Changement CG ou CPU Q9650 + GTX770 - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 08-05-2016 à 17:09:51
Salut,
Tu devrais changer de CPU, avant j'avais un Q9400 oc @ 3.6Ghz, et maintenant j'ai un i7 860 @ 4ghz et je peux te dire que j'ai vu la différence avec une GTX 660 : graphismes en très élevé, densité de voitures / gens / ... au max (car i7) et j'étais toujours à 60fps ^^
Marsh Posté le 08-05-2016 à 17:43:18
Oui donc pour toi, mon Q9650 bride bien ma 770 même dans GTA.
C'est vrai que j'ai mis la densité de population a fond, mais la variété au minimum car sinon ça ram beaucoup....
Marsh Posté le 08-05-2016 à 19:34:15
Etant donné l'arrivée imminente de Pascal et Polaris je ne peut que te conseiller d'attendre si tu veux changer de GPU.
Même s'il vaudrait mieux attendre Kaby Lake qui sort dans 6 mois je ne pense pas que tu puisse attendre si longtemps, du coup partir sur un i5 6500 serait une bonne chose étant donné que ton CPU accuse son âge et limite fortement ta GTX 770 ( c'est dommage quand même ^^).
Je te conseille de partir sur 2x8gb DDR4 + Mobale Z170 + i5 6500.
Marsh Posté le 08-05-2016 à 19:53:07
Olala, je ne suis pas non plus pressé hein
je songe juste au solution envisageable, après honnêtement, y a que GTA 5 qui mets à genoux mon pc et il reste malgré tout beau et assez fluide, donc y a mon petit coté geek qui me donne envie de changer de composant et notamment de plateforme
Et puis y a la raison que me poussait plutôt à ne changer que la carte graphique. (moins cher et pas de formatage )
Sauf que oui, vous me l'avez confirmé, comme je m'en doutais, la priorité à ce jour c'est mon cpu, bien plus que la carte graph'.
Bref, je pensais bien partir sur l'i5 6500 mais maintenant que tu me parle de "kaby lake" je vais aller voir ce que c'est, tout en sachant que j'ai pas envie non plus d'un upgrade avec un cpu a 350€ et une mobale au même prix, je veux rester raisonnable, genre cpu a 250€ et mobale a 150€ a plus ou moins 20/30€ et si ça se trouve cette nouvelle plateforme sera au dessus de mon budget du coup :s
mais en revanche, 6 mois, c'est pas si long que ça au final, surtout qu'avant ça j'ai deux autres priorités à changé donc bon ^^
Marsh Posté le 08-05-2016 à 20:49:03
Je pensais plutôt a une mobale en z170 avec quand même un bon nombre de phases d'alim (min 8) si d'ici quelque temps l'envie me prends d'O/C le CPU...
Pareil pour la ram, j'ai pas encore regardé de test mais je pensais a de la DDR4 3000/3200 en cas 15/16, surtout vue le prix de la ram !
Marsh Posté le 08-05-2016 à 20:50:34
Kaby Lake devrait sortir fin 2016 mais on est dans le flou total concernant les performances, on ne sait pas si il y aura de réel avancés par rapport à Skylake ou si c'est juste un refresh pour faire patienter jusqu'à l'arrivée de Cannonlake début 2017.
Mais au final que tu prenne du Skylake tout de suite ou que tu attente le bond de performance que tu obtiendra par rapport à ton Q9650 sera énorme.
Quand au GPU comme je te l'ai dit, sa serait dommage de le changer puisque Pascal arrive en juin, avec des tarifs qui "serait" accessible", un bond de performances énorme par rapport à l'ancienne génération et une efficacité énergétique grandement améliorée.
Tout sa est à prendre avec des pincettes bien sûr, on pourra pas être sûr de quoi que ce soit avant leur commercialisation et les premiers tests.
De toute façon la différence de perf entre Kaby Lake sera pas énorme avec Skylake je pense, la vrai nouveauté sa sera Cannonlake Q1 2017 en 10nm.
