Alimentations Pico PSU 250~300W: ça existe?

Alimentations Pico PSU 250~300W: ça existe? - Mini PC - Hardware

Marsh Posté le 07-07-2014 à 21:57:25    

Salut à tous,
 
Je suis toujours à la recherche du PC idéal...  Fanless-HTPC,  & Semi-fanless-Gamer.
 
La base:
-Boitier: Streacom FC8 EVO (100% fanless), ou FC9 si CG possible (deux slots PCIe en +)
-CM : Asus H97I-Plus  
-Proco: i5 4590T (35w TDP)  
-CG: VTX HD7850 V-champ (40w TDP) (que j'ai déjà)
 
Donc, me voilà avec une nouvelle question.
D'après cette simulation, j'aurais besoin d'une alimentation de 250W minimum si je veux profiter de ma HD 7850 dans ce boitier.
Sinon, sans CG, c'est 150~160W.
Pour le moment, je m'occupe que de l'alimentation, pour les ventilos de la carte je verrais ça après. (peut-être voir pour une solution passive, à étudier)
 
Malheureusement, le boitier demande une alimentation Pico-PSU (avec une brique 220/12V externe), or le maximum de puissance qu'on trouve généralement avec ce format est de 160W. (Exemple)  
 
J'ai trouvé plusieurs alternatives, dites moi ce que vous en pensez:
 
1-) Pico PSU 300W, vendue sur Alibaba: http://www.aliexpress.com/store/pr [...] 02505.html
          - Avantages: semble être vraiment une alim 300W, avec un feedback positif
                            plus facile à mettre en place
          - Inconvénients: Pas de brique 220/19V dans le prix  
                                Fiabilité aléatoire, et je ne sais pas si la plaque sert de rad  
                                 
 
2-) Alimentation fanless ATX classique 400W que je démonte et que je remonte dans le boitier: http://www.ebay.fr/itm/Seasonic-P- [...] 5b020bae9d (J'ai pris cet exemple car il y a une photo de l'alim sans le capot).
         - Avantages: Alim de marque, certifiée 80+
                           La marge de puissance (400w)
         - Inconvénients: Perte de la garantie si je démonte
                               Bricolage un peu hasardeux, même si je sais souder je ne suis pas non plus spécialiste (d'ou ma question!  :pt1cable: )
                               Hasard de la place dans le boitier, des dimensions etc
 
Alors je voulais avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connait un peu en modding HTPC, (ou même à tout le monde, du moment que ce n'est pas pour dire que c'est dangereux d'ouvrir une alim) ; pour me dire quelle solution serait la plus efficace et viable dans le temps.
 
Thanks !
 
Edit: J'ai posté ici car je pense que ça concerne plus les Minis-pc que les alims... mais peut-être que je me trompe.


Message édité par nsaha le 07-07-2014 à 22:05:53
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Marsh Posté le 07-07-2014 à 21:57:25   

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 13:06:49    

Salut,
- ta HD7850 n'a surement pas un TDP de 40W (plutôt 130W: http://www.techpowerup.com/gpudb/b [...] champ.html )
   Il existe des cartes plus éco-énergétiques (GTX 750 et Ti)
- le passif est loin d'être l'idéal en rapport refroidissement/bruit
- intérêt d'un CPU en passif quand la carte graphique est à refroidissement actif???
- pour calculer la conso globale, ne jamais se fier aux sites de simulation automatisée qui  la surévaluent très fortement.
- une alim passive ne doit si-possible pas dépasser les 130W.
  La connectique coaxiale AC->DC n'est pas adaptée à de fortes puissances, elle va surchauffer. Tout comme la partie AC enfermée dans sa boite, et même l'AC si tu es en passif.  
Ex:
http://www.computerbase.de/2013-04 [...] il-test/7/
- La boîte métallique d'une alimentation sert de cage de Faraday.
  Elle isole le reste du système des perturbation électro-magnétiques générées par le transfo et par l'étage de découpage et protège des électrocutions. A ne surtout pas enlever!
 Il existe des alimentations SFX semi-passives adaptées à l'ITX.


Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 13:28:30
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Marsh Posté le 10-07-2014 à 15:32:43    

Merci de ta réponse,
 
Effectivement la CG n'est pas compatible. De toutes façons elle est trop longue pour le boitier.  
Entre temps j'ai découvert la Zotac GTX 750 (145mm de long pour 149 maxi): http://www.ldlc.com/fiche/PB00162201.html
 
Pour l'alim, j'ai commandé la pico ATX 300W ce matin avec la brique, je verrais bien.
Il faut juste que je l'adapte au FC9 en enlevant le panneau arrière.
 
Je sais, le système ne sera pas 100% fanless, mais semi-fanless. J'étudie en ce moment un moyen de varier la vitesse du ventilo du GPU en fonction de la température du rad: Il y a plusieurs moyens (avec Arduino, ou un petit montage éléctronique), je vois pour le plus efficace.
Mais en jeu, c'est indispensable que ce soit ventilé.
 
Ok pour le démontage de l'alim fanless, je savais que ce n'était pas une bonne idée, en tout cas très risqué... :)

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Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 15:37:15
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Marsh Posté le 10-07-2014 à 15:48:33    

J'attends avec hâte ton retour sur cette brique :)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 15:56:56    

Vivement ! :bounce:  
Je commande en avance pour tout recevoir en même temps, vers le mois d’août :)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 16:11:31    

diab37 a écrit :

J'attends avec hâte ton retour sur cette brique :)


Sa configuration ne devrait pas dépasser les 120/130W, donc ça ne va pas t'informer beaucoup sur son potentiel :o
 

nsaha a écrit :

Je sais, le système ne sera pas 100% fanless, mais semi-fanless.


Ce ne sera pas fanless quoi...
A la question "est-ce qu'avec un seul ventilateur on fait plus silencieux qu'avec plusieurs", la réponse est négative.

nsaha a écrit :

J'étudie en ce moment un moyen de varier la vitesse du ventilo du GPU en fonction de la température du rad


Les cartes graphiques sont déjà thermo-régulées.
Les MSI dual-fan sont très silencieuses (mais encombrantes).
 
A part ça le FC8 EVO a une baie PCI low profile (et sans doute single slot)
La carte graphique que tu as choisie est full profile double slot.
Tu risques d'avoir des problèmes [:cetrio]  


Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 16:24:44
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 16:21:28    

120/130W sans CG ! Ajoute 60W, on arrive à 200 au moins.

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 16:25:21    

nsaha a écrit :

120/130W sans CG !


Non avec...
 
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/04/tanie_konfigi/charts/energia_gra.png


Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 16:32:36
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 16:49:54    

J'ai besoin d'un autre slot pour une equerre eSATA :p
Je prend le FC9 finalement, justement pour les slots PCI ! (mon premier message date un peu)
Ensuite, le boitier est prévu sans CG, et avec une alim 150W...
Donc j'en déduit qu'avec 150w avec un CG, ça va être juste...
 
En plus, j'ai lu quelques fils (je me suis renseigné un peu...)
qui parlent de freezes avec une 150W et une CG. Donc pour être large, je prend une 300W. Pour pas bcp plus cher (voire moins que la streacom)
 
Ton graphique veut rien dire. C'est quoi ? la conso à la prise 220V? à l'ATX 12V ?
Sans compter que j'ai un SSD + HDD + graveur.
 
Mais bon, je suis large avec 300W de toutes façons. Et si ça ne consomme que 160W, ça ne chauffera pas.


Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 16:59:11
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:08:59    

Pas compris où tu vas mettre ta carte graphique ....
A l'extérieur du boitier?
 
Sur un DC/DC de 150W, faut vraiment pas dépasser les 120/130W, sinon les courants seront vraiment trop dégueulasses (perte de tension, ripple,..).
Je te renvoie au test de computerbase précédemment donné.
Après ça dépend si tu pompes principalement du 12V ou pas (les périphériques USB, c'est du 5V).
Donc là tu aurais été tout juste, mais disons que ça passait. (édit: avec un lecteur DVD c'est moins sûr).
Prendre de la marge n'est pas une mauvaise idée.
Mais tu seras assez loin des limites de l'alim, d'où mon message précédent.
 
Ton histoire de freeze, c'est un gars qui branche une HD 7750 avec un quad AMD sur une brique AC 120W!
Ça ne peut pas passer hein! Il en a déjà pour plus de 150W à tirer en jeu, lecteur DVD éteint.
Et quand le lecteur DVD se réveille, je te raconte pas le pic de courant! Il a de la chance de ne pas avoir tout grillé...
 
