Upgrade C2Q -> Haswell/Ivy. Utile ? (config jeux) - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 09-06-2013 à 00:12:40
Salut
Sois déjà sûr d'être CPU limited avant de tout changer. Si dans les jeux que tu cites tu as toujours des baisses de framerate avec les options graphiques au minimum, il se pourrait que ce soit le cas effectivement.
Sinon, laisse tourner le "Gestionnaire des tâches Windows" pendant que tu joues puis en pleine partie fais un "Alt+Tab" et tu verras si ton CPU est "au taquet" ou pas.
Pour "la différence assez impressionnante sur BF3", normal en passant d'un dualcore à un quadcore; BF3 (ainsi que GTA IV) étant particulièrement multithreadé(s)
Marsh Posté le 09-06-2013 à 00:24:07
Oups j'avais oublié de le préciser, sur BF3 et FarCry 3 le cpu est toujours entre 80 et 100%.
Sur Tomb Raider je me souviens plus mais il me semble que c'est dans ces eaux la.
Par contre je me demande toujours pourquoi la carte graphique chauffe plus et que la charge augmente sur le solo de BF3 que sur le multi. Serait-ce parce que le multi est plus dépendant du cpu, donc la carte graphique est peut-être plus limité que dans le solo.
Après je songe a changer pour avoir aussi USB3/Sata 3/PCI gen3 et compagnie, et que ma carte graphique supprime 2 ports SATA sur 6 sur ma cm, donc 3HDD+Graveur+port esata du pc sa rentre pas^^
Marsh Posté le 09-06-2013 à 12:56:51
Par contre j'ai un autre soucis avec ma config, en jouant j’atteins souvent la limite de mes 4go de ram.Pourtant j'ai pas de gros programmes en fond de tache, ou autres processus inutile...
Donc si je veut upgradé vers 8go, je ne peut pas car mes 4slots ram sont occupés.
Changer mes ram pour 4*2go en DDR2 n'est pas rentable dans ce cas la ?
Petit up déguisé au passage ^^
Marsh Posté le 09-06-2013 à 17:07:39
ReplyMarsh Posté le 09-06-2013 à 17:11:11
c'est a dire que la DDR2 c'est vieux et coûte très cher en barrette de 2Go (a cause de la rareté) et les C2Q commence a devenir vieux , dans deux ans même OC tu sera obligatoirement CPU limited sur les dernier jeux. pour savoir si tu est cpu limited , lance afterburner et gestionnaire de taches windows (sur l'onglet performance) lance far cry 3 en 1920x1080 met graphisme en haut/high joue 2~3min (c'est a partir de la qu'il faut être rapide) . Maintenant sort du jeu puis affiche a l'écran afterburner + gestionnaire de taches windows (sur l'onglet performance) appuie sur la touche : Impr écran (a droite de f12 normalement) , ensuite lance Paint fait Ctrl + V et enregistre l'image que tu uploadera sur http://www.hostingpics.net/
et on vera si tu est CPU limited ou pas
Marsh Posté le 09-06-2013 à 18:16:22
C'est bien ce qu'il me semblait pour la Ram, totalement inutile que j’investisse dans du matos obsolète.
J'ai un dualscreen donc j'ai fait les screens en temps réel :
FarCry 3 - Tout en élevée: (par contre j'ai des micros lags assez souvent : c'est FarCry qui est mal optimisé ?)
http://imageshack.us/f/833/farcry3e.png/
Tomb Raider - Ultime + TressFX: (par contre la très fluide, aucune sacades ou autres)
http://imageshack.us/f/547/tombraiderultime.png/
J'essayerais sur BF3 multi ce soir. Mais il me semble que c'est pire que FarCry, mais le jeu n'a aucune sacades.
