Fiabilité des 120GXP : la réponse

Fiabilité des 120GXP : la réponse - Hardware

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:40:28    

Tiré de storagereview.com:
 

I wanted to find out more about the 120GXP in regards to the 333 recommended power on hours so I spoke with IBM today.  I didn't record the conversation, but below is the gist of the conversation.  The sentences are not identical direct quotes, but they should be identical in meaning.  Things might also things might be slightly out of order for the sake of continuity.
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Q: Would you recommend this drive in a server role?
A: No, the drive is intended to be on for no more than about 8 hours a day.  If it were only used during that period and then shut down for the day, then it would be fine, but it definitely should NOT be used in a 24/7 role for those customers concerned with reliability.
 
Q: This spec is new with the 120GXP series, not other manufactures have used this specification.  Was this spec introduced as a marketing strategy or a technical issue?
A:  It's definitely a technical issue.
 
Q:  Does the recommended power on hours have anything to do with "pixie dust" drives?
A:  Well, we are certainly working to improve the pixie dust technology.  Each drive generation has gotten better than the previous.
 
Q: Is this in response to the 75GXP reliability problems?
A: We aren't allowed to comment on that, but if you know what's going on with that, you will understand why.
 
Q: You mean the lawsuit on the reliability of 75GXP drives?
A: Yes.
 
Q: So have there been as many failures with the 120GXP as the 75GXP?
A:  Not at all,  In fact, I haven't heard of any 120GXP failures yet.
 
Q: Back to this recommendation of power on hours, why did IBM introduce it?
A: We want our customers to know that IBM drives are reliable and we are working to make our drives more reliable.  One way to show this is to inform the customers of what usage is appropriate for the drive.  Limiting the power on hours should significantly reduce failures.
 
Q: Will this power on hours spec become involved with the warranty in future drives?
A: Probably not.  Right now, this spec is a response specific to the GXP series.  We may not even specify this spec in the future.
--------------------------
There were other things said, but above is as much as I can faithfully remember of the conversation.  Interesting note:  333 hours comes 11 hours a day, yet according to this IBM person, the senior tech person said 8 hours a day (which is only 240hrs/month)--some 33% of the originally specified 46%

 
En gros si vous laissez trop longtemps tourner votre 120GXP vous aurez quelques problèmes... Vive IBM.
 
Est ce que les autres disque IDE ont les mêmes pb ? Quelqu'un a t il une info ?

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:40:28   

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:45:45    

:ouch: c fou ca  :ouch:  
 
et en plus il le dit comme si de rien le mec...putain sont gonflé de vendre un dur aussi gros et chers si c pour 8H par jour maxi...
 
mais cela confirme donc mon opignon:
IBM  :gun:  :gun:  :gun:  [:syntaxerror]  
 
seagate baracuda ATA 4  :love:  :love:

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:45:55    

Info intéressante ne tout cas ; ça serait intéressant aussi d'avoir l'avis de Maxtor, Seagate et Western...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:46:40    

DragonSphax a écrit a écrit :

:ouch: c fou ca  :ouch:  
 
et en plus il le dit comme si de rien le mec...putain sont gonflé de vendre un dur aussi gros et chers si c pour 8H par jour maxi...
 
mais cela confirme donc mon opignon:
IBM  :gun:  :gun:  :gun:  [:syntaxerror]  
 
seagate baracuda ATA 4  :love:  :love:  




 
Ben non justement il est pas spécialement cher...ceci explique cela...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:48:28    

Ouais c'est clair faudrait savoir ce que disent les autres constructeurs car c'est pas parce qu'on communique paas qu'on a pas de problème...
 
Moi qui voulais en acheter un (40Go 120GXP), je vais peut être passer au SCSI, au moins on est sûr de la fiabilité !

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:51:25    

J'ai bien fait de quitter IBM :o  
 
A ce point là on frise le ridicule...