Marsh Posté le 08-05-2016 à 20:58:06
Merci Fox
En effet j'ai vue qu'il y aurai un refresh de Skylake avec un nouveau type de DDR e-ram ou je ne sais pas quoi et le kabylake.
Je sais que le 1080GTX vont sortir aussi et il paraîtrait en effet qu’elles soient pas mal plus puissante et moins gourmande.
En fait, pour être concret je vais avoir deux priorités juste avant l'ordi, c'est que je vais emménager chez moi sous peu, donc crédit immo, donc frais au début et après faudra que j'achète une TV.
Et c'est pour ça que j'en arrive au PC, c'est que j'aimerai bien pouvoir jouer confortablement sur mon ordi mais surtout, en prévision, pouvoir jouer sur la TV après une foi que je serai chez moi, ce qui veux dire au moins en Full HD, peut être a 4k si jamais je trouve une bonne tv dans cette réso mais je pense pas.
Ce qui veux dire que d'après ce que tu me dis et mes projets perso, la meilleur solution serai sans doute d'attendre un peu, et de me refaire une bonne configue d'ici que les nouveau gpu soit sortis et que leur prix se soit stabilisé....
Marsh Posté le 09-05-2016 à 08:21:36
marijuo a écrit : Il se trouve que je n'ai aucuns problèmes sur tous les jeux auxquels je joue, sauf un, GTA V. |
Salut
Vu le peu de perfs qu'apportent les générations successives des CPU d'intel, je trouve inutile d'attendre la sortie des kabylake ou cannonlake.
Comme dit plus haut, l'apport entre un Skylake et ton vénérable Q9650 sera déjà conséquent et la différence entre skylake et kabylake ne sera sans doute pas folle.
Par contre là où tu dois clairement attendre c'est pour ta 770. En juin on aura les 1070 qui vont apporter du lourd et vu que tu n'as pas l'air d'avoir envie de passer en 4K je dirais qu'elle sera largement suffisante pour du FHD.
Après le choix de la résolution sera en fonction de ton budget à ce moment là et si tu partais sur du 4K une 1080 serait plus à sa place.
Question : est-ce que tu as monitoré l'utilisation CPU pendant que tu joues à GTA V ?
Il serait intéressant de voir à combien cette utilisation monte pendant que tu as tes baisses de framerate.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 08:25:48
ReplyMarsh Posté le 09-05-2016 à 08:34:11
saruhada a écrit : Le Q9650 passe tranquil une fois OC : |
Ca passe comme tu dis mais marijuo se plaint des baisses de framerate, faudrait vérifier que le problème vient bien du CPU ou pas.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 09:12:36
artouillassse a écrit : |
Salut
Un Q9650 fréquence stock ça vaut un i3-2100/2120 en puissance... Si sa GTX 770 tient encore la route, son Core 2 Quad est à la ramasse, il est CPU limited sans aucun doute. Surtout avec un jeu aussi lourd et mal optimisé que GTA 5.
Donc dans un 1er temps changement de carte-mère/CPU/RAM et ensuite il pourra envisager de changer de GPU après la sortie des nouveaux modèles.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 18:11:26
Son CPU est OC à 4,0Ghz c'est écrit sur sa signature.
Je pense que tu as raison concernant Kaby Lake qui ne changera surement pas grand chose par rapport à Skylake, mais j'ai de l'espoir pour Cannonlake et j'attend surtout beaucoup au niveau la gestion de l'usb 3.1 pour avoir plus que 1 ou 2 malheureux ports 3.1 sur les CM.
En terme de performances pures du CPU y'a pas grand chose à attendre, un i5 6500 t'es serein pendant plusieurs années déjà, maintenant y'a des évolutions qui peuvent être intéressantes et qui ne concerne pas uniquement les perfs pur du CPU.
De toute façon je le redis encore une fois : peu importe que tu prenne du Skylake ou que tu attende kaby/cannon, le gain de performances sera énorme dans les deux cas. Si tu ne t'intéresse qu'aux perfs pure du CPU et que les évolutions autres ne t'intéresse pas, tu peux partir sur du Skylake il n'y a aucun soucis, sa sera tout à fait viable.