Marsh Posté le 09-06-2013 à 19:12:37
Tomb raider c'est clairement GPU limited la xD ensuite pour far cry 3 c'est vraiment juste (tu était a combien de fps ?) , si tu trouve de quoi passer a 6go de ram sa tiendra 1 ans. Ton Q9550 est vraiment juste comme je dit le seul défaut c'est la ram , une carte graphique plus puissante que celle que tu as et tu serais CPU limited. Verdict passe a 6Go de ram et dans 1 ans change le combo CPU + CM + RAM (le temps que le prix de Haswell baisse)
Marsh Posté le 09-06-2013 à 19:26:31
FarCry 3, entre 40 et 60 il me semble.
Pour la ram j'ai pas envie de l'argent la dedans alors que dans 1 an faudra que je rechange. Et vu le prix de la DDR2 sa fait bien mal au c**
Par contre pourquoi je n'arrive pas à dépasser les 60-70FPS ? Ma carte graphique est déjà limite ? (elle à qu'un an )
Si je veut arriver à 120FPS faut que je passe au crossfire de 7870 ? Mais si je le met faudra aussi que je change CM+RAM+CPU je suppose ?
Marsh Posté le 09-06-2013 à 19:27:40
scyllx a écrit : D'autres avis sur l'utilité de passer à Haswell/Ivy ? |
bonjour,
je suis pas un pro, je cherche moi meme a changer de pc, et suis totalement perdu
mais, en ayant survoler rapidement (trop rapidement surement lol) les tests recent sur Haswell il me semble que l'interet majeur est qu'il gere (grace aussi a la carte mere compatiblell haswell) des taux de transfert plus rapide pour les disques durs interne (sata) et externe (usb)
un autre interet, mais alors la je suis encore moins sure que ce que j'ai dit au dessus ^^ si les future playstation et xbox utilisent aussi ce type de processeur/carte mere ca permettra peut etre aux configs pc haswell d'avoir de meilleur adaptation de jeux console (et non pas ce qu'on a actuellement qui ressemble plus a un copier coller emuler a la va vite)
Marsh Posté le 09-06-2013 à 19:31:34
Le problème c'est que Haswell est plutôt chère comparais à Ivy. Donc pour le moment c'est problèmatique vu la faible différences de perf s entre les 2.
Et d'ailleur en parlant de consoles, la X1 et la PS4 auront 8go de RAM, donc ma config risque de ramer grave si les devs optimisent leurs jeu de cette manière. Car déjà qu'avec 4go c'est limite
Marsh Posté le 09-06-2013 à 20:39:43
Je peut te dire que passer de 4 go ddr2 à 8 go ne vaut pas vraiment le coup sa ma couter plus de 100 $ (pas euro) et je le regrette presque mayrde ! Je suis quasiment dans la même situlation que toi jvai changer de config dans 1 ans maxi théoriquement !
Marsh Posté le 09-06-2013 à 20:42:04
60-70Fps pour quelle jeux? pas de V-sync ? Une HD 7870 c'est pas une haute gamme (moyen~haut de gamme) avec ma GTX 670 rare sont les nouveaux jeux a dépasser les 75fps
edit : pour avoir 120 fps tu est cpu limited
Marsh Posté le 09-06-2013 à 22:53:30
SiMevolant a écrit : Je peut te dire que passer de 4 go ddr2 à 8 go ne vaut pas vraiment le coup sa ma couter plus de 100 $ (pas euro) et je le regrette presque mayrde ! Je suis quasiment dans la même situlation que toi jvai changer de config dans 1 ans maxi théoriquement ! |
Je rajoute un screen sous BF3, je suis avec le preset ultime, sur opération métro en 16v16, je tire dans une façade d’immeuble au m320 au moment du screen
On voit clairement que niveau RAM, c'est limite ^^
Après je pense être déjà CPU limited, parce que je suis toujours entre 80 et 100% de charge alors que la 7870 est à 60-80%.
quentincc a écrit : 60-70Fps pour quelle jeux? pas de V-sync ? Une HD 7870 c'est pas une haute gamme (moyen~haut de gamme) avec ma GTX 670 rare sont les nouveaux jeux a dépasser les 75fps |
60-70fps c'est en moyenne sur BF3 il me semble en High.
