Votre avis sur le PCI Express ?

Votre avis sur le PCI Express ? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 19-02-2003 à 18:43:30    

Je viens de lire quelques articles sur ce fameux PCI Express et notamment un sur hardware.fr . Il semblerait qu'il remplacerait l'AGP et le PCI...Vous en pensez quoi vous ?

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 18:43:30   

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 18:49:23    

Je pense que c'est un futur standard comme le serial-ATA, ca ne peut etre que bénéfique, du moment que ca fonctionne bien et que ce soit évolutif.
 
Le probleme étant la transition qui sera longue je pense.

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 18:54:31    

[:djsix]

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 19:34:11    

C'est quoi le PCI Express ?


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Topic Ventes
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Marsh Posté le 19-02-2003 à 19:47:59    

Encore un truc qui va nous obliger à tout changer  :fou:


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Mes configs en détails, Vidéo, Jeux, HCPC
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Marsh Posté le 19-02-2003 à 19:55:45    

Le PCI express c'est un port PCI qui a un débit qui va de 2 Go /s a 8 GO /s (enfin je crois..C'est ce que j'ai lu ds PC Direct)

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 19:59:37    

pkoi pas passer au PCI-X ??

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:02:07    

DesuetCR_B a écrit :

pkoi pas passer au PCI-X ??

parce qu on la pas inventé :??:

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:04:53    

qui on ?
 
64bit-66Mhz: 512Mo/s

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:05:22    

on peut mettre des cartes PCI sur des port PCI express ?
et l inverse ?

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:05:22   

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:07:17    

Vu la technologie utilisé je pense pas

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:17:28    

je pense que l'agp (et encore + l'agp 8x) a de beaux jours devant lui

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:21:33    

ZiZouJH a écrit :

je pense que l'agp (et encore + l'agp 8x) a de beaux jours devant lui


ca alterne souvent
d'abord isa (commun), puis vlb (graphique) puis pci (commun) puis agp (graphique)

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:42:54    

[:djsix]  [:the real yoda]

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:49:03    

tu n'a pas oublié une reponse dans ton questionnaire ?
obiwan s'en fout il est déjà sur AGP express turbo...  :lol:  :lol:  
 
 
 


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un bon troll est un troll mort
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:49:15    

DesuetCR_B a écrit :


ca alterne souvent
d'abord isa (commun), puis vlb (graphique) puis pci (commun) puis agp (graphique)


 
oui mais l'isa (pour toutes les cartes) et le pci (pour les cartes graphiques) étaient largement insuffisants en terme de bande passante
avec l'agp 8x on en a en rabbe, et largement, pour preuve on voit presque pas la différence avec l'agp 2x
par contre le PCI oui c'est amené à être remplacé, reste à voir par quoi exactement

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:50:10    

ça va ressembler à quoi ? [:totozzz]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:50:53    

HidE a écrit :

ça va ressembler à quoi ? [:totozzz]  


à [] en plus grand :D


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If you can't find a way, create one!
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:52:28    

manque la réponse : euuhhhh c quoi le pci express  :cry:


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Ce monde n'est qu'une vaste entreprise à se foutre du monde. Céline
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 20:54:27    

ZiZouJH a écrit :


 
oui mais l'isa (pour toutes les cartes) et le pci (pour les cartes graphiques) étaient largement insuffisants en terme de bande passante
avec l'agp 8x on en a en rabbe, et largement, pour preuve on voit presque pas la différence avec l'agp 2x
par contre le PCI oui c'est amené à être remplacé, reste à voir par quoi exactement


en bande passante si je me plante pas VLB =PCI = AGP 1x (on est pas a kkes Mo/s pres)
 
le probleme c les fonctionnalité, l'agp a qd meme pas mal d'avantages autre ke le debit

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:01:34    

StupidDuck a écrit :


à [] en plus grand :D

[:meganne]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:01:40    


Pour la carte graphique, il y a eu comme bus :  
 
Isa 8/16 bits, 4/8 Mhz : entre 2Mo/sec et 16 Mo/sec selon les cartes
 
VLB 32 bits, jusque 50 Mhz (synchrone bus processeurs du 486)  
-> jusque 200 Mo/sec a partager entre le processeur, le graphique et parfois le disque dur.
 
PCI 32bits 33 Mhz : 133 Mo/sec a partager entre tout (son, réseau, graphique, etc.)
 
PCI 32bits 66 Mhz (sur certains macs) : 266 Mo/sec a partager
 
AGP 1X : 32 bits, 66 Mhz : 266 Mo/sec juste pour le graphique
AGP 2X :                   533  
AGP 4X :                   1066
AGP 8X :                   2133
 
et je parle pas du MCA ou de l'EISA...