J'ai moi même remplacé mon i5 750 par un i5 6600k il n'y a pas longtemps et j'en suis très satisfait.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 18:14:02
Même à 4.0GHz un Q9650 est dépassé par les événements en jeu de nos jours...
Marsh Posté le 09-05-2016 à 18:23:16
Pourquoi pas revendre ta mobale complète cpu+cm+ram 70 roro
et prendre un 2700k+cm+8go de ram ça te ferai un rajout de 120/130 roro en cherchant bien
Revendre la 770 110/120 et prendre une r9 290x à 180/200
Donc pour 200 roro tu aura un sacré gain en perf surtout pour du 1680/1050
Marsh Posté le 09-05-2016 à 18:43:06
Et quelle raison valable aurais-tu pour remplacer une GTX 770, surtout sur un 1680x1050?? Dépense inutile.
Il n'y a que le processeur, sa carte-mère et sans doute la RAM à changer.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 18:50:24
Scarface72 a écrit : Et quelle raison valable aurais-tu pour remplacer une GTX 770, surtout sur un 1680x1050?? Dépense inutile. |
il parle de gta 5 avec les option pousser même en 1680/1050 les 2 go de la 770 vont peiner avec ces option qui bouffent la ram gpu
Je joue en 1680/1050 au max dans les réglages graphiques, sans TXaa, mais MXAA 2x, en revanche dans les réglages graphismes avancé je n'ai que la détail en vol d'activé, tous les reste est coupé car je suis déjà a plus de vram que je n'en ai (si j'avais su à l'époque, j'aurai pris la 770 4Go...)
Je suis a 35/40 fps en moyenne, c'est donc peu puisqu'il arrive (pas souvent c'est vrai) que j'ai des chuttes a 25/28 fps.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 22:14:59
Je pense que vous avez raison, si je veux des changement optimales, ils faut changer CPU, mobile, RAM et d'ici un an, la CG.
Mais en effet pour le moment je joue en 1680 sur mon 22" et quand je vois la vidéo de GTA V qui passe nickel à 45/50 FPS au max avec le q9650 et la gtx680 je me dis que c'est vraiment pour GTA V la VRam qu'il le faut.
Du coup faudrait que je trouve une gtx770 de 4go ou une carte graphique équivalente pour patienter d'ici que je change le CPU/mobale et RAM.
L'avantage de cette solution bien que je reconnaisse qu'elle ne soit pas la plus logique, c'est qu'elle m'eviterai de formater mon PC..... Sauf que je n'ai rien trouver en GTX 770 4go d'occase, sinon à 230€, je pense vraiment pas que ça les vaut... Mon CPU d'après le gestionnaire de tâches tourne à 90/100% sous gta5 donc je suis bien au boud du boud ^^
Ah oui, je précise que mes FPS donnes sont en multi, en solo j'ai pas mesure mais je sens que ça vas beaucoup mieux.
Avec quelle logiciel me conseillez vous de monitorer mon usage CPU et FPS ?
Marsh Posté le 09-05-2016 à 22:20:05
marijuo a écrit : Sauf que je n'ai rien trouver en GTX 770 4go d'occase, sinon à 230€, je pense vraiment pas que ça les vaut... |
Mdr, le mec se touche littéralement sur les prix, il ne veut pas seulement se remplir les tiroirs mais carrément vider ceux des autres ^^
Marsh Posté le 09-05-2016 à 22:23:53
marijuo a écrit : Je pense que vous avez raison, si je veux des changement optimales, ils faut changer CPU, mobile, RAM et d'ici un an, la CG. |
On trouvera des 970 4Go à 230€ dans quelques jours ...
Marsh Posté le 09-05-2016 à 22:29:06
jln2 a écrit : On trouvera des 970 4Go à 230€ dans quelques jours ... |
On en trouve même moins cher aujourd'hui
Marsh Posté le 09-05-2016 à 22:37:57
Effectivement 230€ pour une gtx 7704g sa les vaut clairement pas, si tu peux trouver moins cher va y, sinon tu as la R9 380 si tu n'es pas allergique à AMD, qui est à 200€ et est plus performante que la GTX 960 dans GTA5, et qui est plus ou moins égale à la GTX 770.
