Je cherche kk'un qui s'y connait en électronique !!!

Je cherche kk'un qui s'y connait en électronique !!! - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 31-10-2002 à 08:38:55    

j'ai, pour mon rapport de stage, à étudier un schéma  
 
électrique et c'est flou pour moi...
est-ce que quelqu'un aurait la gentillesse de m'aider  
 
please ??
le schéma a l'air simple, c'est un amplificateur de  
 
signal, j'ai le schéma, il suffit de le commenter !
merci de m'aider :jap:  
 
PS :je ne suis peut-être pas dans la bonne catégorie ...


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 08:38:55   

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 08:42:54    

k'est ce ke tu veux k'on fasse on a pas le schema  :heink:

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 08:48:29    

LaMoR a écrit a écrit :

k'est ce ke tu veux k'on fasse on a pas le schema  :heink:  




 
ben oui pas de schema, pas d'explication !!


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"mais alors qu'est ce qu'on fait maintenant" : de qui est cette replique ?? (ce n'est pas Benny B, c'est plus recent)
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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:01:04    

je ne sais pas comment mettre mon schéma en réponse, si kkun veut bien m'aider, je lui envoie mon schéma par mail.


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:12:43    

RAff a écrit a écrit :

je ne sais pas comment mettre mon schéma en réponse, si kkun veut bien m'aider, je lui envoie mon schéma par mail.
 




 
check MP


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"mais alors qu'est ce qu'on fait maintenant" : de qui est cette replique ?? (ce n'est pas Benny B, c'est plus recent)
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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:13:18    

up


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:19:28    

Faudrait le mettre sous une forme électronique genre bitmap par scannage.
 
Pour le voir ici, faut le mettre sur un site perso/gratuit (ou payant) et mettre le lien où se trouve l'image à l'aide du bouton "oeil" au dessus du message avant et après l'adresse
 
Ca donne [img] http\\perso.monsite.amoi\MonSchemaSimple.jpg [/img]
 
L'envoyer à tout le monde peut être lourd.  :(  
Le voir permet à qui est inspiré de faire commentaires.
 
Le stage est dans quel domaine ? Electronique ?

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:22:13    

carbon_14 a écrit a écrit :

Faudrait le mettre sous une forme électronique genre bitmap par scannage.
 
Pour le voir ici, faut le mettre sur un site perso/gratuit (ou payant) et mettre le lien où se trouve l'image à l'aide du bouton "oeil" au dessus du message avant et après l'adresse
 
Ca donne [img] http\\perso.monsite.amoi\MonSchemaSimple.jpg [/img]
 
L'envoyer à tout le monde peut être lourd.  :(  
Le voir permet à qui est inspiré de faire commentaires.
 
Le stage est dans quel domaine ? Electronique ?
 
stage en audiovisuel, j'ai envoyé mon schéma a k-i ...
pour le post d'image, il faudrait en effet que j'ai un site perso mais ca ne serait tarder.
merci de t'être cassé le c.l à m'expliquer la manip  :jap:  




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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:22:29    

c'est inquiétant pour toi si tu fais un stage là-dessus et que t'es pas capable de commenter un schéma d'amplification...  :heink:

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:24:44    

fendnts a écrit a écrit :

c'est inquiétant pour toi si tu fais un stage là-dessus et que t'es pas capable de commenter un schéma d'amplification...  :heink:  




 
je sais mais l'électronique "pure" on n'en fait pas en cours.
c'est plus un travail de mesure.


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:24:44   

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 09:49:07    

voilà le schema :
 
http://membres.lycos.fr/viper21/Schma+lectrique-.jpg


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"mais alors qu'est ce qu'on fait maintenant" : de qui est cette replique ?? (ce n'est pas Benny B, c'est plus recent)
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Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:14:06    

mmmh lol il est pas dégueu le montage
alors
 
la partie du haut, c'est juste l'alim stabilisée de l'ampli, c'est un peu chiant à commenter et je sais à peu près comment ça marche, mais en détail, c'est chiant, puis t'as peut-être pas besoin de tout expliquer
après pour le bas, la partie amplification elle même, te laisse pas avoir par le côté compliqué du schema, il est très simple : c'est vraiment un bête ampli op avec un petite contre réaction et plusieurs résistances sur la sortie, si tu connais tes propriétés d'ampli op, tu trouveras très facilement ce que valent toutes les sorties par rapport à l'entrée en les "séparant" une à une...