Message édité par nurgle le 19-02-2003 à 21:04:15
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Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:03:17    

nurgle a écrit :


VLB 32 bits, jusque 50 Mhz (synchrone bus processeurs du 486)  
-> jusque 200 Mo/sec a
 
PCI 32bits 33 Mhz : 133 Mo/sec a partager entre tout
 
PCI 32bits 66 Mhz (sur certains macs) : 266 Mo/sec a partager
 
AGP 1X : 32 bits, 66 Mhz : 266 Mo/sec juste pour le graphique
AGP 2X :                   533  
AGP 4X :                   1066
AGP 8X :                   2133
 
 


Oué mais le vlb etait lié au 486 donc est mort avec la fin du 486

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:05:47    

skoa le vlb ? [:wam]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
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Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:11:24    

Le PCI Express est quelque chose de très positif:
 
c'est comme le serial-ATA dans la philosophie.
 
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c'est d'un point de vue "logique" compatible avec le PCI.
=> donc un viel OS non PCI Express verra le matériel PCI Express come du PCI. (à priori)
 
c'est une connection point à point comme l'hypertransport
=> la bande passante n'est pas partagée
 
pour pouvoir monter en bande-passante, c'est orienté bus étroit en bits/haute fréquence.
 
le PCI bouffe 144 broches. le PCI Express sera dans les 40 broches.
beaucoup de ligne de contrôle ont jarté et les états sont maintenant passés par messages (interruption, etc etc).
 
on auront donc pour chaque slot PCI Express sur la mobo 40 broches qui partiront du "switch" PCI Express.
 
au lieu de 140 et des brouettes "fixes" pour les 6 slots PCI actuels.
 
donc au début, on va y aller progressivement, il y aura 2 ou 4 slots PCI Express, et un bus PCI classique (le pont sera alors certainement un périphérique PCI Express :D)
 
l'avantage certains, c'est que la bande-passante annoncée comme énorme, sera GARANTIE dû à l'architecture point à point.
 
donc on va passer de 133 Mo/S partagés pour les cartes scsi/rézo/son (enfin ça dépends ce qui est en carte PCI et ce qui est intégré au pont sud de la mobo), à 800 Mo/s pour chaque périphérique.
 
 
valà je dit ça de mémoire, j'ai lu une datasheet y'a 3-4 mois.

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:14:19    

HidE a écrit :

skoa le vlb ? [:wam]  


 
VESA LOCAL BUS, un vrai bus local (le PCI n'est pas un bus local), un bus haut-vitesse défini par le comité VESA (Video Electronics Standard Association ou un truc du genre).
 
le bus VESA était directement connecté au bus du 486 (c'est ça un bus local).
 
alors que le PCI, y'avait obligatoirement un contrôlleur.
 
d'un coté, le VLB était plus rapide que le PCI, d'un autre coté le VLB étant dépendant du 486 (donc du cpu), celui-ci est mort avec le 486.
 
le PCI ayant été conçu pour évoluer dans le temps.


Message édité par bjone le 19-02-2003 à 21:14:36
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Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:18:02    

Quand au PCI Express, à priori il pourrait remplaçer matériellement l'AGP, mais l'AGP a une particularité:
 
le mode DIME qui permet à la carte vidéo de venir piocher dans la ram système comme bon lui semble. c'est une particularité subtile (nécessaire dans le cas des carte vidéo), qui fait ce qu'est vraiment l'AGP. à priori cela devrait survivre (mais ça peut être rendu indépendant du bus physique, donc il est ptet possible de le conserver aussi avec de l'hypertransport)
 
mécaniquement le slot PCI Express sera plus petit que le PCI normal (facilement de moitié).


Message édité par bjone le 19-02-2003 à 21:18:48
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:34:30    

X1800+ a écrit :

Le PCI express c'est un port PCI qui a un débit qui va de 2 Go /s a 8 GO /s (enfin je crois..C'est ce que j'ai lu ds PC Direct)


 
Je crois que ca peut aller jusqu'a 16Go/sec.

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:40:14    

BJOne a écrit :


 
VESA LOCAL BUS, un vrai bus local (le PCI n'est pas un bus local), un bus haut-vitesse défini par le comité VESA (Video Electronics Standard Association ou un truc du genre).
 
le bus VESA était directement connecté au bus du 486 (c'est ça un bus local).
 
alors que le PCI, y'avait obligatoirement un contrôlleur.
 
d'un coté, le VLB était plus rapide que le PCI, d'un autre coté le VLB étant dépendant du 486 (donc du cpu), celui-ci est mort avec le 486.
 
le PCI ayant été conçu pour évoluer dans le temps.

:jap:


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:40:44    

Citation :

on auront donc pour chaque slot PCI Express sur la mobo 40 broches qui partiront du "switch" PCI Express.

:??: je visualise po  :heink:


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:41:26    

super, on pourra enfin exploiter correctement les cartes ethernet gigabit et scsi u160 sur nos petits pcs (pas de pci 64)

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 21:44:32    

Gremlin001 a écrit :


 
Je crois que ca peut aller jusqu'a 16Go/sec.


 
ouaou 16GO/s c enorme c plus ke la bande passante des 8500 LOL

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 22:00:44    

HidE a écrit :

Citation :

on auront donc pour chaque slot PCI Express sur la mobo 40 broches qui partiront du "switch" PCI Express.

