config pc + quelques questions - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 09-12-2013 à 01:53:56
Bonsoir Thomas / boubouze2,
tu poses beaucoup de questions alors pour faire plus simple je vais reprendre ton message et y répondre point par point si je peux :
boubouze2 a écrit : Bonjour tout le monde, je me présente je m'appelle Thomas et j'ai 18ans. Si je suis venu sur ce forum c'est parce que j'ai eu un petit soucis avec mon pc... du coup je voudrai bien monter mon prochain achat moi même dans l'esprit d'avoir un bon rapport prix/performance. |
Voilà, je suppose que ces réponses vont entraîner d'autres questions alors n'hésite pas, de mon côté je garde un "drapeau" sur ce topic
Marsh Posté le 09-12-2013 à 07:56:46
Salut,
Ta "logique" est un peu particulière si je peux me permettre, car penser à acheter un ordi uniquement parce que l'écran ne s'allume plus (à la manière des "macusers"...), alors que tu las acheté il y a 2ans, c'est pas la meilleure manière de faire.
A ce rythme tu vas devenir comme la majorité des gens (n'y connaissant rien) qui vont acheter un ordi à 500€ tous les 2ans (parce que la grande distribution nous dit qu'un ordi = 500€) ... qui était en finalité déjà assez limité (voire complètement obsolète) dès le moment de l'achat.
Un ordi, n'est pas un bien de consommation, c'est un investissement, et comme tout vrai investissement, il faut y faire un apport.
500 x 2 = 1000€ --> sur 4ans
et à ce rythme cela fait 1000 x 5 = 2500€ --> sur 10ans (en sachant que sur 10ans, seuls 5ans ont été "sympa", puis 5ans de galères et à atteeeeeendre...).
Encore une fois cela montre a quel point, il est bien plus judicieux de s'acheter un ordi à un budget de 800-1200€ qui lui durera 8-10 ans (en l'ayant bien évidemment fait évoluer tous les 2-3ans).
De cette manière, il est aisé de "conserver" un ordi pendant 10ans, "à jour" et sans prise de tête.
Un ordi à 500€ c'est :
-Je m'éclate pendant les 6 premiers mois... wahou, il a l'air bien ce nouveau jeu, je vais pouvoir y jouer avec mon nouvel ordi..,
-"Mais Heuuuh, c'est quoi ça .... c'est quoi c'te freeze" les 6 mois suivant,
-"Mais pfffff, pourquoi ça rame comme ça..... pfff c'est vraiment nul cteu jeuuuu ou c'teu marque d'ordi" la 2ème année,
-et la 3ème année, pour n'importe quelle raison : "Bon.... c'est chiant pfff.... allez je retourne dans le même magasin qu'il y a 2ans pour me racheter un ordi à 500€, les vendeurs étaient sympa, ils n'arrêtaient pas de me faire comprendre à quel point j'étais intelligent... mais cette fois, promis, je change de marque!".
Avec un ordi à 1000€ (plus ou moins 200€) conçut soi-même (choix perso des pièces) :
- Prendre son pied pendant les 2 premières années sans avoir à s'arracher les cheveux,
- Achat d'une nouvelle Carte Graphique la 3eme année => 250€ (et revente de la CG actuelle pour 80€)
- Prendre son pied pendant les 4 premières années sans avoir à s'arracher les cheveux,
- Achat d'une nouvelle Carte Mère et d'un processeur la 5eme année => 400€ grand maxi (et revente de la CM + CPU pour 80€... il est assez aisé de trouver acheteur, pour des gens ayant un "vieil" ordi utilisé comme serveur par exemple ou pour faire tourner Linux, et qui achètent alors ce type de matériel d'occasion "pas cher" car introuvable dans le commerce),
- Prendre son pied pendant les 6 premières années sans avoir à s'arracher les cheveux,
- Achat d'une nouvelle CG la 6ème ou 7ème => 250€ (et revente de la CG actuelle pour 80€)
- Prendre son pied pendant les 8-9 premières années sans avoir à s'arracher les cheveux,
- Achat d'une nouvelle CM + CPU + Alim la 10ème année => 500€ grand max (et revente des CM + CPU + Alim pour 100€),
===> Sur 10ans => 1000€ + 250 + 400 + 250 + 500 = 2400€ (avec un ordi constamment aussi bien équipé et performant qu'un ordi à 1000€),
===> Sur 10ans => avec la revente de matériel (je prends un prix de revente à 80€ en moyenne) => 4x80€ = 320€ ==> 2400€ - 320€ = 2080€.