Je t'ai trouvé un comparatif GTX 770 2g vs GTX 770 4g pour que tu constate l'importance ou non de la mémoire supplémentaire sur les fps : https://www.youtube.com/watch?v=VW0jUqZYcLI
Dans GTA 5 on peut constater une meilleur stabilité des FPS avec la carte 4g comme tu peux le constater, selon les situations les deux cartes sont à égalités et parfois la 4G gagne 10 fps, preuve que GTA5 nécessite plus de mémoire graphique que d'autres jeux.
Je te souhaite de trouver une GTX 770 4g d'occasion par chère pour patienter, si tu ne trouve pas il te reste 2 options : acheter une r9 380 4g (j'ai un crossfire de r9 380 et ce sont vraiment de bonne carte, qui chauffe peu contrairement à ce que certains disent) ou alors attendre pascal qui arrive en juin je crois.
Marsh Posté le 09-05-2016 à 23:50:58
Bah en faite, en plus en y réfléchissant, je serai vraiment deg si en changeant CPU et mobale, je sois tjs limité à cause de mes 2go de gddr, ça ferai vraiment chier d'avoir investit pour plus ou moins rien, en tout cas niveau graphisme.
Parce que tout ce qui est ombres éclairage dynamique..... C'est la CG qui bosse mais le CPU doit aussi bien bosser pour tout ça nan ?
À la base je suis pas plusvati qu'nvidia, mais je reconnais quand même aujourd'hui avoir une préférence pour les vert, niveau driver, je préfère le système NVIDIA plutôt que les catalyst, bon depuis mon cf de 4890 ça a sans doute change aussi ?
Marsh Posté le 10-05-2016 à 00:16:27
C'est la même aujourd'hui au niveau des drivers AMD c'est beaucoup améliorer, y'a du bon comme du moins bon chez les deux.
Marsh Posté le 10-05-2016 à 00:23:56
trouver en 2 seconde sur la section achat vente
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6091_1.htm
si tu attend la sortie officiel de pascal ça passera à 200
230 euro une gtx 770 4go il est tomber sur la tête le mec
Marsh Posté le 10-05-2016 à 21:57:38
Bon et bien je pense que c'est ce que je vais faire
Je vais attendre de pouvoir trouver une GTX970 a un peu moins de 200€, je pense qu'en effet avec la sortie des GTX10x0 leur prix vont un peu baisser.
je serai Cpu limited assurément, néanmoins cela m'évitera un formatage, et me permettra de jouer plus confortablement tout de même grace a la quantité de mémoire vidéo.
Et surtout ça m'évitera de dépenser trop pour un changement de cpu/mobal/ram qui me coûterai grosse modo 500€ d'après les différents marchant chez lesquels j'ai l'habitude d'acheter mon matos.
Comme ça je pourrai tenir encore quelque temps, car clairement GTA5 est le seul jeu qui mets a genoux mon cpu....
Je vais essayer de baisser les options graphique pour voir quel fps j'obtiens, si ça ne bouge pas, normalement, c'est que je suis tros cpu limited, dans le sens ou cela devrait m'assurer que même une meilleur CG ne changera rien nous sommes d'accords ??
Sinon je ne connaissais pas cette marque KFA, ca se rapporche de quelle autre constructeur ? Gainward, e-Vga ou plus Palit...
J'ai vue qu'a l'étranger cette marque se vendais sous le nom Galax', se ne serai pas l'ancienne marque Galaxy ?
[EDIT]
bon je sors de deux bonnes heures de jeu.
Tous réglages Graphique en :
-MOYEN, sans AA je tourne a 50/55 fps avec des chutes a 34 fps
-ELEVE, MSAA 4x je tourne a 45/50 fps avec des chutes a 28/30 fps
-TRES ELEVE & ULTRA, MSAA 4x, je tourne à 35/40 fps avec des chutes a 25 fps
-TRES ELEVE & ULTRA, MSAA 4x + "Graphisme avancés" au max aussi, je tourne à 25/30fps avec de nombreuse chutes a 20/22 fps, bref injouable.