Le graphique, c'est conso à la prise, et ça correspond totallement à la consommation attendue par rapport à d'autres tests du net et retours d'utilisateurs du forum.
Configuration: http://pclab.pl/art57257-2.html
C'est pour ça que je pense que tu ne dépasseras pas les 120W/130W en sortie d'alim, sauf pic d'activation DVD et HDD (par exemple au démarrage).

Message cité 1 fois
Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 17:22:35
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:08:59   

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:23:02    

regis183 a écrit :

Pas compris où tu vas mettre ta carte graphique ....
A l'extérieur du boitier?


 
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_217098fc9graphic.jpg
Comme tu vois, il y a 3 slots pci, et la carte passe très bien en dual. Je peux même ajouter une equerre eSATA en + .
La brique que j'ai choisi sort du 19V en 230W. Pareil, ce sera large. Mais vaut mieux être large que juste, non?

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:29:12    

3 slots.. je me demandes avec quoi ils pensaient les remplir.
 
le boitier est trop petit pour du micro-ATX (4 slot), reste le DTX en 2 slots, très rare, et l'ITX en simple slot (la majorité du marché de l'ITX)...
 
edit: à seconde vu, un micro-ITX pourrait passe, mais quid du 4ième slot?

Message cité 1 fois
Message édité par master71 le 10-07-2014 à 17:40:16

---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:40:38    

master71 a écrit :

3 slots.. je me demandes avec quoi ils pensaient les remplir.
 
le boitier est trop petit pour du micro-ATX (4 slot), reste le DTX en 2 slots, très rare, et l'ITX en simple slot (la majorité du marché de l'ITX)...


Faux, le mini-ITX et le micro-ATX passent sans problème dans le FC9.
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_207864fc10CM.jpg
 
Le truc c'est que ça refroidit mieux en mini-ITX, mais 25€ +cher que le micro-ATX. Après il y a une question de place pour l'alim, qui est un peu plus grosse que la Pico-PSU classique.
Donc pour ça, c'est pas encore décidé. Si je veux ajouter une carte en + dans quelques années, ce sera mort avec la mini...
 

master71 a écrit :

quid du 4ième slot?


Déjà sur ma moyen tour et ma carte ATX, je n'en utilise pas 4... Pourtant j'ai des extensions !


Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 17:45:23
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:43:00    

nsaha a écrit :


 
http://img11.hostingpics.net/thumb [...] raphic.jpg
Comme tu vois, il y a 3 slots pci, et la carte passe très bien en dual. Je peux même ajouter une equerre eSATA en + .
La brique que j'ai choisi sort du 19V en 230W. Pareil, ce sera large. Mais vaut mieux être large que juste, non?


 
Ah excuse, je regardais les photos du FC8.
Mais le FC9 c'est pareil, c'est du low-profile.
Dans le lien Ldlc que tu donnes, c'est une carte classique.
Ou alors c'est pas le bon lien.
Toi il te faut ça: http://ts1.mm.bing.net/th?id=HN.608005315918366704&pid=15.1&P=0
Mais attention ce sera beaucoup moins silencieux qu'une carte normale.
C'est pour ça que c'est bancal :o  

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 17:52:00    

Ah ok je vois ce que tu veux dire. Je vais être obligé de découper l'espace d'alu entre deux slots (proprement). Ou choisir une carte low-profile-qui-fait-du-bruit... :whistle:
C'est vrai que j'avais pensé à ce que ça rentre facilement !
 
Edit: Et encore, c'est pas certain que je doive découper!
http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_702133FC9CGdual.png


Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 18:06:07
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:07:28    

Nan c'est un problème de hauteur.
Ton boitier est bas de plafond, un slot PCI standard est de grande taille.
 
http://ts2.mm.bing.net/th?id=HN.607992327930710233&pid=15.1&P=0
 
carte Low-profile, avec un bracket full-hight.
Ton ex-futur boitier est de la même hauteur que le PCB de la carte.


Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 18:09:58
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:18:33    

Ouais mais nan, ça ne m'inquiète pas plus que ça.
Le tiroir des disques passe à coté, si la longueur ne dépasse pas 149mm: http://www.streacom.com/system-build-guide/
Ils ne parlent pas de la hauteur, donc si ça ne dépasse pas la hauteur des équerres, ça devrait aller

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:19:30    

nsaha a écrit :

Ouais mais nan, ça ne m'inquiète pas plus que ça.
Le tiroir des disques passe à coté, si la longueur ne dépasse pas 149mm: http://www.streacom.com/system-build-guide/
Ils ne parlent pas de la hauteur, donc si ça ne dépasse pas la hauteur des équerres, ça devrait aller


 
Edit: trop longue ta carte !
 
Edit2: mauvaise manip'  :D


Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 18:20:33
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:26:06    


Si tu ne comprends pas le français alors je ne peux plus rien pour toi.
Désolé.....

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:37:10    

regis183 a écrit :


Si tu ne comprends pas le français alors je ne peux plus rien pour toi.
Désolé.....


Je vois pas sur quelle mesure tu affirmes que la carte est trop haute:
http://img11.hostingpics.net/pics/702133FC9CGdual.png
Tu vois bien ou repose le couvercle, et que le pcb de la carte ne dépasse pas. Il y a même une marge de 5 mm

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:41:30    

Je suis sans voix :)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:41:34    

J'ai l'impression que tu mélanges un peu tout, il te faut une carte low profile. La différence est justement la hauteur.
 
C'est normal qu'il n'y ait pas de mention de la hauteur car lorsqu'il est indiqué low profile cela signifie que l'équerre est différente :
 
http://www.aidewindows.net/images/mat/bracket_low_profile.jpg
 
Sur tes 2 photos, tu as ta carte avec des équerres standards et le boitier avec des low-profile, donc non ça ne rentre absolument pas.


Message édité par vbelo le 10-07-2014 à 18:50:56
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:49:34    

Ahhhh ok.. c'est mieux expliqué comme ça !
Je pensais que c'était standard les equerres...
Ben merci ! :)  
@regis183: Bracket Low Profile est de l'anglais ;)

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 18:57:34    

Donc même la Zotac GeForce GTX 750 LP 1GB ne passera pas, elle fait 148,84 mm de long (147mm maxi)
A moins de déformer un peu le tiroir... (je n'ai pas prévu d'installer un 3'5, heureusement)
Bon, je vais chercher plus petit ...

Message cité 1 fois
Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 18:57:57
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 19:03:01    

nsaha a écrit :

Bon, je vais chercher plus petit ...


Tu devrais surtout chercher un autre boitier :o  

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 19:18:13    

J'ai regardé... rien trouvé de bien terrible... de discret, sobre, silencieux...
Et surtout, marre des tours des années 90!! (ce sera ma 4ème config)
Donc non, je reste là dessus. Pour le reste, je m'adapte :hello:  

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 19:46:18    

Tu as la R7 250 : http://www.materiel.net/carte-grap [...] 00691.html
 
Tu auras guère mieux en low profile, le choix est très limité. Il existe la 750 Ti chez KFA2 mais elle n'est pas disponible en Europe en magasin à ma connaissance. Tu peux la trouver sur eBay :
http://www.ebay.fr/itm/KFA2-GeForc [...] 5affb83b7e


Message édité par vbelo le 10-07-2014 à 19:57:19
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 20:01:23    

Ouais je l'ai vu, merci de ton aide, mais elle fait 170mm de long...
De mon coté j'ai vu ça:  
http://www.ebay.fr/itm/GF4581-KFA2 [...] 19ef6f1a03
ou la version Ti / 2Go:
http://www.ebay.fr/itm/75IGH8HX9KX [...] 20e6f7516a
La longueur n'est pas notée, mais je regarde par rapport au crochet du pcb. Le rad n'a pas l'air de trop dépasser. (un peu comme la Zotac que j'avais vu en premier)
Mais je ne connais pas la marque, et puis le prix... ça fait mal pour une 750.
La Zotac LP sur ldlc est bien finalement. Pour 2mm en trop, ça passera...
 
C'est clair, le choix est super limité.


Message édité par nsaha le 10-07-2014 à 20:05:45
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 20:20:03    

nsaha a écrit :

J'ai regardé... rien trouvé de bien terrible... de discret, sobre, silencieux...
Et surtout, marre des tours des années 90!! (ce sera ma 4ème config)
Donc non, je reste là dessus. Pour le reste, je m'adapte :hello:  


Ah ok Marty, tu arrives directement des années 90!
Donc ici, dans le futur, enfin en l'an 2014, il existe des centaines de boitiers itx  
http://geizhals.de/?cat=gehatx&xf= [...] 4_Mini-DTX (y'en a 9 pages!)
Bon tout n'est pas non plus rose: la télé est devenue débile et le cinéma c'est pareil.
Enfin bref...
 
