

18 coeurs en mode mayonnaise on vas avoir de quoi faire encore pas mal de barbecue ....Sinon amd propose la même chose avec plus de fréquences pour 800 euros de moins !

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 13:08:32   1  

ce serait bien un TR a 8C/16T, le debloquer en 16C/32T puis OC un peu :D
 
un bon 550$ (hors taxe/tva) pour une bombe


Message édité par bep le 08-08-2017 à 13:09:49
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Marsh Posté le 08-08-2017 à 14:22:08   0  

En soit tout est vitrine.
 
Je lis latence, trop gros, etc.. Sincèrement la différence se fera ressentir seulement pour les professionnels.
Pour 90% des utilisateurs, la différence entre les 4/6/8/10... cœurs ne sera même pas perçu.
Mon I7 930 est tjrs suffisant pour faire tourner les 99.99% des applications et des jeux sur le marché (VR inclus).
 
La futur réel évolution hardware sera quand les CPU fusionneront avec les GPU.

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 14:51:09   3  

raymanv2 a écrit :


TR, c'est 2 die Zepellin + 2 morceau de silicium vierge (officiellement, on peut résonnablement penser qu'AMD recycle les die complètement inexploitable) pour soutenir l'enveloppe et éviter de l'abîmer si je ne dis pas de bétise


Pour info, AMD n'a pas dit ca officiellement ;) Ce qu'AMD a dit officiellement (et qui a été mal interprété), c'est qu'il y a deux dies actifs et deux qui "servent" de support mécanique.
 

Multithread a écrit :

En tout cas, j'espère que le test HFR du 7900X sera moins complaisant que celui de CCL qui arrive à mettre du bronze pour un produit juste meilleur sur les applis que son prédécesseur.
Une médaille qui a le mérite d'être en contradiction avec leurs propres conclusions.  :??:


Pourquoi parler au futur, il est déjà publié : http://www.hardware.fr/articles/96 [...] a-vus.html !

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 15:14:46   1  

Multithread a écrit :

En tout cas, j'espère que le test HFR du 7900X sera moins complaisant que celui de CCL qui arrive à mettre du bronze pour un produit juste meilleur sur les applis que son prédécesseur.
Une médaille qui a le mérite d'être en contradiction avec leurs propres conclusions.  :??:


 
La médaille de bronze c'est la plus mauvaise note possible chez CCL.

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 16:14:18   0  

d'ailleurs au vue de l'annonce des Coffee Lake 8700k et 8600k les 7740x et 7640x ne sont ils pas déjà useless ou ont ils vraiment un avantage ?

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 16:36:05   3  

Ont ils communiqué sur la qualité de la pâte thermique ou bien ils feront des économies avec du beurre de cacahuète ?

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Marsh Posté le 08-08-2017 à 16:54:59   0  

Mmh ce que je vois en tant qu'utilisateur mainstream applicatif et gaming, les i7 7820x et 7800x face à leur concurrents AMD ryzen ..ça donne quoi?

Reply

Marsh Posté le 08-08-2017 à 18:20:21   0  

C_Wiz a écrit :


Pour info, AMD n'a pas dit ca officiellement ;) Ce qu'AMD a dit officiellement (et qui a été mal interprété), c'est qu'il y a deux dies actifs et deux qui "servent" de support mécanique.


 
Oups, je me suis fait avoir. Merci de la correction. Le terme support est assez vague mais ça confirme au moins que les deux dies non-actifs ne sont pas là par hasard.

Reply

Marsh Posté le 08-08-2017 à 18:38:54   2  

raymanv2 a écrit :


 
Oups, je me suis fait avoir. Merci de la correction. Le terme support est assez vague mais ça confirme au moins que les deux dies non-actifs ne sont pas là par hasard.


L'assertion d'AMD est volontairement ambigue c'était fait exprès ;) On en reparle jeudi !

Reply

Marsh Posté le 08-08-2017 à 19:34:23   0  

Pour sûr que c'est fait exprès. :D

Reply

Marsh Posté le 08-08-2017 à 19:55:42   0  

C_Wiz a écrit :


L'assertion d'AMD est volontairement ambigue c'était fait exprès ;) On en reparle jeudi !


 
J'imagine qu'ils ne s'attendaient pas à ce qu'un Gus délid leur processeur pourtant soudé à l'indium  :lol:  
Ils avaient d'ailleurs fait retirer sa vidéo (je parle de der8auer) sur le délid de threadriper, je ne sais pas si elle a été remise en ligne

Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 11:26:05   0  

C_Wiz a écrit :


il est déjà publié !


 
sudo apt-get install http://www.hardware.fr/articles/96 [...] a-vus.html  
 
Merci pour le paquet [:prozac]


Message édité par Multithread le 09-08-2017 à 11:28:15
Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 12:27:11   1  

Multithread a écrit :


 
sudo apt-get install http://www.hardware.fr/articles/96 [...] a-vus.html  
 
Merci pour le paquet [:prozac]


Oh, un utilisateur GNU/linux sauvage est apparu ! Vite un wget avant qu'il ne s'enfuit.

Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 14:44:15   0  

Ubuntu un jour, Ubuntu toujours [:anaximandre]
 
In Playonlinux we trust  [:niavlys]
 
HS / Off  :jap:


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"-T'as mis quoi comme pâte thermique ??? :X "   "-C koi la pate thermique ?"
Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 15:13:54   0  

J'avoue que si les performances sont vraiment supérieures et que les prix ne s'envolent pas trop en passant en €+TVA, je serai bien intéressé par certains d'entre eux pour éventuellement remplacer mon i7 6700K.
 
A voir...


Message édité par Psilocybe le 09-08-2017 à 15:19:37
Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 15:29:21   0  

J'ai déjà fait un upgrade de ma config il n'y a pas longtemps, ça fait quand même bizarre de ce dire que presque la moitié des procs vaut le prix de ma config.
C'est là où je me dis que je ne vis pas dans le monde ciblé par Intel :S

Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 15:52:40   0  

Il faut dire que peu de monde a l'utilité de tels processeurs. Pour de la bureautique, des jeux vidéos etc c'est clairement overkill. C'est quand même adapté à un usage très spécifique type professionnel ou semi-pro. :)


Message édité par Psilocybe le 09-08-2017 à 15:53:16
Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 18:17:24   0  

Multithread a écrit :

En tout cas, j'espère que le test HFR du 7900X sera moins complaisant que celui de CCL qui arrive à mettre du bronze pour un produit juste meilleur sur les applis que son prédécesseur.
Une médaille qui a le mérite d'être en contradiction avec leurs propres conclusions.  :??:


 
Le test de HFR du 7900X est là: http://www.hardware.fr/articles/96 [...] a-vus.html

Reply

Marsh Posté le 09-08-2017 à 18:36:15   0  

despe, arrête d'en boire et rattrape avant de poster :p

Reply

Marsh Posté le 10-08-2017 à 06:15:08   1  

Le 7900X a visiblement un sérieux concurrent sur sa tranche tarifaire.
http://wccftech.com/amd-ryzen-thre [...] mpetition/
Si ça se confirme, à voir le prix des CM qui sera un facteur charnière...

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Marsh Posté le    

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