Donc clairement vue le peu de gain de fps en passant tous les réglage en moyen, je suis CPu limited bien plus que je le pensais :s
Mon gestionnaire de tâche m'indique un usage CPu a 95/100% tous le long de la partie et usage de 5.7Go de ram sur 6 au total (avec fraps, chrome et deux / trois petite connerie en arrière plan)
Bref, je vous remercie pour vos conseils avisés, je suis toujours partagé....
Je pense que je vais devoir simplement tout changer car il me manque clairement de la ram GPU, mais mon proco est clairement a la ramasse aussi....
Et 8 Go de ram ne seraient pas de trop !
Je vais donc acheter une GTX 970 d'occase et puis dès que j'aurai de quoi mettre un peu plus de sous, je changerai de plateforme en prenant un i5 6500 et compagnie.
Comme vous me l'avez indiqué, la claque sera énorme et largement suffisante pour mon usage exclusivement jeux pour ce qui est des taches "lourdes" de mon PC.
Dernière question et je ne vous embêtes plus, je n'arrive pas trop a savoir, on ne peut vraiment pas O/C un I5/i7 s'il n'est pas en version "k" ? ?
Merci beaucoup pour votre aide en tout cas
Marsh Posté le 11-05-2016 à 01:18:52
Je vais répondre à tes questions :
-KFA2 est en effet une filière de Galax, je ne dirais pas qu'elle se rapproche d'une autre marque comme Gainward etc (en fait il n'y a aucune raison de leur chercher une quelconque ressemblance) mais elle fait de bonnes cartes custom le modèle KFA2 HOF est d'ailleurs l'un des meilleurs modèles aircooling et se partage le haut du tableau avec gigabyte et d'autres.
- Je ne connais pas les réglages graphiques de GTA5, mais fait attention il y a des options graphiques qui peuvent bouffer énormément de fps, sur The Withcher 3 par exemple Nvidia hairwork te fait perdre 20 fps si tu l'a laisse activer. Les ombres c'est une option qui peut potentiellement te bouffer des fps, mais sa dépend des jeux et comment il l'a gère. Il y a également les distances d'affichages des objets sur certains jeux qui est disponible.
- Aujourd'hui je ne conseillerai à personne de prendre moins de 8go pour une nouvelle config axé gaming ne serait-ce que pour être paré pour l'avenir, c'est un peu le standard tout comme 4go était le standard il y a 4-5 ans sans compter le prix de le ram qui a beaucoup baissé, tu peux acheter 8go à 60e et 16go à 120e.
Ceci dit le plus important reste la mémoire graphique, c'est la mémoire qui est utilisé en priorité car elle est bien plus rapide que la ddr, et si le jeux est trop gourmand en mémoire vidéo le GPU va utiliser ta mémoire DDR qui comme je te l'ai dit est beaucoup plus lente. Des jeux comme gta 5 ou skyrim moddé peuvent rapidement saturer ta vram.
Classiquement, si ta VRAM est saturé il n'est pas étonnant que la consommation de ta RAM soit très élevé, lien de cause à effet.
- Tu peux acheter de la ram supplémentaire pour arriver à 8go mais si tu doit choisir je te conseillerai plutôt de changer ton GPU.
- Tu ne peux pas OC un processeur qui n'est pas en version "K" (je regrette mon i5 750 à 170e qu'on pouvait oc de 2.6ghz à 3.8ghz ).
Il y a un article à ce sujet : http://www.hardware.fr/focus/105/i [...] intel.html
Comme tu peut le constater on est loin d'un oc "classique" et on doit faire l'impasse sur des fonctionnalité importante et / ou intéressante comme le mode Turbo et la lecture de température. De plus intel à distribuer une mise à jour du microcode ce qui signifie qui même si tu peux trouver une version du bios qui retire les limitations d'overclocking sur le net, tu ne pourra pas profiter des dernières maj du bios qui peuvent se révéler importante dans certains cas.
J'espère avoir pu répondre correctement à tes questions.
Marsh Posté le 11-05-2016 à 08:51:26
Un q9650 oc a 4ghz n'est pas limitant pour une 970 . Ça te permettrait d’économiser pour changer de plateforme.Complete tes 8 go de ram et tu pourras jouer en high sans trop de chute de fps.
