[HFR] Dossier : Influence de la DDR4 sur Ryzen 7 1800X et Core i7-6900K

Dossier : Influence de la DDR4 sur Ryzen 7 1800X et Core i7-6900K [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 31-03-2017 à 23:26:32   3  

Reply

Marsh Posté le 31-03-2017 à 23:26:32   

Reply

Marsh Posté le 31-03-2017 à 23:41:39   6  

Ben du coup... je reste chez les bleus. Pas envie de perdre trop de temps pour "juste" faire fonctionner mon PC...
 
En tout cas merci pour le dossier, a défaut de m'avoir motivé à repasser chez AMD, il montre bien que Ryzen n'est pas encore bien démocratisé pour tout un chacun!

Message cité 2 fois
Message édité par schpounzzz le 31-03-2017 à 23:43:56
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:08:09   3  

Ca va piquer quelques ames sensibles...

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:14:48   0  

ouch !

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:15:49   35  

schpounzzz a écrit :

Ben du coup... je reste chez les bleus. Pas envie de perdre trop de temps pour "juste" faire fonctionner mon PC...
 
En tout cas merci pour le dossier, a défaut de m'avoir motivé à repasser chez AMD, il montre bien que Ryzen n'est pas encore bien démocratisé pour tout un chacun!


 
 
Je ne vois pas ou on perd du temps a faire fonctionner son pc sous Ryzen en comparaison a du Intel ?   :heink:  
T’achète le bon kit ram et au pire tu fais un tour dans le bios y a rien de plus a faire.  

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:20:38   8  

Même conclusion que d'habitude, attendre que AMD répare les erreurs de lancement précipité :/

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:32:26   16  

Ca reste de l'optimisation les gars ... Et heureusement qu'il y en a ... On voit bien que sur un jeux qui a été mis à jour pour Ryzen le gain est de 10-30% (AOTS).
 
En tout cas merci pour le test ! On pourrait avoir un petit test sur AOTS pour voir si leur maj à un impact sur l'utilisation de la RAM ? ou ça ne sert à rien de tester ?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:49:26   19  

Ça n'empêchera pas les r7 et les r5 d'être de bons procs !

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 00:58:46   20  

Exact, les ryzen sont excellents. Toutes les optis a venir sont des bonus appréciables

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 01:20:07   36  

schpounzzz a écrit :

Ben du coup... je reste chez les bleus. Pas envie de perdre trop de temps pour "juste" faire fonctionner mon PC...

 

En tout cas merci pour le dossier, a défaut de m'avoir motivé à repasser chez AMD, il montre bien que Ryzen n'est pas encore bien démocratisé pour tout un chacun!


Monter un PC et mettre le bon XMP dans le bios, c'est très dur en effet  :lol: Il vaut mieux payer un I7 1200€ en effet !
On se renseigne avant de dire de telles bêtises.

Astoe a écrit :

Même conclusion que d'habitude, attendre que AMD répare les erreurs de lancement précipité :/


Bah c'est une nouvelle plateforme, ce sont des optimisations tout à fait normal à ce niveau.
Forcément après 10 ans d'optimisation des Core d'Intel on a l'impression que Intel ne fait jamais d'erreur. Forcément ça fait 10 ans qu'ils font rien de nouveau, c'est pas un reproche il en avait pas le besoin. C'est marrant comme les gens oublient vite le lancement de Core d'Intel, c'était la même chose...
Là AMD sort une toute nouvelle archi, des opti sont donc nécessaires. Aucune nouvelle archi n'est sortie perf à 100%, avec aucune opti nécessaire...

 

Et franchement, pour un lancement d'une nouvelle archi ces proc envoie sacrément du pâté pour le prix !!! Intel n'aurait pas forcément fait mieux à leur place !
Avec les opti du microcode via le bios ça sera de mieux en mieux.


Message édité par Roms56 le 01-04-2017 à 01:28:14
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 01:20:07   

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 06:10:05   2  

Ds9Defiant1701 a écrit :

Donc un Ryzen face à un 6700K le quel vaut mieux pour le prix là?


Ben Intel bien sur !
Pourquoi ?
AMD, heuu pas assez cher mon fils...
 