Vsync activée mais mon écran est 120Hz donc, je les atteints jamais
Après une 7870 et une 670 c'est quand même assez proche :
Marsh Posté le 09-06-2013 à 23:18:47
Si tu veux vraiment 120 FPS baisse les graphisme ou joue a des vieux jeux
Tu es effectivement CPU limited sur les plus gros jeux le seul truc a faire c'est de changer CM CPU RAM... je serais toi j'attendrais encore un peu en baissant les graphismes et économise quelques mois pour changer le TRIO
Marsh Posté le 09-06-2013 à 23:29:33
Ah non je baiserais pas les graphismes (j'ai la xbox 360 pour sa ^^)
Jouer à 60FPS me gène pas du tout, mais j'aimerais profiter aussi du 120Hz de mon écran^^
Imaginons que demain je mette un 3570k/4670k (oc à 5ghz bien sur ), une z87, et 16go de ram : combien de FPS je pourrais gagner ? Ou l'augmentation sera insignifiante (genre 10fps) ?
Le dernier recours pour avoir 120fps j’imagine est de mettre une seconde 7870^^, mais si je le fait faudra que je change CM+CPU+RAM de toute façon ?
Marsh Posté le 10-06-2013 à 01:27:28
Tu profites déjà du 120Hz même si ton jeux n'est pas a 120FPS... Tu es pas conscient du prix d'une config qui fait passer Farcry 3 en ultra a 120FPS soit tu baisses tes graphisme soit tu joue pas a 120 FPS soit tu sort 3000€ pour ta prochaine config
Pour te donner une idée les meilleurs carte graphiques le fond tourner a 60FPS
http://www.hardware.fr/articles/89 [...] cry-3.html
Les résultats d'un Xfire de 7870 sur farcry 3
http://www.tomshardware.fr/article [...] -24-6.html
Marsh Posté le 10-06-2013 à 05:33:35
my way moi qui pensait que ma 7870 ghz edition n'était pas puissante j'me remballe !!! sa explique aussi pourquoi farcry dépasse pas les 25 image seconde !!
Marsh Posté le 10-06-2013 à 07:37:19
Ouch c est vrai que j avais jamais vu ce test. Pour avoir 120FPS faut avoir un SLI de Titan XD. Quand je parlait de jouer en Ultra, je baisse déjà certains trucs inutiles style msaa*4 ou aa*16 qui permettent d améliorerle framerate. Par contre pour l histoire du 120Hz je croyait qui il fallait avoir 120Fps pour en profiter, tu viens de m apprendre un truc Par contre quelqu'un connait les gains obtenues en passant sur un i5 ? Histoire de plus être CPU limited et de profiter a fond de la 7870
Marsh Posté le 10-06-2013 à 08:29:43
hd7870 est 20% moins puissant que ma 670 (j'ai oublier de te dire quelle était OC a 1230mhz sur le gpu au lieu de 980mhz) aussi puissant qu'une 680 au final
Marsh Posté le 10-06-2013 à 09:40:50
ReplyMarsh Posté le 10-06-2013 à 18:31:44
quentincc a écrit : hd7870 est 20% moins puissant que ma 670 (j'ai oublier de te dire quelle était OC a 1230mhz sur le gpu au lieu de 980mhz) aussi puissant qu'une 680 au final |
Ma 7870 est également oc, sur le screen 1150/1450 mais je peut passer a 1200/1500 en montant un peu la tension. Donc au final je pense que j'atteint une 7950 stock facilement. Le problème que je me demande c'est si elle est bridée par le CPU, ce qui est le cas sur plusieurs jeux.
