raid et optimisation

raid et optimisation - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 07-10-2004 à 16:35:18    

Bonjour,
je souhaite avoir votre avis sur une 'optimisation' possible d'un système, comprenant une abit TH7-II RAID, 5 HDD pour un total de 180 go, dont 160go en raid 0 sur le controleur High Point HTP370.
Cette carte mère possède aussi 2 canaux IDE Ultra DMA 33/66/100.
 
Voici comment le système est agencé :
port IDE 1 -> master dvd samsung
port IDE 2 -> master 20go HDD (rack)
port IDE 3 -> (raid)
port IDE 4 -> (raid)
controleur raid HPT370 -> 4 x 40 HDD en mode raid 0
AGP: fx5900xt
pci 1 -> 3Com 3C905x (ethernet)
pci 2 -> 3Com 3C905x (ethernet)
pci 3 -> vide
pci 4 -> carte scsi tekram DC390F
pci 5 -> vide
scsi 1 -> graveur teac 8X
scsi 2 -> lecteur CD plextor ultraplex 40
 
Le système réside sur l'espace raid 0, et backup sur le 20 go en rack.
Toutes les aplications sont installées et s'executent sur le meme espace raid que le système.
 
les contraintes :
 
-je ne souhaite pas changer de carte mère car il me faudrait alors dire bye a 1go de rambus@800mhz  et aucune carte socket 478 ne me satisfait.  
-je peux éventuellement envisager l'achat d'un ou de plusieur disques durs plus d'actualité, mais pas de serial ATA.
 
Les questions :
 
serait-il mieux de déconstruire le raid 0 de 160go pour en créer 2 moindres de 80go et permettre ainsi une séparation physique entre le système et les applications ?  
port IDE 1 -> master dvd samsung
port IDE 2 -> master 20go HDD (rack)
port IDE 3 -> raid array 1 - 80go (2x 40hdd) système
port IDE 4 -> raid array 2 - 80go applications
 
------------------
 
serait-il mieux d'envisager l'achat d'un gros disque dur (ex un 120go/8mo de cache,10Kt/min,etc) et de mettre le système dessus, puis laisser le raid de 160go aux aplications?
port IDE 1 -> master HDD 120go (système)  
port IDE 2 -> master HDD 20go (rack)- slave dvd samsung
port IDE 3 -> (raid)
port IDE 4 -> (raid)
controleur raid HPT370 -> 160go en mode raid 0 pour les applis
 
-------------------
 
serait-il mieux de déconstruire le raid, pour simplement utiliser en mode 'normal' chaque port ?  
port IDE 1 -> master HDD40go système
port IDE 2 -> master HDD40go applis - slave 20go HDD (rack)
port IDE 3 -> master HDD40go applis - slave dvd samsung
port IDE 4 -> master HDD40go applis
 
-------------------
 
Je n'arrive pas à trancher, sachant que je trouve mon système assez performant , le raid 0 des 4 hdd étant vraiment performants sur les temps d'écriture/lecture, mais je le trouve nettement moins performant dès que je démarre 2 applications énorme ( exemple en tête, 2 session daoc).  
 
merci d'avance pour vos réponses!

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Marsh Posté le 07-10-2004 à 16:35:18   

Reply

Marsh Posté le 07-10-2004 à 17:07:53    

Je dirais juste 2 choses :
 
1/ 4 disques en RAID0, c'est du suicide à court terme lorsque tu vois le taux d'erreur des disques IDE (un seul disque lache et tu perds toute la grappe)
 
2/ Faire du RAID0 avec 4 disques sur 2 ports IDE ne sert à rien car tu ralentis chaque bus IDE (maitre+esclave sur chaque port)
 
Si tu veux un conseil pour ta configuration, c'est celui-ci :
- pour les ports IDE 1&2, mets deux disques de 40 Go en RAID1 Software (Win2K, XP et linux savent le faire). Tu y placeras le système et les données sensibles, qui seront alors en sécurité
- pour les ports IDE 3&4, achete 2 disques de 120 ou 160Go que tu placeras en RAID0. Sachant qu'un disque de 160Go actuel est plus rapide qu'une grappe RAID0 de 2 disques de 40Go de l'époque, que tu ne satureras pas ton bus IDE en y mettant 2 disques par port, imagine la belle grappe RAID0 que tu auras là (et sans le pb des 4 disques en RAID0....).
- les "supports" (CD, DVD, ...) seront placés en "slave" sur les ports 1&2.
 
Bien sûr, tout conseil en RAID dépend surtout de l'usage de ta machine et de l'OS installé.
 

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Marsh Posté le 07-10-2004 à 18:43:35    

hello stardreamer,
En fait ce système tourne ainsi depuis bientot 3 ans (edit,grosso modo peut-etre moins, peut-etre plus, j'ai utilisé xp dès sa dispo, d'ailleur comment verifier la date d'install? *s'en va regcrawler un petit coup*), et sans ré installation aucune ni perte de données, donc en fait a court terme c'est plutot bon malgré le raid 0...mais xp tourne à ma sauce et on est loin de la configuration par défaut.
 