 :lol:  :hello:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 07:49:10   10  

Ca faisait 7 ans que j'étais chez les bleux (i7 930, puis i7 4770s) ... j'ai craqué sur un 1700x à 371€ chez amazon début du mois! Il est resté bien seul sur mon bureau le temps de trouver une carte mère: quelle galère!  
mais depuis hier, il est monté... avec un SSD nvme ... et 32go de ram!
Les 8 coeurs sont vraiment un plus par rapport à intel que se gave depuis des années sans réels progrès! (sous VMware, c'est un vrai plus!)
je dis bravo les rouges!
 
edit: et je vais changer mes timings mémoire ce matin: merci Marc :)
edit2: vivement le ryzen 16 coeurs !!! :)

Message cité 1 fois
Message édité par teuton le 01-04-2017 à 07:50:59
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 08:03:05   2  

C'est le moment de recruter un harceleur téléphonique pour trouver ce qui peut causer cette différence comportementale entre les bleus et les verts... :o
 
Je pense qu'AMD est beaucoup plus agressif dans les accès RAM malgré ce que peut suggérer la latence élevée, là où Intel a implémenté des "straps" dans des timings non-visibles (probablement internes au contrôleur).
 
Ca serait amusant de refaire un test du même tonneau sur un A64 s939 qui avait le même souci :o

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 08:15:58   0  

Dommage de ne pas avoir les perfs du 4XSR en 3200 Mhz :(

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 08:31:37   2  

davideneco a écrit :

Mon 1700 se comporte beaucoup mieux que mon 4770k ;)


 
idem pour un 1700x vs 4770s ... :)

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 09:03:54   3  

Ah ça se sent les vacances scolaires :o
 
Ryzen nécessite tout de même de bonnes connaissances pour sélectionner le matériel adéquat !
 
Les problèmes rencontrés avec 2 barrettes Dual-Rank n'annoncent rien de bon pour la plateforme mini-ITX !
 
Les personnes qui migrent de 2 barrettes vers 4 vont avoir des surprises en se retrouvant obligés d'abaisser la fréquence mémoire, si on part d'une config 2x Dual Rank qui est sensé être la plus performante et qu'on se retrouve en 4x Dual Rank qui est la moins performante c'est assez dommage !
 
Bon aller pour mettre la merde, disons que je garde l'article sous la main pour sélectionner la mémoire... sur une future config Intel  :kaola:


Message édité par Asthon le 01-04-2017 à 09:04:37
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 09:40:19   2  

teuton a écrit :

Ca faisait 7 ans que j'étais chez les bleux (i7 930, puis i7 4770s) ... j'ai craqué sur un 1700x à 371€ chez amazon début du mois! Il est resté bien seul sur mon bureau le temps de trouver une carte mère: quelle galère!  
mais depuis hier, il est monté... avec un SSD nvme ... et 32go de ram!
Les 8 coeurs sont vraiment un plus par rapport à intel que se gave depuis des années sans réels progrès! (sous VMware, c'est un vrai plus!)
je dis bravo les rouges!
 
edit: et je vais changer mes timings mémoire ce matin: merci Marc :)
edit2: vivement le ryzen 16 coeurs !!! :)


Quelle carte mère, quelle mémoire et quels réglages du coup ?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 09:41:34   13  

Merci de ne pas polluer ces commentaires avec une bataille rangée qui plus est hors sujet, ici on parle du support mémoire. Ceci est un avertissement avant un éventuel nettoyage et des sanctions.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 09:51:23   4  

Erkul a écrit :

Dommage de ne pas avoir les perfs du 4XSR en 3200 Mhz :(


Guillaume n'est pas magicien, même si ça pourrait être utile :o

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 10:36:13   8  

schpounzzz a écrit :

Ben du coup... je reste chez les bleus. Pas envie de perdre trop de temps pour "juste" faire fonctionner mon PC...
 
En tout cas merci pour le dossier, a défaut de m'avoir motivé à repasser chez AMD, il montre bien que Ryzen n'est pas encore bien démocratisé pour tout un chacun!


 
t'as pas du comprendre l'article..