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:53:23    

Moi je suis sûr que c'est pareil avec les autres constructeurs de DD de cette gamme de prix...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:54:47    

DragonSphax a écrit a écrit :

:ouch: c fou ca  :ouch:  
 
et en plus il le dit comme si de rien le mec...putain sont gonflé de vendre un dur aussi gros et chers si c pour 8H par jour maxi...
 
mais cela confirme donc mon opignon:
IBM  :gun:  :gun:  :gun:  [:syntaxerror]  
 
seagate baracuda ATA 4  :love:  :love:  




 
Hello sph@x
 
C clair que G bien fait de pas prendre un IBM
 [:toad666] IBM de merde  :gun:


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Marre de perdre du temps à chercher vos sous titres ? | HFR4droid
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:55:29    

raminagrobi a écrit a écrit :

Moi je suis sûr que c'est pareil avec les autres constructeurs de DD de cette gamme de prix...  




 
Bah, j'ai bcp de DD (dont 3 IBM) qui tournent 24/7 chez moi, sans le moindre pb, avec mini un accès toutes les 2 min.
 
Mais bon, indiquer précisément dans les specs que le produit tient pas la durée... :sarcastic:  
 
C'est comme si nous on disait : "Notre application ne peut être utilisée raisonnablement que de 9 à 12 et de 14 à 17h, sinon c'est à vos risques et périls..."


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Ratures - Cuisine
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:56:09    

ouais certainement
 
ils veulent pas prendre le risque de les garantir 24/24

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:56:09   

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:58:59    

Et moi ki vient d'acheter un 80 Go 120 GXp....


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"I choose a lazy person to do a hard job. Because a lazy person will find an easy way to do it" B. Gates
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Marsh Posté le 07-03-2002 à 09:59:02    

apolon34 a écrit a écrit :

ouais certainement
 
ils veulent pas prendre le risque de les garantir 24/24  




 
C'est possible, mais ça veut dire que si il toutne 12h/jour -> faisable sur un PC classique, il est plus garanti ? Ou la fiabilité n'est plus assurée ? A voir...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 10:02:17    

Ben c'est vous qui croyez au père noël...il faut bien avoir conscience que les prix actuels des DD sont hallucinamment bas.
Pour tout produit manufacturé à bas prix, il y a une contrepartie : une limmite sur la fréquence d'utilisation possible. C'est pour ça qu'une 205 tient moins de kilomètres qu'une Mercedes. Qu'un aspirateur à 100? tient moins longtemps qu'un aspirateur à 300 ?...Idem avec les imprimantes...
Donc c'est plutôt bien de leur part qu'ils le disent...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 10:07:58    

j'ai un quantum fireball CR6.4A et un maxtor 32049H2 ide qui tournent 24h/24 - ma machine sous win2000 sert de serveur - depuis plus de 2 ans, g pas de soucis ! :)
 
mais j'ai aussi des PC ibm avec DD ibm qui restent allumés 24h/24, bhen pas de soucis non plus ! :sarcastic:
par contre, ce sont des DD dont les capacités vont de 2 à 10 go seulement ... :D


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[:john%20lee%20hooker] haow haow haow haow !!!
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 10:11:20    

Au fait, rien a voir avec le 120GXP, mais IBM recommande aussi de n'utiliser les microdrives... qu'une heure par jour au max!
 
On peut dire qu'ils se couvrent le cul!

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 10:18:23    

pour info les Maxtor sont garantis 1 ou 2 ans?


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"Pour aimer la gloire, il faut faire grand cas des hommes, il faut croire en eux."
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 10:27:21    

Salut à tous,
j'ai eu un disque IBM de 10Go ensuite un 13Go puis un 14,4Go
je suis passé au 30Go 75GXP puis au 40Go 60GXP et maintenant, un 60Go 120GXP et j'ai jamais eu des merdes!
 
Maintenant, je bosse de 8h à 18h00 et le pc, je l'allume le soir environ 4h00, en général il reste allumé plus de 8h00 par jour seulement si je download un gros truc ou si je suis en LAN.
 