:??: je visualise po  :heink:  


 
quand je dit "switch" je parle du contrôlleur d'ou partiront les bus. (d'un point de vue electrique/routage).
 
sur une mobo normale, les 5 ou 6 slots PCI sont tous soudés sur les même pistes, avec des pistes qui sont différentes pour chaque slot histoire de savoir avec qui ont cause. le bus pci fait dans les 140 broches.
 
le PCI Express c'est dans les 40 broches, mais tu as un bus indépendant par slot.
 
en fait c'est un peu com la différence avec le Dual DDR où tu as deux bus 64 bits...

Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 22:05:13    

BJOne a écrit :


 
quand je dit "switch" je parle du contrôlleur d'ou partiront les bus. (d'un point de vue electrique/routage).
 
sur une mobo normale, les 5 ou 6 slots PCI sont tous soudés sur les même pistes, avec des pistes qui sont différentes pour chaque slot histoire de savoir avec qui ont cause. le bus pci fait dans les 140 broches.
 
le PCI Express c'est dans les 40 broches, mais tu as un bus indépendant par slot.
 
en fait c'est un peu com la différence avec le Dual DDR où tu as deux bus 64 bits...

:jap:


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 19-02-2003 à 22:05:29    

BJOne a écrit :

... d'un autre coté le VLB étant dépendant du 486 (donc du cpu), celui-ci est mort avec le 486.


 
je crois qu'il a existé des carte "petits" pentium (socket 5) avec VLB.
 
j'ai même vu en photo sur le net une mobo qui avait ISA + PCI + VLB


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Marsh Posté le 19-02-2003 à 22:11:24    

les overdrives ptet non ?  

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Marsh Posté le 19-02-2003 à 22:13:17    

ouais, ça devait être un Pentium Overdrive
 
http://www.pcguide.com/ref/cpu/fam/g5P54OD-c.html

Reply

Marsh Posté le 20-02-2003 à 10:56:19    

BJOne a écrit :

Quand au PCI Express, à priori il pourrait remplaçer matériellement l'AGP, mais l'AGP a une particularité:
 
le mode DIME qui permet à la carte vidéo de venir piocher dans la ram système comme bon lui semble. c'est une particularité subtile (nécessaire dans le cas des carte vidéo), qui fait ce qu'est vraiment l'AGP. à priori cela devrait survivre (mais ça peut être rendu indépendant du bus physique, donc il est ptet possible de le conserver aussi avec de l'hypertransport)
 
mécaniquement le slot PCI Express sera plus petit que le PCI normal (facilement de moitié).


 
Cette particularité et fonctionalité était particulierement ingénieuse au temp des cartes de 4-8Mo AGP1X comme l'ati rage pro ou  Riva 128, qui devait pioché dans la ram comme tu dis. Mais à part G-Police ou Redline Racer, aucun jeux n'a vraiment exploité cette fonction, et aujourd'hui avec la quantité de mémoire embarqué sur les CG (128Mo et 256Mo bientot) ca n'a aucune utilité, et le bus n'est jamais saturé en agp4X, encore moins en agp8x :/
 
donc le pci express peut sans probleme le remplacer je pense :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-02-2003 à 11:08:19    

bah faut bien faire evoluer les port pci qui se traine a la meme vitesse depuis des lustres :)
 
 
donc ça peut etre que bénéfique...


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Marsh Posté le 20-02-2003 à 11:12:21    

DAFT974 a écrit :


 
Cette particularité et fonctionalité était particulierement ingénieuse au temp des cartes de 4-8Mo AGP1X comme l'ati rage pro ou  Riva 128, qui devait pioché dans la ram comme tu dis. Mais à part G-Police ou Redline Racer, aucun jeux n'a vraiment exploité cette fonction, et aujourd'hui avec la quantité de mémoire embarqué sur les CG (128Mo et 256Mo bientot) ca n'a aucune utilité, et le bus n'est jamais saturé en agp4X, encore moins en agp8x :/
 
donc le pci express peut sans probleme le remplacer je pense :jap:  


 
 
oui & non  [:ripeer]  
ça c'est ce que les marketeux avait mis en avant: l'AGP Texturing.
 
mais les cartes 3d actuelles même si elles ont 128 mo de ram, certaines ressouces sont placés en ram système accédés par le mode DIME, et les cartes 3d vont y chercher certaines ressources.
porké parceque ces ressources n'ont pas besoin de la bande passante de la mémoire de la carte 3d, et que en même temps que les unités de texture utilisent la mémoire de la carte 3d, les autres unités (moteur géométrique) peuvent venir chercher ce dont ils ont besoin via l'AGP (temps, on gagne des perfs en recouvrement de temps).
 
de même pour les flux vidéo, le mode DIME a son utilité.
 
les périphériques il faut les programmer, leur envoyer des ordres de commandes etc... pour cela il y a plein de techniques (scatter-gather etc..) mais le mode DIME permet une plus grande autonomie du périphérique.


Message édité par bjone le 20-02-2003 à 11:13:48
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Marsh Posté le    

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