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 10:40:21   0  

Ah ouais zut alors! Donc vaut mieux prendre 4x4Go en 2666 avec le timing le plus bas ! :sweat:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 11:04:30   1  

teuton a écrit :

Ca faisait 7 ans que j'étais chez les bleux (i7 930, puis i7 4770s) ... j'ai craqué sur un 1700x à 371€ chez amazon début du mois! Il est resté bien seul sur mon bureau le temps de trouver une carte mère: quelle galère!  
mais depuis hier, il est monté... avec un SSD nvme ... et 32go de ram!
Les 8 coeurs sont vraiment un plus par rapport à intel que se gave depuis des années sans réels progrès! (sous VMware, c'est un vrai plus!)
je dis bravo les rouges!
 
edit: et je vais changer mes timings mémoire ce matin: merci Marc :)
edit2: vivement le ryzen 16 coeurs !!! :)


 
 
371€ le R7 1700x tu as eu bien de la chance ^^  je l'ai eu pour 424€ moi, il dort toujours sur le bureau pour ma part ^^ avec le code de réduc j'ai pu l'avoir pour 381€ du coup  
 
tout ça pour remplacé un phenom II 965

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 11:10:14   0  

Remarques :
Le single et le dual ranked n'est pas souvent affiché.
Quelles sont les configurations qui permettent à tous les coups d'avoir 64Go avec les spécifiactions annoncées à l'achat et sur combien de slots, et quelle vitesse, de façon stable sans overclocker ?
Idem pour 32 Go ?
Comment distinguer de manière certaine une barrette single et dual ranked ?
Vous mettez aussi des barrettes qui n'atteignent pas la limite officielle de 64Go. Dans ce cas difficile de se rendre compte.
Est-ce que tout type de barrette de 2 à 16 Go peut être simple ou dual ranked ou il y a-t-il un ordre lié à la taille qui permettrait de répondre à l'absence de doc ? Par exemple les 8 Go seraient surtout des double et les 16Go des simples et toutes les 32Go seraient doubles (pures hypothèses) ?
 
Pourriez-vous ajouter de façon claire, ce qui fonctionne ou pas pour une configuration normale non overclockée, parce que vous laissez entendre qu'on a de grosses chances d'avoir des surprises avec ou sans overclock. De plus vous parlez de réglages séparés des horloges sur les cartes haut de gamme. Est-ce lié au chipset X370 ou juste à la construction de la carte, donc pourrait bien se retrouver sur B350 ou 320.
 
Question annexe : dans les forums il semble qu'il y ait des différences de possibilités (donc de compatibilité) dès qu'on descend des 1800x vers plus bas (1700x et surtout 1700), avec de plus grandes difficultés sur les 1700 que les 1800x. Est-ce lié à la fréquences normale plus basse, ou à une puce de processeur qui perd aussi des possibilités sur la gestion mémoire du fait d'éventuels défauts, ceux qui l'ont fait baisser en gamme et en fréquences par AMD ?

Message cité 2 fois
Message édité par valeoscoot le 01-04-2017 à 11:20:26
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 11:28:21   0  

valeoscoot a écrit :

Question annexe : dans les forums il semble qu'il y ait des différences de possibilités (donc de compatibilité) dès qu'on descend des 1800x vers plus bas (1700x et surtout 1700), avec de plus grandes difficultés sur les 1700 que les 1800x. Est-ce lié à la fréquences normale plus basse, ou à une puce de processeur qui perd aussi des possibilités sur la gestion mémoire du fait d'éventuels défauts, ceux qui l'ont fait baisser en gamme et en fréquences par AMD ?


 
Dans les forums il y a à boire et à manger. Il y a des cartes mères qui ont un comportement différent d'un cpu à l'autre. Mais tu as aussi des cartes mères où la ram fonctionne très bien et cela quelque soit le cpu installé. Je pense à la Gigabyte AX370 Gaming 5 qui fait fonctionner à 3200MHz les kits de ram en Samsung B-Die sur tous les R7 que tu vas installer dessus.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 11:37:19   0  

valeoscoot a écrit :

Comment distinguer de manière certaine une barrette single et dual ranked ?


C'est variable en fonction des dies utilisés, donc notamment de la génération...
 
En DDR3 j'ai de la 8Go SR et de la 2Go DR là par exemple, les 2Go étant des exemplaires LV de première génération.
 
Comme je le disais bien plus tôt, il faudrait voir ce que donnent les barrettes SR à base de dies empilés (seules vues chez Crucial pour le moment), mais comme la DDR4-3200+ ne concerne pas vraiment les grosses capacités on va avoir du mal à en trouver vu que le seul intérêt est de l'augmenter.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:00:53   2  

Excelent topic,  
 
Dommage que ici sur ce site on a pas de RIZ-en. J'aurai pu en prendre sinon.
 
http://soutien-breton.s.o.pic.centerblog.net/gif-poisson-avril-breton-breizh-bretagne-humour-4_1.gif


Message édité par LeCavalierNoir le 01-04-2017 à 12:07:28
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:06:35   0  

"Publié le 01/04/2017"
C'est sérieux ou ça pue le poisson ?

