utiliser plusieurs cartes son ?

utiliser plusieurs cartes son ? - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 09-12-2011 à 19:46:58    

Salut  :)  
 
 
selon vous est il possible d'utiliser en même temps deux carte son ?
 
Imaginons une carte qui ferait que 6 canaux et une autre 2 ça permettrait de faire l'affaire pour du 8 canaux par exemple ; mais mon intention est plus extrême car je souhaiterais me faire une amplification home cinema propre à chaque HP mais pour séparer les voies seul un host VST le pourra ; voir éventuellement deux sessions en tandem de deux host VST ( le même soft mais cloner afin de carburer avec deux cartes ) ; mais je ne sais pas si les deux cartes sortirons du son si une seule est sélectionnée comme carte par défaut .
 
Merci d'avance  :jap:

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Marsh Posté le 09-12-2011 à 19:46:58   

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Marsh Posté le 10-12-2011 à 07:18:19    

salut
 
a) oui, peut importe le nombre
 
b) il te faut des cartes semi-pro pour faire ça avec possibilité de routage ! et tu peux faire ce que tu veux ;)
 
C'est rigolo, c'est exactement ce que j'ai : la carte son interne de mon pc reliée aux HP de l'écran, une carte PCI-e avec dock décalé 6 sorties ligne (symétriques +10db ou assymétriques -4db) j'ai une autre carte USB 4 sorties assymétriques -4db, connectées l'une à l'autre en ADAT coax, et je peux diriger ce que je veux vers ce que je veux, c'est hyper souple ;) J'ai en plus un autre PC connecté par fibre sur une de mes carte pro, et je récupère aussi sur fibre la sortie de mon lecteur LaserDisc, deux guitares, deux micros, plus une autre carte que je peux chainer en ADAT pour rajouter des entrées et des sorties... tu peux inclure des plugin en boucle, des inserts, bref, tu fais ce que tu veux ! J'attaque tout ça en ASIO2 la majorité du temps et suivant ce que je fais, je travaille en 88.2 KHz ou 96... Le 192 n'apportant rien pour moi ;)
 
Mais bon il te faut un petit budget sympa pour faire ça déjà ;)
 
Si tu as besoin de conseils, n'hésite pas ;)
 
Cordialement :jap:

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Marsh Posté le 10-12-2011 à 08:26:54    

ok , merci beaucoup ; j'ai vu parfois le terme ADAT , ça m'intrigue , je connais pas .

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Marsh Posté le 10-12-2011 à 08:29:00    

C'est un format de transmission audio numérique professionnel pratique plus consistant que le S/PDIF ;)

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Marsh Posté le 10-12-2011 à 19:59:19    

j'ai vu des marque comme RME ou Motu mais je me demande si elles seraient de la même trempe voir mieux ma carte son Asus Xonar HDAV ; voilà la bête  :love:  :love:  :love:  http://www.hdfever.fr/2009/05/21/c [...] ter-audio/ http://www.hdfever.fr/2011/03/27/a [...] nalogique/ http://www.asus.com/Multimedia/Aud [...] 13_Deluxe/
 
D'après ce que j'ai lu elle ne pourrait pas s'utiliser en tandem et donc vu sa qualité hors du commun en terme de carte son home cinéma ; je me demandais si je reste avec elle ou pas si il y a mieux ; le premier jours où je l'ai écouté j'ai été stupéfait des sa dynamique et des détails des bandes sons .
 
Après j'ai l'impression d'abuser en cherchant à faire une amplification 3 voies pour chaque HP de chaque enceinte ; en car audio c'est la norme ; mais en home cinéma ça fait beaucoup de matos et le jeux en vaut il la peine  :??:

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Marsh Posté le 10-12-2011 à 21:41:34    

Je connais parfaitement cette carte son ;)

 

si tu veux jeter un coup d'oeil ici, http://chezcaro.forumdediscussions [...] rs-num-ana Même si le sujet n'est pas à jour, tu pourras y trouver des idées ;)

 

Changer de carte son, ce n'est pas la peine, vraiment pas... Sauf (et encore) si tu as des enceintes comme celles-ci :

 

http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSalons/ImageSalonBrusselHifiShow10_07/CabasseSphere.jpg

 

... Avec les amplis, la pièce et la maison qui va avec :sol: ... ainsi que les enregistrements et les oreilles !!!


Message édité par Merlin_L_Enchanteur le 10-12-2011 à 21:55:40
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Marsh Posté le 12-12-2011 à 00:56:18    

je connaissais ce site ; c'est assez impressionnant de voir ce listing de cartes toutes aussi sympathiques les unes que les autres .
Dommage qu'il n'est été tenus à jours mais j'imagine le travaille pour mettre ça au propre .
 