On peut donc économiser entre 500 et 100€ sur 10ans, en sachant que cela nous a permis également de rester "zen" pendant 10ans (pas d'arrachage de cheveux).
Je sais bien que tu as 18ans, et que tu as donc forcement un budget limité, mais justement, ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi avec son argent.
Et c'est surtout selon moi, un bien mauvais moyen de commencer dans "la" vie ce genre de "comportement de consommation".
Tu souhaites en racheter un pour jouer, en sachant qu'avec les années, ton ordi ne te servira pas qu'à jouer (en "vieillissant" on continue de jouer mais de moins en moins intensivement mais on utilise l'ordi de manière plus intensive pour d'autres choses).
Et même dans ton cas, tu parles de jeux qui ne sont pas vraiment récents, et je ne connais aucun joueur de "18ans" qui jouent pendant 10ans avec ses vieux jeux (sans en avoir acheté d'autres plus gourmands entre-temps).
Alors il est clair qu'une config à 500€ conçue/montée par soi-même est bien plus performante et rentable (à terme) qu'un "Ordi à 500€ acheté à Carrouf" (cette partie du forum pullule de belles petites config à 500€ ... mais faut pas se voiler la face non plus, une config à 500€ ne sera jamais aussi évolutive qu'une config à 1000€).
Tu aimes BF3, alors tu vas aimer BF4 ... alors certes avec une config à 500€ "conçue" par toi-même (avec l'aide du forum) tu vas pouvoir jouer très sereinement à BF3, mais avec BF4 il sera tout juste (ne parlons même pas de BF5 alors).
Alors pour éviter de devoir racheter un ordi à 500€ d'ici 6mois-2ans, autant tenter maintenant (pendant les fêtes de fins d'années) de lever un budget de 800-1200€ (sans prendre de "crédit" à la banque lol).
Mais dans l'état actuel, puisque tu sembles intéressé par concevoir et "monter" ta machine toi-même (ce qui montre que tu souhaites t'intéresser au matériel informatique), autant commencer selon moi par tenter de réparer ton ordi:
-Tu as perdu ta facture => Tu contactes la boutique où tu as acheté ton ordi et tu demandes au vendeur de te sortir la facture (tout est archivé, c'est une obligation "juridique", ils ont forcement les moyen de retrouver et de te faire une copie de ta facture).
Ensuite tu fais jouer la garantie (Bon.... c'est vrai que "packard bell" est connu pour faire des prix très bas, mais aussi très réputé pour ses problème de fiabilité de ses configs.... et avec un SAV à revoir...).
-Sinon, si ton ordi est hors garantie (improbable car il me semble que même PB fait du 3ans de garantie), alors puisque tu veux "apprendre" à monter ton ordi, la meilleure technique pour cela est déjà d'apprendre à ouvrir sa tour, à inspecter le contenu, à retirer les matériels (et à les remettre)...
C'est comme ça qu'on apprend à manipuler du matériel : On observe, on compte le nombre de vis (lol), on démonte, on observe, on remonte.
Cela te permettra de savoir ce qu'il y a dans ton ordi (matériels, modèles, marques, références), ou au pire tu prends des photos de l'intérieur de ta tour, tu les postes sur le forum (dans la partie dédiée) et des membres du forum pourront peut-être à détecter ta panne.
Franchement, mes cheveux se sont levés sur la tête quand j'ai lu que tu envisages de te faire une nouvelle config, uniquement parce que ton ordi de 2ans ne fonctionne plus .... parce que l'écran ne "s'allume" plus ...
Ça me fait penser à moi, quand j'avais 16ans, et que l'ordi de mes parents fonctionnait (tous les voyants "au vert" ) mais que l'écran ne fonctionnait plus. Mais vu que l'ordi n'était pas assez puissant pour mes jeux, j'avais utilisé la même technique :
(sur un ton très confiant) je disais: "Bon c'est clair... il est mort l'ordi là, il faut en racheter un!"
Seul petit détail que j'avais omis, mon père était Directeur informatique .... et il a simplement changé d'écran et d'alimentation (le problème était causé par une sur-tension "domestique" ayant provoqué le "claquage" de l'Alim (qui était de mauvaise qualité) mais avait aussi fait péter l'écran...).