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:11:23   2  

MasterDav a écrit :

"Publié le 01/04/2017"
C'est sérieux ou ça pue le poisson ?


A ton avis ?  :lol: Ils ont que ça a faire...

 

A bah si : https://shop.hardware.fr/mkt/burgeromatik.html  :D

 

Vu la taille de l’article ça m’étonnerai quand même hein ?!


Message édité par Roms56 le 01-04-2017 à 12:12:20
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:11:25   1  

MasterDav a écrit :

"Publié le 01/04/2017"
C'est sérieux ou ça pue le poisson ?


C'est ça, Guillaume n'a certainement rien d'autre à faire que de publier un dossier de plusieurs pages avec des tests pour faire un poisson à tout le monde. :o
Edit : grillé :D
L'a trouvé l'easter egg !! gg le roms cavalier.

Message cité 1 fois
Message édité par t3ddy le 01-04-2017 à 12:39:04
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:18:55   1  

Salut la compagnie ! Merci pour ces précieuses infos, donc en gros avec mon 1800x pour l'instant j'ai deux dimm 8go de Vengeance lpx 2400 14 16 16 (single rank) et si je veux mieux optimiser cette config il me faudrait deux barrettes de plus pour monter à 32 go ? Parce que déjà que ça poutre sévèrement ! ^^  

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:20:38   1  

t3ddy a écrit :


C'est ça, Guillaume n'a certainement rien d'autre à faire que de publier un dossier de plusieurs pages avec des tests pour faire un poisson à tout le monde. :o
Edit : grillé :D
L'a trouvé l'easter egg !! gg le roms.


Nop c'est LeCavalierNoir un peu plus haut qui l'a trouvé le premier  :lol:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:20:48   0  

Roms56 a écrit :

MasterDav a écrit :

"Publié le 01/04/2017"
C'est sérieux ou ça pue le poisson ?


A ton avis ?  :lol: Ils ont que ça a faire...
 
A bah si : https://shop.hardware.fr/mkt/burgeromatik.html  :D  
 
Vu la taille de l'article ça m'étonnerai quand même hein ?!


C'est la pub pour le burgeromatik qui m'a rappelé qu'on est le premier avril. Et mis le doute sur la véracité de l'article.
S'ils prennent le temps de faire la blague sur le shop, pourquoi pas un article même légèrement modifié pour piéger les HFRiens quitte à publier le vrai demain ?

Message cité 1 fois
Message édité par MasterDav le 01-04-2017 à 12:22:05
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:24:16   0  

des fanboys qui sortent de partout avec un drapeau bleu ou rouge ... vous êtes fatiguants et en aucun cas ça n'aide la communauté et encore moins la réputation d'hfr.

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:51:39   0  

Roms56 a écrit :

schpounzzz a écrit :

Ben du coup... je reste chez les bleus. Pas envie de perdre trop de temps pour "juste" faire fonctionner mon PC...

 

En tout cas merci pour le dossier, a défaut de m'avoir motivé à repasser chez AMD, il montre bien que Ryzen n'est pas encore bien démocratisé pour tout un chacun!


Monter un PC et mettre le bon XMP dans le bios, c'est très dur en effet  :lol: Il vaut mieux payer un I7 1200€ en effet !
On se renseigne avant de dire de telles bêtises.

Astoe a écrit :

Même conclusion que d'habitude, attendre que AMD répare les erreurs de lancement précipité :/


Bah c'est une nouvelle plateforme, ce sont des optimisations tout à fait normal à ce niveau.
Forcément après 10 ans d'optimisation des Core d'Intel on a l'impression que Intel ne fait jamais d'erreur. Forcément ça fait 10 ans qu'ils font rien de nouveau, c'est pas un reproche il en avait pas le besoin. C'est marrant comme les gens oublient vite le lancement de Core d'Intel, c'était la même chose...
Là AMD sort une toute nouvelle archi, des opti sont donc nécessaires. Aucune nouvelle archi n'est sortie perf à 100%, avec aucune opti nécessaire...

 

Et franchement, pour un lancement d'une nouvelle archi ces proc envoie sacrément du pâté pour le prix !!! Intel n'aurait pas forcément fait mieux à leur place !
Avec les opti du microcode via le bios ça sera de mieux en mieux.