Par contre j'ai vraiment le boules de pas avoir la possibilité d'utiliser DirectWire et une synchro des horloges pour coupler plusieurs HDAV ...
 
la forme des enceintes ça fait vraiment bizarre mais j'aime bien ; le travail sur les pieds est magnifique ; ça n'apporterai peut être rien de plus mais mon idée aurait été de faire des enceintes en colonne mais cylindriques au lieu des pavés habituels voir parfois en forme de trapèze .

Reply

Marsh Posté le 12-12-2011 à 01:19:10    

C'est pas la somme de travail, c'est le manque de motivation :D pour le sujet des cartes son :D

 

Je ne comprends pas sinon, au sujet de ta carte son, tu as bien huit sorties RCA haut de gamme sur ta carte ?

 

PS au sujet des enceintes aux formes étranges, beaucoup ont été étudiées...

 
Spoiler :

http://mcintosh.jbl.free.fr/wp-content/bw-nautilus-1.jpg

 

http://www.trocmusic.com/images/annonces/upload/242389.jpg

 

http://www.cabasse.com/medias/5/21/54/77/1196713943.jpg

 

http://mbon.free.fr/photos/2voies_tad_diy.jpg

 

http://www.magazine-audio.com/images/show/NY2007/haniwa1.jpg

 

http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSalons/ImagesSpat06/KharmaGoldmund.jpg

 

http://mcintosh.jbl.free.fr/wp-content/img46bcee4d91924.jpg

 

http://www.zone-numerique.com/uploads/Home%20Cinema/Focal/Diamond/diamond_450.jpg

 

http://www.techfresh.net/wp-content/uploads/2009/02/caruso-speakers_aro7q_52.jpg

 

http://www.instablogsimages.com/images/2010/07/10/arcadian-audio-pnoe-horn-speakers_XT3RH_48.jpg

 

http://www.stereophile.com/images/99gen25.jpg

 

http://www.theaudioxchange.com/user_images/1745761.jpg

 

http://www.hometheaterequipment.com/attachment.php?attachmentid=154&d=1319401484

 

http://www.arduman.com/aa/Resimler/cgenc/cgenc2/caba2.jpg

 

http://www.jm-reynaud.com/images/odyssee_1g.jpg

 



Message édité par Merlin_L_Enchanteur le 12-12-2011 à 01:22:16
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Marsh Posté le 12-12-2011 à 08:22:33    

tout simplement somptueux !
 
En fait je cherche à faire une multi-amplification par HP pour chaque enceintes d'un home cinema 5.1 pour commencer donc ça fait bien plus de 8 canaux à sortir pour des enceintes 3 voies .
 
Ok la je vise un peu haut mais pourquoi pas ; soyons fou  :D

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 14:34:29    

Ah, oki...
 
Donc, si tu veux mon avis, tu t'y prends mal... ;)
 
Décris moi quelles sont tes enceintes, nombre de voies, les filtres (fréquences, pentes, octaves, entrées), et les connexions.
 
Ensuite dis moi ce que tu as comme amplificateurs.
 
Et ton budget par la même occasion ;)
 
As-tu une maison individuelle et une pièce réservée à cet usage ?

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 14:34:29   

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:39:22    

je vois pas pourquoi tu veux un ampli par voix (voire un ampli par HP ?  :ouch: ), t'y gagnera rien de perceptible, à mon avis...
La seule utilité serait en hifi, mais dans ce cas on parle de 2.0 (stéréo), et les gains sont très controversés (insignifiants voire inexistants)

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 19:53:10    

Tu fais une généralité là ! Et j'ai presque l'impression que tu mélanges des notions... La multi-amplification ne se met pas en oeuvre n'importe comment :D Et il y a plusieurs façons de la mettre en oeuvre, l'une des meilleure étant, encore à l'heure actuelle, celle mise en place par Cabasse dans ses Albatros VII... Bien faire une multi-amplification par voies est très complexe.

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 20:52:17    

Tout d'abords merci pour vos conseils ; alors voilà comment je pense m'y prendre : pour l'instant je suis en appart ; c'est pas top coté volume d'écoute mais je cherche une villa en location ; ça cours pas les rues mais avec un peu de bol j'en trouverai une tôt ou tard .
 
Et donc pour l'instant je prône la qualité à bas volume et comme on dit " qui peut le plus peut le moins "  :D ; coté matos hormis ma Xonar et un caisson Klipsh SW308 je tourne avec du très basique : ampli AV Sony d'il y a une bonne douzaine d'années facile ; des colonnes JAMO Cornet 75 et un kit surround JMLAB Symbol Line .
 