A première vue la "panne" de ton ordi, vient soit de la CM (chipset graphique) ou de la Carte graphique (j'imagine qu'il y en une dedans), soit de l'écran.
Pour tester :
- Ton ordi à 2ans, il doit alors avoir une sortie/entrée HDMI ... ordi + cordon HDMI => Téléviseur,
- Sinon Ordi + Cordon VGA + adapteur VGA/Péritel => Téléviseur.
- Ou le plus simple, s'il y a un 2eme ordinateur chez toi, est d'inter-changer les écrans.
Ensuite pour la CG et CM c'est un peu plus compliqué de détecter le soucis (sans affichage sur un écran), mais la première chose à faire, est donc d'ouvrir l'ordi pour voir si rien n'a "cramé" la dedans (Crée un sujet dans la partie du forum adéquate, avec des explications précises, et un max d'infos matériels mais aussi des photos "intérieur" tant qu'à faire.... des gens t'aideront à éclaircir le mystère de l'écran noir).
C'est seulement si la réparation est impossible qu'il faudra réfléchir à te monter une nouvelle config.
Surtout, que dans ton packard Bell, tu pourras peut-être récupérer des pièces et donc faire des économies substantielles!
Marsh Posté le 09-12-2013 à 09:09:15
Mon vdd a totalement raison, inutile d'acheter des pc tout fait par les grandes surfaces, ils sont prévus pour buger je pense car la seule fois où j'en ai acheter un, au bout d'un an il ramait, et là il est à côté de moi dans la pochette et je ne l'utilise au risque de mettre une pèche dans l'écran de la rage.
Je tiens à rajouter que tu pourras garder ton W7 à la seule condition que ce soit pas une version OEM, souvent ce sont des OEM sur les pc tout fait en grde surface
Marsh Posté le 09-12-2013 à 10:02:54
@Thalyn : J'ai un PC à 500€ depuis 5 ans maintenant ... jamais eu de problème. La réflexion sur les PC à 1000€ serait vrai uniquement si entre un PC à 500€ et un à 1000€ le gain de perf était supérieur à 2. Malheureusement c'est l'inverse...
Et c'est encore pire si tu sort juste de l'entrée de gamme à 500€ pour une config à 650€ (type i5 4430/R9 270X) ou la différence de perf avec une machine à 1000€ est ridicule comparé au coût...
Si tu raisonnes uniquement sur la rentabilité une configuration à 650€ est bien plus intéressante qu'une à 1000€ actuellement. La conf à 1000€ t'apportera par contre du confort (SSD/silence/design), mais point de vue perf gagner 20% en payant 60% de plus c'est pas rentable. Et ça ne le sera pas tout autant dans 3ans.
Bien entendu à condition de choisir tes composants. Une config made-in carrefour ne sera jamais rentable de toute façon ^^.
Je te rejoins par contre sur un point, le plus rentable (et de très loin) c'est de récupérer ses composants => donc on ne change pas de PC parce que l'écran ne s'allume pas. On cherche la pièce qui fonctionne plus et on la change, ça coute quand même beaucoup moins cher ^^.