En clair, je dis  :jap:  à IBM pour les perfs que m'apporte leurs disques que je trouve fiables (les miens du moins). En général je garde les disques un an.
 
Le jour ou j'aurai un pb, je me dis que cela aurait pu arriver avec n'importe quel disque.
 
PS : J'ai aussi un 20Go Seagate barracuda ATA IV que je trouve ULTRA SILENCIEUX

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:06:50    

Juste pour info
 
seul les hdds scsi sont etudiés pour etre on 24h/24 7j/7
 
aucun hdd ide n'est fait pour ca
 
c'est aussi pour ca que le scsi est plus chers


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"Si il y avait un impot sur la connerie, l'Etat s'autofinancerai" J Yanne
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:13:22    

Le_Feu_Follet a écrit a écrit :

pour info les Maxtor sont garantis 1 ou 2 ans?  




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"Pour aimer la gloire, il faut faire grand cas des hommes, il faut croire en eux."
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:13:32    

t00n a écrit a écrit :

un 60Go 120GXP et j'ai jamais eu des merdes!  




 :hello:  
c sûr et tant ora pa car un 120gxp de cette capacité n'existe pa :D  
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:16:23    

fute77 a écrit a écrit :

Juste pour info
 
seul les hdds scsi sont etudiés pour etre on 24h/24 7j/7
 
aucun hdd ide n'est fait pour ca
 
c'est aussi pour ca que le scsi est plus chers  




 
et tu tires ca de ou?


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:20:35    

bon ok moi j ai un 40 go Ibm , un quantum 60 go et un maxtor 80 go  
ils tournent tous 12/24h ... bon, ben la euh mon quantum et mon ibm viennent de lacher en meme tps,cause inconnue  
alors MERDE
 
dommage que le scsi soit si cher

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:26:14    

ce qui m'etonne, c'est que ce qui "use" un disque dur, ce sont les demarrages, c'est le moment ou le moteur force pour lancer les plateaux. Apres, une fois en "vitesse de croisiere", ils ne sont pas vraiment solicites...


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Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:27:28    

ELMASGUAPO a écrit a écrit :

 
c sûr et tant ora pa car un 120gxp de cette capacité n'existe pa :D



 
Perdu  [:olimou]  
 
http://www.storage.ibm.com/hdd/sup [...] gxpmod.htm


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Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:29:05    

raminagrobi a écrit a écrit :

Ben c'est vous qui croyez au père noël...il faut bien avoir conscience que les prix actuels des DD sont hallucinamment bas.
Pour tout produit manufacturé à bas prix, il y a une contrepartie : une limmite sur la fréquence d'utilisation possible. C'est pour ça qu'une 205 tient moins de kilomètres qu'une Mercedes. Qu'un aspirateur à 100? tient moins longtemps qu'un aspirateur à 300 ?...Idem avec les imprimantes...
Donc c'est plutôt bien de leur part qu'ils le disent...  




 
Exactement !
 
Si c du 24h/24 -> SCSI
 
Bof, les specs c'est 333h/mois, ce qui fait une utilisation de presque 12h/24, tout utilisateur normalement constitué n'en fait pas plus, ca se tient...

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:35:18    

faudra que vous m'expliquiez d'ou vous sortez que le scsi est plus fiable dans la duree qu'un disque ide...
les moteurs sont les memes, l'electronique aussi (technique differente mise a part), chassis identique,...
donc la, je vois pas...


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Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:38:18    

LeKeiser pour le scsi c'est du aux spec des servers
 
ils sont censés tourner 24h/24
7j/7 et 365j/an
 
maintenant, ca veut pas dire que certains n'y arrivent pas avec les ides mais il y aura plus de crash disque en ide qu'en scsi
 
et puis, prends les specs et compare les mtbf
tu veras ce qu'il en est
 
Pour la fiabilite : La densité en scsi est plus faible (Mo/plateau)
 
ca les rends moins sensible
 
les moteurs sont pas le memes -> tu as deja vu des ide 10 ou 15 ktr ?
 
et dans un hdd c'est rarement l'electronique qui lache

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par fute77--[/jfdsdjhfuetppo]


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"Si il y avait un impot sur la connerie, l'Etat s'autofinancerai" J Yanne
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 11:58:06    

Armaniz a écrit a écrit :

 
 
Exactement !
 