Marsh Posté le 11-05-2016 à 13:09:30
Oui c'est exactement ce que je vais faire, la je viens de revérifier, j'ai remis tout les réglage au maxi sauf les ombres lissees et les reflets en élevé au lieu de très élevé, le tout en msaa 4x + reflets msaa 4x aussi, sans fxaa ni txaa et surtout j'ai mis au minimum la densité et la variété des PNJ.
En graphisme avance tout est désactivé sauf détail en vol au maxi.
Je tourne à 45 fps en moyenne avec quelques petites chute assez rare à 36/38 FPS.
C'est donc bien jouable.
Je vais m'orrienter sur une gtx970 d'ici l'été quand je serai chez moi et sans doute tout changer d'ici la fin de l'annee.
Du coup je partirai sur un i5 6x00 en version k pour pas me faire avoir si dans 4/5 ans ma configuration RAM, au moins j'aurai un peu de ressource en l'OCant.
Merci à tous pour vous précieux conseil encore une foi
Marsh Posté le 11-05-2016 à 14:01:52
Fais un essai dans une résolution inférieure déja pour voir si tes fps montent...
Si ça ne monte pas c'est que tu es CPU limited, si ça monte c'est que tu es GPU limited...
La réso n'impact que le GPU
Marsh Posté le 11-05-2016 à 14:38:09
Ah oui bien vue je ne l'avais pas encore fait ce test, j'en sors à l'instant, sans changer mes réglage juste la reso a 1280/920 quelques chose comme ça, je gagne 10 bon FPS pour arrivé à 55/65 avec plus vraiment de chute du coup je descends pas en dessous les 48 FPS... Bref ça confirme bien qu'une petite gtx770 ou 970 mais en 4go devrait me suffire pour le moment
Marsh Posté le 08-05-2016 à 17:07:22
Salut à tous !
Voici donc mon interrogation du moment : Changer de CG OU garder ma GTX770 2Go mais passer sur un i5 6500 + Mobal Z170 + 8 ou 16Go DDR4
Je tourne donc sur ma machine qui est en signature.
Il se trouve que je n'ai aucuns problèmes sur tous les jeux auxquels je joue, sauf un, GTA V.
J'ai déjà remplacé mon ancien crossfire de 4890 par mon actuelle GTX 770 en 2014 spécifiquement pour ce jeux et à l'époque déjà, j'avais pris cette Cg et pas une GTX780 ou + car je me doutais que j'allais être cpu limited avec mon vieux Q9650.
Au final ça a été un sacré changement !
Il n'empêche qu'aujourd'hui, j'aimerai le plus simplement possible améliorer mes fps dans GTA5
Je joue en 1680/1050 au max dans les réglages graphiques, sans TXaa, mais MXAA 2x, en revanche dans les réglages graphismes avancé je n'ai que la détail en vol d'activé, tous les reste est coupé car je suis déjà a plus de vram que je n'en ai (si j'avais su à l'époque, j'aurai pris la 770 4Go...)
Je suis a 35/40 fps en moyenne, c'est donc peu puisqu'il arrive (pas souvent c'est vrai) que j'ai des chuttes a 25/28 fps.
Bref le jeux est déjà beau mais j'aimerai gagner en fluidité et tant qu' faire activer les rendue des ombre a distances et toutes ses conneries qui le rendent encore plus réaliste je trouve.
Ce jeux demande beaucoup de ressource CPU c'est pour ça que je me demande si un changement de Cg apportera vraiment un plus.
Je pense que oui car déjà il me faut plus de vram, et puis je peux aussi passer a une résolution de 1920/1080 un jour sur je change d’écran.
Tous en sachant qu'un changement de cg est plus simple car pas besoin de formater contrairement au changement de plateforme, et qui dis formater dis réinstaller tous mes jeux et notamment GTA5 et ses 60 putain de Go ^^
Et ça, ça compte beaucoup pour moi ^^
Bref quelle serait la meilleure solution d'après vous ? ?
Merci d'avance
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