J'en suis content mais quand on goute à de la haute qualité comme avec le passage d'un sub yamaha basique à un Klipsch on se rend bien compte qu'on passe à coté avec du matos sympathique mais de grande surface on va dire .
Et donc je vais refaire mon instale de A à Z quasiment mais pour qu'elle dure le plus longtemps possible si je chope pas le virus de la changite aigüe  :D  
 
Pour l'instant ma priorité va être des enceintes Dynaudio 3 voies en DIY , en passif pour commencer ; puis des blocs de puissances et enfin une source adéquate à du filtrage actif ; je pars du principe que si on peut travailler séparément chaque voie ça permet un meilleur contrôle du filtrage ; certes je reconnais que tout le monde n'est pas capable de se rendre compte de la différence mais il faut reconnaitre que par exemple les enceintes de mastering comme les Dynaudio BM , AIR ou les M3 ( soyons fou  :D ) sont en actif ; ils en ont quelques uns passifs mais bon .
De plus je suis habitué au filtrage actif en car audio .
 
Je suis pas pressé ; c'est un investissement pour longtemps ; mais je pense mettre entre 300 et 500€ par mois donc autant pour les Dynaudio ça va prendre du temps ( je sais pas trop si je ferai un crédit ou pas vue les temps qui courent ) car ça coute un bras ; pour le reste ça devrait allez un peu plus vite ; des bloc en classe D me font de l'oeil mais à voir car les fameux gemincore sont plus fabriqué ... y en a d'autre mais ceux là avait l'air d'avoir une sacrée cote et j'ai pas assez d'expérience pour en chercher d'autre et être sûr que ça se rapproche ...
Coté source justement je devais savoir si il était possible de faire du " beaucoup de canaux "  :D .1 et je vois que c'est possible c'est déjà un bonne nouvelle mais ne pas pouvoir continuer avec ma Xonar là je râle car à ce prix là elle déchirait  :p

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Marsh Posté le 12-12-2011 à 21:13:54    

à quel niveau c'est plus complexe que pour une amplification pour l'enceinte complète en filtrage passif ?
 
Problème de phase qui engendre des décalages temporels par exemple ?
 
Ah oui j'avais oublié : j'aime bien me casser la tête  :D  :D  :D  si le jeu en vaut la chandelle  ;)

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Marsh Posté le 13-12-2011 à 02:27:12    

Non, clairement non, pas avec ce type de matos. Prends toi des excellent moniteurs studios français, et oublie le reste. Ce dont tu parles n'a pas la qualité nécessitant une multi-amplification active.
 
Oublie la référence du Car-Audio, ce ne sont absolument pas les mêmes contraintes. Mais, rien à voir du tout, du tout, du tout !
 
Un premier conseil, parce que là, tu es en train de tomber dans le piège de la Hifi déséquilibrée : Va écouter de vrais instruments et va écouter le plus d'enceintes que tu peux... Forme ton oreille avant de penser à claquer un fric fou dans du matos que tu ne pourras pas gérer.
 
Et même si cette carte son que tu cites est certes excellente, il y a bien mieux, et celle là ne mérite pas tant de beau matos derrière.
 
Après, il faut voir les sources que tu emploies... si tu n'as pas du DTS lossless haut débit, ça ne sert à rien dans le multicanal, et le multicanal n'est pas vraiment une bonne source pour de la musique de qualité. Il te faudrait du HD audio ensuite pour du stéréo, et dans ce domaine il y a beaucoup d'arnaques, comme le scandale de certains SACD récents qui n'étaient en fait que de resample de CD...
 
Mais là, tu sembles tomber dans le piège du plaisir d'avoir du matériel High End sans en voir la finalité : Tu vas en faire quoi ? Cinéma ? Musique ? Mais quelle musique, quels enregistrements, mixages, pressages ? Bandes son Master ?
 
Autre fausse idée que tu développes : l'écoute à bas niveau de qualité -> Ce n'est pas possible ! La seule écoute de qualité se fait à volume réel. Il faut qu'un piano sonne comme un piano, un instrument à cordes comme il faut, un orgue de cathédrale comme il se doit, etc. Il faut que tu aies les impacts d'un batterie, le bruit des doigts qui glissent sur la contrebasse... Et tout ce qui va avec. L'oreille a une réponse en fréquence qu'on appelle physiologique, et cela se compense par un filtre... Loudness, tu as entendu parler ? Mais ce n'est plus de la HiFi. Un rappel, HiFi, ça veut dire Haute Fidélité, Haute Fidélité à quoi ? Ben à l'original ! Et si tu modifie le volume, tu altères non seulement la courbe de réception de ton oreille, mais aussi les timbres et harmoniques :) Pas d'écoute de Haute Fidélité à volume réduit donc.
 