J'avais déjà lu cet article, mais la différence entre un Q6600 et mon Q9550 oc est déjà pas trop mal, donc je sais pas si c'est très représentatif de ma situation.
Marsh Posté le 11-06-2013 à 08:07:58
économise pendant 1 ans et change dans 1 ans , la elle doit être brider sur certain jeux (BF3 , far cry 3) je dirait 15% de puissance en moins a cause du cpu , oublie ton OC qui ne te sert que sur Tomb raider car a cause de l'OC elle est encore plus brider sur d'autre jeux (plus de chauffe pour moins de 2% de perf en plus sauf sur tomb raider)
Marsh Posté le 11-06-2013 à 14:09:23
Ben justement je me demande si sa vaut le coup d'attendre 1 ans ou de changer d'ici 1 mois ou 2.
Parce que d'ici 1ans mon Q9550 aura bien décoté a mon avis, alors que la si je le revend maintenant je perd presque rien au final (payé 100€, il tourne encore dans ces tarifs).
Et pour l'oc sur la 7870, même sur BF3 il apporte dans FPS en plus (5-10 si je me souviens bien), la tension est d'origine et avec le Gelid je n'ai eu aucune température excessive, même plus froid que d'origine.
Sans tenir compte de mon C2Q, si je change maintenant, il faut partir sur Haswell ou Ivy ?
Marsh Posté le 11-06-2013 à 19:17:24
Je pense que Ivy va baisser dans les prochains mois , le mieux c'est de partir sur Ivy mais dans 1~2mois , Quand tu regarde les Ivy se vende beaucoup en occasions en ce moment a cause des haswell. Ton Q9550 je dirais 60~70€ parce qu'il est aussi puissant qu'un I3 Ivy , puis les gens préfère acheter du matériel neuf si sa coûte que 10% plus cher , qui sera beaucoup plus évolutifs que ta config actuel
Marsh Posté le 12-06-2013 à 18:52:25
Pourquoi justement partir sur Ivy dans 2 mois, autant prendre un Haswell, car investir dans Ivy me parait moyen vu que le socket va disparaitre, autant partir sur Haswell et profiter du Sata3/Usb3/Pci3 et co.
Et mon Q9550 est peut-être oldie, mais comme il s'agit du "haut de gamme" en S775, je suis presque certain de le vendre encore dans les 100€, rien que sur Leboncoin et eBay ils tournent à plus de 90-100€.Sur eBay y'a à même un qui est partie à 130€ y'a 10jours.
50-60€ c'est plutôt le prix d'un Q6600 en générale.
Marsh Posté le 12-06-2013 à 20:06:57
faut reprendre Windows si tu change de carte mère , donc en gros pour être tranquille pendant un bout de temps.
Config Haswell avec possibilité de CrossFireX : http://www.topachat.com/pages/conf [...] lg10007140
Sinon en Ivy toujour avec CrossFireX : http://www.topachat.com/pages/conf [...] lg10007140
Marsh Posté le 13-06-2013 à 12:15:13
Pour Windows, pas besoin de le licence, j'ai des clés étudiants gratos^^.
Pour la CM je partirais plutôt sur une Gigabyte, vu que j'en est eu 3 ou 4 en 10ans et elle ont toujours marché nickel, style UD3H mais elles sont très cher en ce moment (en Z87 c'est 180€, en Z77 c'est 146€).
Par contre pour la RAM, je partirais plus sur du Gskill, question de feeling envers cette marque, par contre vu que la RAM est pas "trop" cher en ce moment, c'est pas plus judicieux de partir sur 16Go plutôt ? Histoire que dans 5-6ans j'ai n'ai pas à racheter 8Go qui couteront une blinde d'ici là.
En gros, avec Haswell j'en est pour 400€, et Ivy 350€. Niveau revente c'est plus judicieux de prendre Haswell à mon avis.
Par contre j'ai lu que les Haswell monter moins haut niveau OC, c'est vrai ? Ou c'est juste parce que les BIOS sont jeunes donc pas forcément très stable ?