Marsh Posté le 09-12-2013 à 17:40:20
karailou a écrit : Mon vdd a totalement raison, inutile d'acheter des pc tout fait par les grandes surfaces, ils sont prévus pour buger je pense car la seule fois où j'en ai acheter un, au bout d'un an il ramait, et là il est à côté de moi dans la pochette et je ne l'utilise au risque de mettre une pèche dans l'écran de la rage. |
Il y a une astuce qui consiste à téléphoner au support M$ en leur expliquant que ta CM a grillé (et donc que tu l'as remplacée) et qu'à l'install Windows refuse d'accepter la clé de licence et ils te le réactivent sans souci
Marsh Posté le 09-12-2013 à 17:51:28
Merci pour toutes ces réponses surtout celle de tigrou qui va mettre bien utile je pense ^^ thalyn je ne me suis pas expliqué entièrement, en fait c'est l'ordi familial et il n'y a que moi qui joue avec et l'année prochaine je m'achètrai le mien pour mes études supérieures (si tout va bien évidemment) et en fait l'ordi actuel étant vraiment bas de gamme rame comme jamais, d'où mon envie de faire une config adaptée au besoins de ma famille. Je me dis que changer les anciens composants est la meilleure solution. Ensuite je le suis mal expliqué aussi par rapport au problème qu'à eu le fameux pc. Donc tout a commencé avant hier je surfait tranquillement lorsque je me rend compte que l'ordi a perdu la connexion. Donc je fouine un peu et windows me dis gentiment que la carte réseau est foutu. Du coup je l'éteinds normalement et le rallume 5 min plus tard, entre temps je vérifie que le câble ethernet est bien branché, que la prise adsl n'a rien etc... bref ras sa venait donc a coup sûr de l'ordi puisque le wifi fonctionne normalement. Bref j'essaie de le rallumer et la plus rien ne s'affiche a l'écran, rebelote je vérifie que tout est bien fixé toujours ras. Mais je me demandais quand même si mon deuxième soucis ne venait pas de mon écran, j'ai été faire un tour chez mon voisin et l'écran fonctionnait normalement sur son ordi. Bref si quelqu'un a une idée de la panne qu'il pourrait y avoir je suis preneur, l'idée de me faire une config n'est qu'une solution de dernier recours (même si franchement sa me plairait bien d'avoir un pc un poil plus rapide...) je vais essayer de contacter le magasin ou je l'ai acheté mais il faut savoir aussi que je suis belge, je ne sait pas si les commercants belges sont tenu de fournir une facture je vais me renseigner un peu.
Bref merci beaucoup pour toutes ces réponses
Marsh Posté le 09-12-2013 à 18:17:49
Avant de voir si ton PC est vraiment obsolète, une autre solution qui donne souvent satisfaction. La réinstallation de ton OS sur le PC.
Il suffit de sauvegarder ce que tu veux garder sur un disque dur externe (photos, vidéo, sources d'installation de logiciel ...) . Une fois que tout est sauvegardé tu réinstalle ton OS. Tu remets les drivers à jours et logiciels et ensuite tu testes. Cela te permet de virer d'éventuel virus et surtout des résidus de virus.
Marsh Posté le 09-12-2013 à 20:51:21
Merci minus je vais me renseigner un peu avant de tenter de faire la manip que tu me conseille. Sinon le problème de facture est telle j'ai remis la main dessus le problème c'est que la garantie ne dure que deux ans et que mon pc a deux ans et deux mois...
Marsh Posté le 09-12-2013 à 21:41:42
Tigrou a écrit : |
Désolé je connaissais pas la technique d'escroc
Mais bien pensé
Merci au passage
Marsh Posté le 09-12-2013 à 22:50:54
Reply
Marsh Posté le 08-12-2013 à 23:37:32
Bonjour tout le monde, je me présente je m'appelle Thomas et j'ai 18ans. Si je suis venu sur ce forum c'est parce que j'ai eu un petit soucis avec mon pc... du coup je voudrai bien monter mon prochain achat moi même dans l'esprit d'avoir un bon rapport prix/performance.
Donc voilà premièrement est ce que c'est compliqué de monter sa propre tour? Sachant que je suis plutôt débrouillard en général et que je ne manque pas d'outils chez moi.
Deuxièmement pour 500€ est ce que je peut me faire une config un minimum performante pour les jeux type bf3, league of legends, minecraft,... (le but n'est pas de faire tourner bf3 en ultra simplement pouvoir jouer correctement)?
Troisièmement: comment savoir si mon disque dur est encore en état de marche sachant que plus rien ne s'affiche sur mon écran mais que l'ordi s'allume quand même.
quatrièmement: si mon disque n'a rien est ce que je suis quand même obligé d'acheter une licence Windows sachant que je tournais sous windows 7? Et est ce qu'il sera compatible avec le reste des nouveaux composant sachant que mon ordi a deux ans?
Et enfin: est ce que je suis obligé d'acheter un nouveau boîtier ou est ce que le miens conviendrai?
L'ordinateur en question est un packard bell acheté il y a deux ans je n'ai pas retrouvé la boîte donc je ne connais pas le modèle et je n'ai plus la facture (pour ceux qui se demanderaient pourquoi je ne le met pas en réparation)
Voilà voilà je vous remercie d'avance pour vos réponses et en même temps je m'excuse d'avance si je demande autant d'explication c'est parce que je n'y connais pas grand chose. Et après tout sa peut être une bonne expérience de monter un ordi moi même je ne demande qu'à apprendre!