Mais après se pose la question de savoir quelle musique tu vas écouter... Pour tout ce qui est musique sans vrais instruments (pas de valeur de bon ou de mauvais dans cette phrase) acoustiques, il n'est pas nécessaire de se lancer dans des frais dithyrambiques, ça ne sert à rien d'autre qu'à flatter son Ego :) Si tu veux écouter de la musique symphonique dans les conditions du réel, c'est possible (ou presque) mais tu vas te lancer dans des frais de plusieurs centaines de millier d'€uros... Donc : pas la peine d'aller jusque là, la multi-amplification n'est pas nécessaire, car il existe des solutions HiFi (au vrai sens du terme - qui équivaut à ce qu'on appelle le monitoring aujourd'hui) sans multi-amplification qui pourraient te mettre sur le cul question qualité :D Je le sais, j'en ai eu dans les mains des années durant ;)
 
Autre chose : Il semble que tu mélange, et ce n'est pas une critique, mluti-amplificaiton et multi-canaux. On peut faire de la multi-amplification avec ta carte son ; le filtrage se fera en analogique et pas en numérique. Mais là encore, impossible de voir la différence si tu n'as pas les amplis et les HP qui vont bien derrière. Et Dynaudio, comment dire, c'est pas mal, mais il y a bien mieux ;) Sans parler de HDG de chez Cabasse, qui est pour moi le constructeur qui fait les meilleures solutions acoustiques, tu as aussi des trucs de fou chez B&W, Revel, Wilson Audio, JBL (K2 :love: ) Tannoy (Westminster Royal :love: ) , Kef, etc. Mais oublie Jamo, Bose, Kliptsh, B&O, etc.
 
En résumé :
 
Ta carte peut être une source pour de la multi-amplification ; le filtrage se fera en analogique, après les DACs. Et ce sera suffisant qualitativement parlant. Mais ça n'en vaut pas la peine si tu ne mets pas des sous ÉNORMES dans les amplis et les enceintes.
 
En HiFi, on a les moyens de faire du vrai son, de la vraie musique, sans passer par de la multi-amplification.
 
Le Car-Audio est diamétralement opposé à la HiFi de salon, les contraintes sont foncièrement différentes.
 
La multi-amplification n'apporte un plus que si elle est mise en oeuvre de manière rigoureuse et dans une acoustique bien définie, calculée et mesuré. Impensable de faire quelque chose de mobile dans une optique de qualité de reproduction proche de l'original.
 
La multi-amplificaiton pour être utile demande des moyens énormes, aussi bien budgétaires que de local.
 
La première chose à former, c'est ton oreille, quand tu pourras différencier à l'oreille deux facteurs de violons, tu pourras repenser à la multi-amplification.
 
La multi-amplification de basse qualité est mille fois pire qu'une solution standard.
 
Je suis partisan du DIY, sauf pour les enceintes... On ne peut pas rivaliser avec des solutions abouties de grands constructeurs honnêtes.
 
Tu veux du vrai SUB ? En voici 2 :
 
http://velodyne.com/shop/subwoofer [...] eries.html
http://www.cinenow.fr/products/4148-cabasse-saturn-55
 
;)

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Marsh Posté le 13-12-2011 à 21:49:27    

Ok là on sent le passionné ; j'adore  :)  
 
En premier lieu je cherche une instale Home Cinema sur des bandes sons HD en lossless , en générale 24bits/48khz et plus rarement du 96 voir 192khz ; je suis persuadé que ces bandes son ne sont pas souvent des chef d'oeuvres de mastering comme dans le monde de la hi-fi .
La musique c'est dans la voiture et donc hélas la hi fi ont oublie à moins de rouler en fourgon blindé acoustiquement isolé au béton ou au plomb  :D  
 
 
J'ai jamais pu tester mais à priori je pense pas être capable de différencier deux facteur de violons ; néanmoins j'adorerais tester si j'y arrive car on m'a toujours dit que j'avais l'ouïe fine  :ange:  
Ce qui me faut c'est du matos adéquate à la qualité d'enregistrement des films qui bien qu'en HD ne nécessite peut être pas les marques de HP que tu cites ; le monde de la hifi est fou car mettre des centaine de milliers d'euro dans des ensemble qui sont remplacés par d'autres tout aussi cher y a quand même un problème car celui d'avant n'était pas bien alors ; j'exagère un peu mais bon faut trouver un juste milieu . Je présume également que le gain en qualité acoustique d'une enceinte est inversement proportionnel à l'augmentation du prix  :pt1cable:  
 