Perdre toute les données est vraiment le cadet de mes soucis, les données sensibles étant sur le rack, et sont principalement du texte brut. Je dispose aussi d'une image système en cas de perte,que je rafraichis sufisament souvent, mais je n'ai pas encore eu l'ocasion de la restituer.
 
D'un point de vue sécurité des données , je ne conseille pas de mettre les fichiers vraiment sensible sur la partition système. Mais ton conseil est valable si l'intégrité était une de mes préocupation, je ne peux pas dire fontaine je ne boirais jamais de ton eau ;-)
 
Considérant que mettre deux disques dur sur le meme port IDE ralenti le bus, tu préconise de coller le système sur deux de mes vieux 40go en raid software et d'y ajouter les support en slave, j'ai toujours évité ce genre de mélange, préférant laisser les accès disque sytème tranquile et hors de toute perturbation (un accès disque un peu gourmant, pendant un accès au support sur la même nappe et c'est le freeze assuré, je trimballe des petites habitudes comme celle-ci depuis des années, aussi peut-etre n'est elle plus valable)
 
Je retiens par contre, l'idée de laisser les ports raid à deux disques et non quatre comme c'est le cas actuellement, bien que j'aimerai trouver une source en anglais ou français  m'éclairant au sujet de ce ralentissement.
Quant a saturer un canal ide (tu dis ralentir, puis saturer plus loin, ces mots veulent ils dire la même chose tel que tu les à écris ?) théoriquement c'est impossible avec mon matériel,je reste bien en deça de la valeur théorique du taux max. de transfert, la moitié pour etre exacte et encore sur 2 canaux donc; j'utilise 1/4 de la capacité maximale de chaque bus si on admet que le stripping est équilibré. Je fais faire des tests pour m'assurer que ce n'est pas seulement théorique
 
De l'usage de ce pc , il est vaste. Pc perso avant tout, jeux et applis trés gourmants, extrémement sollicité en accès disque. Serveur linux lors de nos lan <pub> www.rezoo.org </pub>, ou je conserve la meme architecture raid, jusqu'a présent stabilité à toute épreuve, j'ai bien sur des crash mais la plupart du temp c'est l'appli qui est foireuse ou moi qui ait fait le bourrin :D


Message édité par efflamm le 07-10-2004 à 18:56:13
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Marsh Posté le 07-10-2004 à 18:58:23    

Au niveau de l'IDE, l'explication est simple :
- un port IDE permet d'accéder à 2 disques -> un maitre, un esclave.
- il n'est pas possible d'accéder aux deux disques en même temps, mais préciser "je veux maintenant accéder au disque maitre" ou "je veux maintenant accéder au disque esclave".
- le temps de commutation d'un disque à un autre est terriblement long, et bouffe des ressources au niveau CPU (commutation par I/O au niveau du chipset).
 
C'est pour ça qu'il est ne faut pas mettre 2 disques en RAID0 sur la même nappe (un test sur 2cpu.com avait montré cela il y a quelques années -> ça plafonne à un certain débit, dont je n'ai pas les chiffres, à cause de ces fameuses commutations).
 
En ce qui concerne de mettre les supports en slave sur les nappes des disques systèmes, cela n'a plus d'incidence avec les os stables (w2K, wxp et bien sur linux). Et pour ce qu'on utilise les lecteurs dans la vie de tous les jours...
 
Bref, une bonne config :
- RAID1 pour le système + données sensibles (2 disques sur 2 ports différents)
- RAID0 pour les applications + audio/video (2 disques sur 2 ports différents)
 
Dans ton cas :
- 2 disques 120 Go sur les ports 3 & 4 (raid) pour faire du RAID0 (système)
- 2 disques 40 Go en rack sur le port 2, pour le backup, que tu peux monter en RAID1 software pour la sécurité.
- Ton lecteur DVD reste sur le port 1
 
Avec ça, ça doit bien tracer ! :D
 
Edit: je précise des disques de 120Go car c'est pas cher du tout (style 80euros/disque). En plus, si tu revends 2 ou 3 40Go, tu rentres presque dans tes frais :lol:


Message édité par stardreamer le 07-10-2004 à 18:59:07
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Marsh Posté le 07-10-2004 à 19:37:17    

merci pour l'explication concrète du ralentissement des canaux ide ! :jap:  
 
Cette solution me tente pas mal:
- RAID1 ou 0 pour le système + données sensibles  
- RAID0 pour les applications + audio/video  
 
IDE 1&2 -> raid 0/1 soft 2x 40go (système)
IDE 3&4 -> raid 0 hard 2x 120go (applis et autres)
Je supprime simplement le trés vieux 20go, ainsi que deux des vieux 40go et je pers aussi le rack,mais ça c'est pas trés grave.
Reste le DVD samsung, dans cette configuration ,est ce qu'il n'y aura pas d'incidence à le coller en slave sur l'ide 1 ou 2? je dirais que non, mais je ne connais pas vraiment les caractéristiques du raid software d'xp.
Et dans un futur un peu plus lointain, remplacer les deux 40go.
 
La solution que tu me conseilles est tout à fait valable,mais je souhaitais séparer système et applis, ou en tout cas avoir la possibilité de lancer deux enormes applis de deux endroits bien distinct sans qu'elle se "gènent".

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