Marsh Posté le 13-06-2013 à 16:37:33
J'avais le Q9550 avec une CM asus P5P43TD (les vielles, pas les dernières) avant avec une HD 6870 vapor X et 4 Go de ram, j'avais 90 FPS maximum avec les graphiques au minimum, et si j'enregistrais en même temps 45 max.
J'ai changé ma carte mère pour une gigabyte GA-Z77-D3H (rev 1.1) et un i5 3570k. Rien que ça, je passe à 90 FPS minimum, et sans perte de fps quand j'enregistre. J'ai aussi changé ma ram il y a 2 semaines pour de la G.SKILL ripjaws 2x4Go @ 1600Mhz et je peux enfin faire un alt + tab sans faire crasher le jeu !
J'ai pris de la pâte thermique noctua avec le radiateur de base et le proc dépasse pas 75°C dans le boitier.
Marsh Posté le 13-06-2013 à 20:04:43
mamouth1 a écrit : J'avais le Q9550 avec une CM asus P5P43TD (les vielles, pas les dernières) avant avec une HD 6870 vapor X et 4 Go de ram, j'avais 90 FPS maximum avec les graphiques au minimum, et si j'enregistrais en même temps 45 max. |
Merci pour ton retour, en tout cas sa donne une petite idée des gains qu'on peut obtenir.
Tu a testé l'oc avec ta carte mère ? Cette série m'intéresse et j'aimerais bien voir si elles permettent un bon oc.
Par contre Fraps tu l'aurait pas mit sur un disque dur autre que le disque système ? En générale Fraps entraine une grosse perte de FPS si on le met sur le même HDD/SSD où Windows est installé.
Pour le radiateur je garde mon Noctua je pense, l'adaptateur est gratuit sur le site de Noctua.
Marsh Posté le 13-06-2013 à 20:41:19
Le chance pour windows ,si ya une différence de 50€ prend haswell cela sera beaucoup plus utile (socket nouveau) , pour la ram prend 16Go si tu upgrade pas très souvent . Pour l'OC avec haswell certain dise que "sa va moins haut" a cause de la température de plus en plus élevé a chaque fois que l'on change d'archi c'est juste a cause d'une question de temp.
Marsh Posté le 13-06-2013 à 21:59:12
Salut scyllx,
Tu as lu cet article sur le sujet ? http://www.tomshardware.fr/article [...] ,2-50.html
Graphique : http://media.bestofmicro.com/D/U/3 [...] rmance.png
Marsh Posté le 14-06-2013 à 11:00:05
quentincc a écrit : Le chance pour windows ,si ya une différence de 50€ prend haswell cela sera beaucoup plus utile (socket nouveau) , pour la ram prend 16Go si tu upgrade pas très souvent . Pour l'OC avec haswell certain dise que "sa va moins haut" a cause de la température de plus en plus élevé a chaque fois que l'on change d'archi c'est juste a cause d'une question de temp. |
Pour Windows, mon IUT est partenaire de MS donc j'ai droit à des nouvelles clés chaque années Sinon d’habitude j'utilise un Windows pas très catholique
La température sur Haswell est plus haute à cause du chispset graphique qui est de plus en plus perf. D'ailleurs y'a pas moyen de le désactiver ? Peut-être que la température diminuera, au pire avec mon Noctua même si j'ai 5° de plus sa va pas être la fin du monde.
ontarion a écrit : Salut scyllx, |
Merci pour l'article je connaissais pas, et le graphique me conforte dans mon idée, en plus j'ai remarqué sous BF3, que je mette en Low on en Ultra, j'ai toujours un framerate constant mais toujours des microlags récurrents (même en Low !)
Donc la question maintenant, la config ci-dessous est elle bien équilibré ? (J'aurais un Crossfire de 7870 dans le futur à mon avis)
-Gigabyte Z87X-UD3H (en attendant qu'elle baisse un peu) - 180€
-i5 4670K - 220€
- G.Skill Kit Extreme3 2 x 8 Go PC15000 Ripjaws X CAS9 - 125€
Pour l'alim avec un Cross de 7870 dans le futur + oc du CPU, 620W vont suffire ou il faudra que je change ?
Marsh Posté le 14-06-2013 à 17:58:24
il y a aucune différence entre la PC15000 et la PC12800 , prend plutot PC12800 , sinon c'est bon c'est équilibré , ton alim suffira
Marsh Posté le 14-06-2013 à 23:09:00
scyllx a écrit : |
Je n'utilisa pas fraps pour enregistrer mais Open Broadcast Software (tu peux stream en fait c'est super et gratuit). J'ai pas encore test l'overclock, j'attends un kit watercooling
e : les haswell s'overclock moins bien que les ivy et les ivy moins bien que les sandy
Marsh Posté le 08-06-2013 à 23:39:37
Yep tout le monde,
J'ai un dilemme devant moi, est-il utile d'upgrader ma config actuelle (cf : fin de mon post), vers une plateforme Haswell/Ivy ?
En effet je suis un gros joueur, principalement BF3, ainsi que d'autres jeu type : Tomb Raider, FarCry 3, GTA IV...
Avec ma config actuelle j'ai beaucoup de mal à obtenir 120FPS sur mon écran, sur BF3 par exemple en multi - preset high je tourne entre 40 et 70FPS.
En ayant parcouru Internet, il se pourrait que je soit CPU limited, sur FarCry par exemple j'ai des micros lags assez souvent alors que le framerate reste constant (40-50).
Ou est-ce à cause de ma 7870 qui n'est peut-être pas assez perf ? (Go CrossFire ?)
Sachant que j'avais deja upgradé un E6750 contre mon Q9550 il y a 6mois, la différence avait assez impressionnante sur BF3.
Bref, j'ai retenu 2 configs, partir sur Haswell en neuf :
-4670k - 230€
-CM Z87 - 150-200€
-RAM 8 Go - 70€ (ou 16Go ? +70€)
Soit partir sur de l'occaz :
-2500K/3570K (150-200)
-CM Z77 (80-120)
-RAM 8go (40?)
Soit pour Haswell (500€) et Ivy (300-350). Sachant que pour le moment les CM en Z87 m'ont l'air très cher, et que je pense attendre vers la fin du mois pour changer de config si je le fais.
Avec ce genre de config puis-je m'attendre à un gain de perf significatif ? Je ne trouve rien sur le net entre C2Q et I5 Ivy/Haswell.
Merci pour les éventuelles réponses !
Config Actuelle :
Boitier : Antec Nine Hundred Two (4*120+200)
Alim : "Modded" Corsair HX620W
CM : Gigabyte EP45-DS4 (rev 1.0)
CPU: Intel C2Q Q9550 @ 3.52Ghz (415*8.5)
Rad : Noctua NH-U12P + Artic Cooling F12 PWM
RAM : GSkill DDRII PK (2*1Go PC8500 + 2*1Go PC6400)
GPU : VTX3D HD7870 + Gelid Icy Vision Rev 2.0
SSD : Samsung 830 Series 128Go
HDD : WD Caviar Blue 320Go
HDD : WD Caviar Blue 640Go
HDD Externe : WD Caviar Green 2To
Carte Son : Asus Xonar D2X
Graveur : Pionner DVR-215D
OS : Windows 7 x64
Écrans : Samsung S23A750D (1920*1080@120Hz) + Asus VW222S (1680*1050@60Hz)
TV : Samsung UE40D5700
Clavier : Logitech G15 Refresh
Souris : Razer Imperator
Tapis : Razer eXactMat
Casque : Tritton AX510 HDa
Message édité par scyllx le 09-06-2013 à 14:11:50