Aller entre 1 et 10 tu noterais les Dynaudio à combien par rapport aux marques que tu cites ; à configuration identique au niveau structure en pavé et à des prix raisonnable ( je sais raisonnable en matière d'enceinte ça dépend de la personne ) mais dans mon cas 1000€ par enceinte c'est pas mal même si ça peut paraitre ridicule pour certains ; c'est sûre qu'une enceinte à cône comme les Nautilus c'est dure de rivaliser je présume .
 
 
Coté multi-amplification et multi-canaux les deux n'ont rien a voir mais plutôt complémentaire à la rigueur ; multi canaux pour le nombre de piste audio enregistrées sur le disque et la multi-amplification elle peut s'appliquer à chaque canal pour chacune des voie d'un canal .
 
Ce qui m'intéresse avec la multi amplification c'est la possibilité de filtrer en numérique ce qui est plus pratique que changer les carte filtre des enceintes et on enlève un appareil entre le DAC et l'ampli ; maintenant le filtrage actif est peut être pas essentiel comme tu dis , surtout pour un débutant ; et les fabricants d'enceintes les équipent surement de filtre passif de qualité mais si on regarde par exemple cet article sur les retards des HP à cause du filtrage ( http://www.audiotechno.fr/html/reflexions.htm ) on voit bien que le décalage temporel en actif et multiamplification lui a apporté un plus et donc ça me fait quand même pensez que même pour un débutant y a pas de raison que ça soit excessif ou inaccessible .
 
Les enceintes y en a beaucoup mais ça reste assez facile pour trouver des infos comparatives et qualitatives mais coté carte son c'est moins évident , que me recommanderais tu comme carte son et autre DAC pour du Home cinema ; donc avec un paquet de canaux surtout dans l'hypothèse d'une multi-amplification ; je me doute que chaque paramètres doit être pris en compte mais par rapport à mon lien de test quelles valeurs pourraient être atteintes par du meilleur matos auquel tu penses ; et à quel prix , je vais pas mettre 10000€ pour un gain de quelques pour cents  ;)  
 
quand tu parle de mettre des sous ÉNORMES dans les amplis et les enceintes ; tu pense à combien ?
 

Citation :


La multi-amplification n'apporte un plus que si elle est mise en oeuvre de manière rigoureuse et dans une acoustique bien définie, calculée et mesuré. Impensable de faire quelque chose de mobile dans une optique de qualité de reproduction proche de l'original.
 
La multi-amplification pour être utile demande des moyens énormes, aussi bien budgétaires que de local.


 
Là j'ai beaucoup de mal à comprendre : qu'on balance 300W dans une enceinte ou 200 , 75 et 25 W ou 3 X 100W ; qu'est ce que ça amène de potentiellement risqué ?
Au final une enceinte demandera toujours autant de puissance que ses HP en sont capable ; qu'on sépare les ampli ou bien un seul plus puissant les prix ne doivent pas être si différent .
 
Y a tellement d'éléments qui entre en jeux ; de marques etc que le débat est sans fin je pense ; y aura toujours mieux ; le tout est de savoir adapter son projet à se finances puis a ses exigences ; mais pour te donner un exemple j'ai failli acheter un bloc ampli de Onkyo à 2000/2500€ environ ; je farfouille sur le net et on m'explique que son alime n'est pas dimensionnée à la puissance annoncée et que pour le même prix en DIY y a des ampli bien meilleurs et donc je flippe un peu à l'idée de me faire plus ou moins avoir par manque de connaissance ; comment imaginer que le plus haut de gamme de chez Onkyo qui est une marque réputée présente une faille pareille ...
En tout cas je suis ouvert à tout aide et je te remercie pour le temps que tu prends à me répondre  :jap:

Reply

Marsh Posté le 13-12-2011 à 22:05:59    

Petit drapeau sur ce topic qui me laisse rêveur :d
 
Merlin, si tu veux m'inviter pour écouter tes Cabasse, je suis tout ouïe :d
 
:hello:


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Reply

Marsh Posté le 14-12-2011 à 02:52:30    

J'ai lu, je répondrai un peu plus tard :)
 
Kingus, je n'ai plus mes iroises, ni mon Onkyo M508, j'ai juste des toutes petites cabasse, SCS quand même, des minorca avec un ampli numérique DIY sur base de PA202x, ça vaut pas le déplacement ;)

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