Dans un boitier, ce qui prend de la place, c'est l'alim ATX.
A partir du moment ou tu l'enlèves, ça crée des possibilités.
A condition d'être un peu bricoleur...
Mais puisque tu achètes une grosse alim passive c'est que tu es parti pour bricoler un peu non?
 
En fait le "mod" classique c'est de prendre un boitier cube lambda, avec alim ATX en vis-à-vis du processeur (la plupart des Cooltek, Lian-li, Silverstone)
Et transformer le bracket de l'alim en emplacement ventilateur.  
Avec en sus de la place pour mettre un gros radiateur au CPU.
Ex: Coolcube, U2, PC-Q07, PC-Q01, SG07, ...
Après y'a d'autres boitiers itx sympas mais plus gros.
J'aime bien le PC-Q33 et le PC-Q12L (à venir).


Message édité par regis183 le 10-07-2014 à 20:42:43
Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 21:38:23    

Ouais mais le truc c'est que j'ai du matos à récupérer. Ex: un graveur slim slot-in qui est installé sur un TS03 que j'avais trouvé à pas très cher.
J'avais bien vu le BitFenix Phenom mais je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de place pour un graveur. Et il m'arrive encore de graver quelques dvd !!
En plus, presque toutes les marques ont la fâcheuse habitude de coller leur nom sur leur boitier en lettres argentées... A part bitfenix qui a un logo sympa, le reste c'est vraiment laid. Donc exit tout ce qui est Silverstone (à part ce rack 2'5 très pratique), Lian-Li, cooler master etc...  
Ajoute à ça la plupart des boîtiers de ta liste qui ne sont pas vendus en France...
La liste diminue comme neige au soleil.
 
Un cube serait effectivement une forme qui me conviendrait à peu près, mais si tu ajoutes le prix d' un boitier correct avec un dissipateur de fou (comme le Black Megahalems), on en revient au même. Donc c'est pas ça qui fait la différence.
Avec le streacom, pas de dissipateur. J'ai trouvé l'idée excellente. Et le seul à reprendre cette idée est l'Akasa Euler, que je trouve trop petit et moins bien fini.
Donc voilà.. le seul reproche au streacom, c'est qu'il n'y a pas de bouton reset. J'essaierais de m'en passer !
Pour l'alim, c'est fait. Elle est compatible ATX de toutes façons. Et pas de soucis, elle prend pas de place. Donc tout est possible, si je vois mieux ailleurs, j'y vais. Mais pour le moment, rien qui me plaise vraiment plus que ce boitier HTPC :??:  
 
Mais bon... Un cube, c'est un peu une tour coupée en deux finalement. Rien de nouveau à l'extérieur, à part le lecteur dvd qui saute. Donc pas vraiment séduit. Là, si je veux un HTPC, je le met à coté de la télé. Si je veux un desktop, je le pose sur le bureau.
Après, peut-être que la carte graphique (que j'utiliserais en jeu une fois tous les 6 mois, pour voir les nouveautés en version "demo" ) n'est peut-être pas indispensable tout de suite. Dans ce cas, ça résout le problème!!
Mon hésitation serait plus pour: Noir ou Gris ?  :jap:

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 21:58:07    

nsaha a écrit :

En plus, presque toutes les marques ont la fâcheuse habitude de coller leur nom sur leur boitier en lettres argentées...  A part bitfenix qui a un logo sympa, le reste c'est vraiment laid. Donc exit tout ce qui est Silverstone (à part ce rack 2'5 très pratique), Lian-Li, cooler master etc...  


 
Ah ouais mais fallait le dire tout de suite ça.
J'aurais zappé direct ton post et j'aurai pas perdu mon temps  :o  
Amuse toi bien avec ton boitier passif livré sans son système de caloducs  :D

Reply

Marsh Posté le 10-07-2014 à 22:51:41    

Nan, livré sans câble usb3...
Eh oui, c'est ça aussi la sobriété :lol:  

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Marsh Posté le    

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