Si c du 24h/24 -> SCSI
 
Bof, les specs c'est 333h/mois, ce qui fait une utilisation de presque 12h/24, tout utilisateur normalement constitué n'en fait pas plus, ca se tient...  




 
ouah l'autre...t'as pas edonkey toi?

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:03:14    

fute77 a écrit a écrit :

LeKeiser pour le scsi c'est du aux spec des servers
 
oui, mais surtout parce que le scsi accepte jusqu'a 15 peripheriques. Tu as deja vu des serveurs avec seulement 4 disques?
 
ils sont censés tourner 24h/24
7j/7 et 365j/an
 
tout a fait
 
 
maintenant, ca veut pas dire que certains n'y arrivent pas avec les ides mais il y aura plus de crash disque en ide qu'en scsi
tu as des stats?
 
et puis, prends les specs et compare les mtbf
tu veras ce qu'il en est
ce que je viens de faire. Tu remarqueras que sur les data sheets, les constructeurs ne parlent plus de mtbf, mais de nombres de start/stop des disque...
 
disque scsi IBM Ultrastar 36LP :  
 Start/stop cycles
50,000 cycles
 
( http://www.storage.ibm.com/hdd/ultra/36lpdata.htm )
 
Maxtor (pour faire une difference, mais c'est identique chez IBM) : D740X
Start/stop cycle (min) >50000
 
( http://www.maxtor.com/products/Dia [...] asheet.pdf )
 
donc la, les constructeurs ne te donnent pas raison.

 
 
Pour la fiabilite : La densité en scsi est plus faible (Mo/plateau)
ca les rends moins sensible
 
pas a taille identique me semble-t-il, non?
 
 
 
les moteurs sont pas le memes -> tu as deja vu des ide 10 ou 15 ktr ?
 
comparons ce qui est identique... prends un disque a 7200, et les moteurs sont les memes. Ouvre, tu verras.
 
et dans un hdd c'est rarement l'electronique qui lache  
 
clair. Mais dans un precedent thread, on m'a soutenu (de vive vive vive voix...) le contraire.
 
 




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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:03:19    

ouais...
 
enfin dans tous les cas les disques ide sont quand meme assez fiables
 
perso celui de mon k6-200(ex p133) a quand meme plus de trois ans et il tourne toujours....bon ok c'est un vieu disque de 850mo avec une densite pourrie mais bon...
 
de toute facon IBM indique la les conditions dans lesquelles sont testees ses disques
 
ca veut heureusement pas dire qu'ils ne tiendront pas plus et pour preuve....
 
par contre le scsi c'est clair que c'est pas du tout les memes disques, ils sont testes dans des conditions extremes d'utilisation parceque c'est du matos pro destine a des serveurs
 
enfin dans tous les cas IBM est un tres bon constructeur handicape par la reputation des 120gxp...
 
sinon maxtor je trouve pas ca genial(perf moins bonnes que ibm, plus cher et moins silencieux que seagate)
 
et la barracuda IV(j'en ai un) question silence c'est le top...aucun bruit et niveau perfs il se defend pas mal
 
enfin dans tous les cas vos disques rendront pas l'âme parcequ'ils tournent plus de 8h par jour(surtout si c pour faire du net!!!)

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:03:26    

je comprend mieux pkoi mon 60 G a laché au bout de 4 mois ....
Direct connect + Edonkey 24h/24 6j/7 pendant 2 mois :D

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:08:12    

alcante a écrit a écrit :

je comprend mieux pkoi mon 60 G a laché au bout de 4 mois ....
Direct connect + Edonkey 24h/24 6j/7 pendant 2 mois :D  




 
c'etait quelle marque?


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Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:09:06    

M16 a écrit a écrit :

 
 
ouah l'autre...t'as pas edonkey toi?  




 
Si tu veux te faire des films à l'oeil, tu peux bien mettre qq ronds en plus pour du SCSI non ?
Ou alors t'abonner au cable  ;)
(Ne me dites pas que c les softs hein)

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Armaniz--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:09:52    

Moi j'ai un 75GXP (dtla30700 - 30Go) qui m'a lâché avant hier soir
il était en raid0 avec son frère jumeau
par chance ils étaient vides (juste à temps ! )
utilisation : au moins 1 démarrage par jour, pour 5h en moyenne,  le we au moins 48h ;)
mes prochains disques, seagate, wd ou maxtor !

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:12:35    

ouf a écrit a écrit :

Moi j'ai un 75GXP (dtla30700 - 30Go) qui m'a lâché avant hier soir
il était en raid0 avec son frère jumeau
par chance ils étaient vides (juste à temps ! )
utilisation : au moins 1 démarrage par jour, pour 5h en moyenne,  le we au moins 48h ;)
mes prochains disques, seagate, wd ou maxtor !  




 
mauvaise serie des 75GXP certainement...  
Moi j'ai un 40Go qui m'a lache, puis qui est reparti...
par contre, j'ai un Quatum 120Mo qui tourne nickel encore et qui a 9 ans (ou est la facture? ;) )


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Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:14:17    

pour la densité, il me semble que les hdd scsi sont à 18Gb / plateau
 
contre 4O pour l'ide
cela pose un probleme de fiabilité car il faut etre plus précis
il y avait un article là dessus dans je ne sais plus quel canard, et ca expliquait pourquoi le scsi restait toujours en retrait par rapport à l'ide là dessus
 
pour ce qui est de la fiabilite, il y a aussi la garanti
 
5 ans sur du scsi
1 à 3 ans sur de l'ide
 
Pourquoi je parle de 15 et 10ktr parce que le 7200 est vieux en scsi
 
je compare à un instant t
 
donc les moteurs 7200 sont peut etre les meme que ceux qu'il y avait sur les hdd 7200tr UW 9 Go (je dis ca là je m'avance peut etre un peu)
 
sur les datasheet, y a plus plus de mtbf ????
Zarb ca, mais bon si le marketing passe par là
 
Pour les stats, etant au boulot, j'ai pas tous mes bookmarks
 
je regarderais ce que je peux trouver

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par fute77--[/jfdsdjhfuetppo]


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"Si il y avait un impot sur la connerie, l'Etat s'autofinancerai" J Yanne
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Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:17:17    

eh bien c edifiant!  
Moi qui n'ai QUE des ibm (4 sur mes 3 pc) ca me rassure pas vraiment.
 
fini IBM  :sweat: :cry:


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*Janclod a dit un jour: «Moi je suis AwAre, je suis réveillé, et quand tu te réveilles tu te dis: mais qu'est-ce que???!!....et tu peux réussir!»
Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:18:06    

Armaniz a écrit a écrit :

 
 
Si tu veux te faire des films à l'oeil, tu peux bien mettre qq ronds en plus pour du SCSI non ?
Ou alors t'abonner au cable  ;)
(Ne me dites pas que c les softs hein)  
 
 




 
deja tester le x15 en scsi,et ca m'a pas convaincu.
TPS ET CANAL +,pas besoin de cable.(capture par dc10+ et bientot ,peut etre, par dv500)
 
si, si, c'est que pour les softs.

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:20:37    

les 120gxp commence a rriver en sav doucement mais ca arrive

Reply

Marsh Posté le 07-03-2002 à 12:21:54    

Pour les 120 GXP, je pense qu'il est encore trop tot pour tirer de conclusion


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Marsh Posté le    

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