 

J'ai rien oublié du tout, c'était dans le sens qu'on pourra faire ce qu'on veut avec les barrettes de RAM tant que AMD répare rien on pourra toujours s’acharne.
Pour le lancement précipité la remarque peut se faire sur n'importe quelle produit sortant actuellement :|


Message édité par Astoe le 01-04-2017 à 12:53:42
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:58:17   5  

MasterDav a écrit :


pourquoi pas un article même légèrement modifié pour piéger les HFRiens quitte à publier le vrai demain ?


Euh... :heink:

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 12:59:30   0  

Bravo à Hardware.fr vous êtes les meilleurs. Je me régale à lire vos dossiers.
D'Ailleurs, je n'hésite pas à consulter d'anciens dossiers (pour ma culture général), tel que celui du Pentium 4

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 13:00:56   0  

... en autres... Je vous adore !!!

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 13:11:34   2  

valeoscoot a écrit :

Remarques :
Le single et le dual ranked n'est pas souvent affiché.
Quelles sont les configurations qui permettent à tous les coups d'avoir 64Go avec les spécifiactions annoncées à l'achat et sur combien de slots, et quelle vitesse, de façon stable sans overclocker ?
Idem pour 32 Go ?
Comment distinguer de manière certaine une barrette single et dual ranked ?
Vous mettez aussi des barrettes qui n'atteignent pas la limite officielle de 64Go. Dans ce cas difficile de se rendre compte.
Est-ce que tout type de barrette de 2 à 16 Go peut être simple ou dual ranked ou il y a-t-il un ordre lié à la taille qui permettrait de répondre à l'absence de doc ? Par exemple les 8 Go seraient surtout des double et les 16Go des simples et toutes les 32Go seraient doubles (pures hypothèses) ?

 

Pourriez-vous ajouter de façon claire, ce qui fonctionne ou pas pour une configuration normale non overclockée, parce que vous laissez entendre qu'on a de grosses chances d'avoir des surprises avec ou sans overclock. De plus vous parlez de réglages séparés des horloges sur les cartes haut de gamme. Est-ce lié au chipset X370 ou juste à la construction de la carte, donc pourrait bien se retrouver sur B350 ou 320.

 

Question annexe : dans les forums il semble qu'il y ait des différences de possibilités (donc de compatibilité) dès qu'on descend des 1800x vers plus bas (1700x et surtout 1700), avec de plus grandes difficultés sur les 1700 que les 1800x. Est-ce lié à la fréquences normale plus basse, ou à une puce de processeur qui perd aussi des possibilités sur la gestion mémoire du fait d'éventuels défauts, ceux qui l'ont fait baisser en gamme et en fréquences par AMD ?

 

Effectivement le plus gros problème est d'avoir l'info sur le fait que la barrette est single rank ou dual rank. Si on a l'info, connaître la spécification officielle est simple, c'est celle fournie par AMD en avant dernière page et reprise par tous les fabricants de cartes mères dans les fiches produits/manuels.

 

Généralement les barrettes de 8 Go sont à ce jour plutôt single rank (8 puces 1 Go x8 chacune) et les 16 Go plutôt dual rank (16 puces 1 Go x8 chacune) mais d'autres configurations sont possibles.

 

Pour 64 Go avec 4 barrettes dual rank, la spécification officielle AMD indique donc... DDR4-1866. Mais en pratique pour autant G.Skill a annoncé, screenshot à l'appui, 4x16 Go en DDR4-3200 ...

 

Pour les éventuelles différences R7, je mettrais ça plutôt sur le compte de l'alea comme tout overclocking ! Le ratio DDR4-3200 (comme le 2933) étant considéré comme tel, rien ne permet de garantir qu'un processeur fonctionnera avec un IMC/data fabric à cette vitesse, il faut peut être dans certains cas augmenter leur tension par exemple.

 

Bref, comme dit en conclusion il n'y a rien de vraiment simple quand on s'écarte des spécifications officielles, et même si on reste sur ces dernières le nombre de rank pas forcément connu complique la donne.


Message édité par Marc le 01-04-2017 à 13:16:39
Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 13:12:02   2  

MasterDav a écrit :

"Publié le 01/04/2017"
C'est sérieux ou ça pue le poisson ?


La blague étant ? :D

Reply

Marsh Posté le 01-04-2017 à 13:26:10   0  

zip/rar : qui passe 8 heures par jour à compresser/décompresser des fichiers ?
fps : au-delà de 25 l'oeil humain ne distingue rien de plus en terme de fluidité de mouvement
 
encore un comparatif qui ne sert à rien

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed