conseil CM micro ATX

conseil CM micro ATX - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 30-11-2011 à 15:12:23    

:hello:  
 
je souhaite passer au micro ATX et j’hésite entre ces deux CM :
 
1 - http://www.ldlc.com/fiche/PB00113144.html
2 - http://www.ldlc.com/fiche/PB00111500.html
 
Mon processeur est un 2600, l'o/c ne m’intéresse pas. Mon utilisation est essentiellement bureautique/multimedia (très peu de jeux, uniquement swtor et probablement Guild Wars 2). Je n'ai ni besoin du raid ni du double GPU (1 seul me suffit), mais j'ai quand même une carte son en pcie x1 à placer, le plus loin du gpu, si possible. J'ai aussi besoin du Sata III pour le SSD et le stockage et d'un connecteur interne USB3 pour le boitier.
 
la première (H61) me semble toute désignée car apparemment ce qui distingue le H61 du H67 est la gestion du raid. Par contre la gestion de la ram me fait tiquer car les deux chip ne semble gérer que jusqu'à 10600 (or j'ai de la 12800). Cela a-t-il un impact réel sur les performances sachant que mon pc me sert essentiellement à surfer sur le net, regarder des films, écouter de la musique, accessoirement à encoder des DVD, convertir des fichiers audio et compresser/décompresser des dossiers (accessoirement voulant dire à peine 1x/mois).
 
Merci d'avoir pris le temps de me lire, ainsi que pour vos futurs conseils.
 
 

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Marsh Posté le 30-11-2011 à 15:12:23   

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Marsh Posté le 30-11-2011 à 15:36:15    

En equivalent H67 de la carte Asus H61, tu as la MSI H67MA E35 a 5€ de moins.
 
cependant, si tu veux un connecteur interne USB3 pour les ports facade du boitier, il me semble qu'il faut monter jusqu'a la Asus P8H67-M Evo a 110€ qui a à peut pres tout les ports possibles : 2 PCIe 16x 2.0, 1 PCIe 1x, 1 PCI (pas express), 4 sata2, 2 sata3, 1 IDE (pour 2 disques), eSata, Firewire400 et au niveau graphique : DVI, VGA, HDMI et port display.
 
Pour les autres carte mere, il faut tirer un cable depuis le panneau arriere de la carte pour y brancher les ports facade du boitier, ce qui est ni pratique ni elegant.
 
Pour ta ram, elle fonctionnera, mais peut etre a 1333Mhz au lieu de 1600.
 
Pour la carte graphique, cela depend du boitier µATX que tu choisit et de la resolution de ton ecran (et de ton budget). J'ai participé a la betade swtor du week end dernier, ca a pas l'air de demander des tonnes de puissances, mais par contre GW2 devrait etre un peu plus gourmand, non? En milieu de gamme la HD6870 a ~150€ est plutot confortable pour jouer en fullHD et est pas trop volumineuse.
 
Il ne te manque que la CM, le boitier et la CG? tu as deja tout le reste?

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Marsh Posté le 30-11-2011 à 17:25:08    

J'ai eu une mauvaise expérience avec MSI une seule fois, depuis je "boude" cette marque^^.  
 
En fait me manque la CM et le boitier (Lian-li PC-V353B ou PC-V600FB, quoi que le hot swap sur ce dernier ne me soit d'aucune utilité), j'ai la CG, une 6870. (J'ai aussi test la bêta et je tournais en 1900x1200 toutes options au taquet, ça passait sans problème).
 
L' eSata et le Firewire ne me seront d'aucune utilité. Par contre le coup du câble usb3 qu'il faut sortir du boitier ne me branche pas des masses ! Ceci dit, pour le peu qu'apporte l’ USB 3, si je branche sur l’ USB 2 ça ne devrait pas gêner^^ (à part le clavier et la souris, je n’ utilise pas tellement les ports USB).
 
Idéalement c'est l'ASRock H67M-GE-HT qui m’intéressait (j'ai une P67 extrem 4 et j'en suis pleinement satisfait) http://www.ldlc.com/fiche/PB00112876.html, seulement je crains que la proximité du 2ème port pcie x1 m'oblige à "sacrifier" la carte son. Est-ce le cas ?
Et puis les options apportées par le H67 ne me servirons pas.  
 
 
 
 

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Marsh Posté le 30-11-2011 à 17:46:42    

L'espace entre les port PCIe est standard, il me semble.
Pour l'instant ta carte son est donc sur un des port PCIe 16x No2 ou 3 ou sur le PCIe 1x juste au dessus de la CG?
Essaye sur ta P67 de mettre ta carte son en face du 1er port PCI le plus proche de la CG (celui qui correspond au deuxieme PCIe 1x de la H67M) Evidement, c'est pas le bon connecteur, mais ca te donnera une idée de l'espace disponible.

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Marsh Posté le 30-11-2011 à 17:58:20    

Bonjour,
Un comparatif que j'avais fait:

 

http://img233.imageshack.us/img233/4055/comparee.jpg

 

Uniquement des cartes Micro ATX en laissant de coté les vraiment bas de gamme et la GENE d'Asus.
Il y aurait d'autres Z68 (gigabyte) à ajouter.
Pas de H61 parce que c'est le bas de gamme et ça s'en ressent dans le contenu des cartes qui est associé à ce chipset pour tirer le prix vers le bas.

 

J'ai la DH67GD, décrite ici (voir la configuration en i5 2500 de ma liste):
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Jamais de problème depuis janvier en deux exemplaires.
Pour la mémoire, les PC12800 ont d'habitude une SPD en PC10600 et 1,5V qui sera prise par défaut automatiquement pas le bios.
L'impact ? très faible, il y a des articles là dessus.


Message édité par yf38 le 30-11-2011 à 18:02:26
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Marsh Posté le 30-11-2011 à 18:11:15    

@Fab04 : la carte son est sur le port pcie n°3. Comme la CG prend 2 slot, le port qui vient après est un pci et ça fait trop proche, limite collé.
@yf38, je n'avais pas pensé à intel, elle est pas mal mais présente le même "défaut" que ASRock, port pcie trop proche. Pour le H61, il semble avoir le strict nécessaire. Le chip est moins perf ? ou est-ce juste une question de bundle ?
 
un autre critère : les prises pour ventilo sur la cm, 1 pour le rad^^ et au moins 3 pour les ventilos boitier, ça restreint pas mal :/ pour le moment je ne vois que l'Asus P8P67 M Pro


Message édité par lilo13or le 30-11-2011 à 18:27:07
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 07:15:01    

Comparaison H67 H61 et Z68:
http://ark.intel.com/compare/52816,52806,52807
Le H61 n'a que 4 ports sata 3Gb/s (contrôleurs additionnels pas forcément top pour faire 6Gb/s sur les cartes qui en ont),
Sur la carte Asus c'est un controleur Asmedia. Pour mettre le SSD système dessus j'éviterais, je préfèrerais celui Intel intégré dans les H67.(installation, performance reconnue, utilisé partout).
Le H61 ne gère que deux slots mémoire, c'est à dire 8GB au prix actuel des mémoires (16GB mais hors de prix),
Il a 6 ligne PCIe au lieu de 8,
Il a moins de ports USB,
Comme il est destiné aux cartes mères les moins chères, on ne trouve pas forcément sur ces cartes tout ce qu'on trouve sur les cartes en H67 (e-sata, display port par exemple).
Sur l'Asus en H61 on voit par exemple le controleur son en ALC887 au lieu de ALC892 sur toutes les H67, ils doivent gratter un peu partout.
Le gain en prix de carte mère (dans les 20€) ne me semble pas justifier la perte, surtout pour y monter un 2600.

 

Tu auras du mal à trouver une carte dont le slot extrème est PCIe 1X, tu trouveras des cartes avec le slot en PCIe 16X ( utilisable en 8, 4 et/ou 1).
Prudence quand même si le PCIe 16X est coupé en deux 8 + 8 sur le dernier slot, il n'est pas dit que celui-ci n'aura pas de problème avec une carte son en PCIe 1X, parce qu'il est principalement fait pour une carte graphique additionnelle.

 

Ajouter une carte son n'est peut-être pas aussi nécessaire par rapport au Realtek 892 des cartes mères, sauf si elle est particulièrement soignée en analogique ou a des fonctionnalités qui ne sont pas présentes. L'époque des chips sons intégrés qui grésillent est tout de même un peu passée.

 


Message édité par yf38 le 01-12-2011 à 07:52:39
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 09:08:25    

@yf38 : sur les 20 euros d'économies qui ne valent pas le coup par rapport aux fonctionnalités en moins sur le H61 je suis d' accord avec toi, donc je fais une crois sur le H61.
 
La carte son est une Creative X-Fi Titanium, la différence est quand même notable.
 
Donc admettons que je parte soit sur du h67 http://www.ldlc.com/fiche/PB00111501.html
soit sur du p67 http://www.ldlc.com/fiche/PB00111506.html
 
Si je branche la CG sur le pcie x16 noir (le plus en bas) et la carte son sur le pcie x1 au dessus c'est déjà mieux ? maintenant le problème risque de se poser au niveau des ports sata qui sont pile poil sous la CG :/
 
Reste alors la p67 pro http://www.ldlc.com/fiche/PB00113156.html comme les ports sont coudés ça ne devrait pas poser de problème ?
 
Cette dernière m'apparait comme le meilleur choix car finalement je n'ai pas besoin du chip vidéo intégré (bien que je n' utilise ni le double GPU ni ni le raid).


Message édité par lilo13or le 01-12-2011 à 10:10:43
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 09:41:15    

Ca me semble pas une bonne idée car ta carte graphque risque de ne fonctionner qu'en 4x. (ou en 8x sur le port 2 (blanc) de la P67-m pro)
 
Par contre, tu peux brancher ta carte son 1x sur le port 16x du bas, c'est retro compatible.

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 10:12:35    

@fab04 : si le pcie x16 n° 1 (bleu) est déjà occupé par une CG non ?


Message édité par lilo13or le 01-12-2011 à 10:13:13
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 10:12:35   

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 10:21:47    

Beh je suis pas trop sur. J'ai ete voir le manuel de la P8P67-m pro et voila ce qu'ils disent a propos des ports PCIe:
 
                PCIe 1         PCIe 2           PCIe 3
 Une carte    16x             N/D             N/D
Deux carte    16x             8x              N/D
Deux carte    16x             N/D             4x
 
Ils disent explicitement que si tu n'utilise qu'une CG, elle doit etre connectée au premier port pour de meilleure performances. Il est egalement possible que le fait de brancher une carte PCIe 1x  sur le port 1x du haut fasse basculer la carte en 8x/8x, mais le manuel ne precise rien la dessus.

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 10:31:42    

Sur la P8H67-M EVO (ton premier lien) les connecteurs sata ne sont pas sous la carte graphique mais sous le slot extrème où tu veux mettre la carte son.
Sous la carte graphique il semble y avoir un connecteur sata coudé.
http://www.ldlc.com/fiche/PB00111501.html
Pour les port PCIE il faut savoir que le processeur génére 16 lignes connectées en général sur le premier slot et le chipset H67 ou P67 génére 8 lignes utilisables selon plusieurs modes, et sur la carte P67 ils doivent être répartis sur les autres connecteurs PCIe.
Il y a des cartes où les 16 lignes du processeur peuvent être réparties sur deux connecteurs PCIe, mais ça ne semble pas le cas ici.


Message édité par yf38 le 01-12-2011 à 10:36:01
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 10:50:26    

aïe !
 
Pour la P8P67-M c'est plus explicite, le pcie x16 noir est compatible x1.

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 11:01:26    

Si ta carte son n'est pas trop longue, ce qui semble le cas en regardant les photos, elle irait sur le slot noir de la H67 sans aller cogner sur les connecteurs sata, et si un jour tu veux faire de ce système un HTPC ou une configuration où on ne joue pas, alors la H67 est quand même bien mieux parce qu'elle te permet de virer la carte graphique qui, mis à part pour jouer, n'a que des inconvénients (place, chaleur, bruit, consommation).


Message édité par yf38 le 01-12-2011 à 11:08:31
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 14:02:34    

pas de htpc en vue pour le moment, ceci le h67 me parait le meilleur compromis.
 
 

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Marsh Posté le 01-12-2011 à 15:58:26    

Si tu dois aussi changer la mémoire, je viens d'acheter et d'installer celle là sur ma carte DH67GD, à la place des Gskill Ripjaws X PC101600 (pour raison de permutation avec une autre conf.):
http://www.ldlc.com/fiche/PB00122041.html
C'est de la PC12800 en XMP 1.65V mais en fait de la PC10700 en 1.5V, et c'est comme ça que je l'utilise.
Table SPD de cette mémoire:
http://img259.imageshack.us/img259/1111/d3b1k22.jpg
En automatique c'est la colonne jedec #4 que prend le bios.
Elles ont l'avantage d'une hauteur de 30mm qui permet le passage d'un ventirad au dessus si besoin plus facilement que les Ripjaws X d'une hauteur de 40mm.


Message édité par yf38 le 01-12-2011 à 16:02:59
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Marsh Posté le 01-12-2011 à 16:15:47    

la mémoire j'ai déjà mais merci, je veux juste changer la cm le et le boitier.

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