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 10:28:02    

fendnts a écrit a écrit :

mmmh lol il est pas dégueu le montage
alors
 
la partie du haut, c'est juste l'alim stabilisée de l'ampli, c'est un peu chiant à commenter et je sais à peu près comment ça marche, mais en détail, c'est chiant, puis t'as peut-être pas besoin de tout expliquer
après pour le bas, la partie amplification elle même, te laisse pas avoir par le côté compliqué du schema, il est très simple : c'est vraiment un bête ampli op avec un petite contre réaction et plusieurs résistances sur la sortie, si tu connais tes propriétés d'ampli op, tu trouveras très facilement ce que valent toutes les sorties par rapport à l'entrée en les "séparant" une à une...




 
ok ca me rassure
d'autres commentaires + poussés ?


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:05:20    

franchement, avec des connaissances de base sur les amplis op tu peux t'en sortir, il suffit de "redessiner" le montage comme on les montre à l'école et tu verras que c'est très simple
 
par contre, pour l'alim du montage, sans être compliqué, c'est un poil plus difficile faudrait voir avec quelqu'un qui s'y connait bien en alims

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:17:19    

Les deux circuits doivent être (à vue de nez) des régulateurs monolithiques genre 78xx et 79xx pour les tensions positive et négative (un ampli Op, souvent c'est alimenté en + et - par rapport à une masse (celle du point milieu du transsfo) y a donc du +12V, 0V, -12V par ex.).
 
Les capas sont là pour filtrer les ondulations (le redressé pur, y a des alternances successives, toutes de même polarité => ça fait du 100Hz dans les oreilles), les petites capas non polarisées c'est pour (de mémoire, suis pas électronicien pur) éviter les oscillations des circuits régulateur (absorbent les ondulations hautes fréquence). Les gros pour basses fréq, les petits pour hautes fréq.
 
 
R6 permet d'ajuster le gain de l'ampli.
 
Le système devrait être un ampli avecc sorties indépendantes dans le sens où si une des voies pompe plus que les autres (impédance faible), ça perturbe pas les autres. Si on met tout vraiment en parallèle, le plus gourmand prend "tout" pour lui. Ici, y a une source qui distribue (genre tuyaux d'eau dans un immeuble) aux différents utilisateurs. Les résistances évitent les pbs si un "utilisateur" a un court-circuit sur sa fiche.

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:20:53    

pour la sortie, je verrais les résistances plutôt pour avoir des tensions différentes en sortie que par protection, non ?

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:43:11    

fendnts a écrit a écrit :

pour la sortie, je verrais les résistances plutôt pour avoir des tensions différentes en sortie que par protection, non ?




 
oui
merci carbon 14!
je fais également des recherches sut le net et j'ai trouvé un bon cours http://www.geocities.com/electronr [...] c444655060


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:43:49    

D'une pierre deux coups.... Vaut mieux tj prévoir une petite R pour limiter les courants.
 
Ca fait diviseur et le niveau sera d'autant plus faible que le R branché sera faible (Uobtenu = UAmpli_Op * Rbranchée / (Rbranchée + RDuRépartiteur). On peut aussi considérer les impédances, ....
 
LD1 sert à montrer que le montage est sous tension.
 
Pour le gain de l'AOp, on laisse le stagiaire calculer lui-même... :D

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:47:21    

Pour l'alim,le transfo a point milieu (là je vois pas l'interé de mettre un transfo de ce type :??: ) en entrée transforme le signal alternatif du secteur(c'est pas marqué mais c'est quasi-evident que c'est sur secteur) en un signal alternatif de valeur x (ca depend du transfo), ce signal est redressé par le pont de diode,puis filtré par les condensateurs C1 et C5,ensuite le signal pseudo-continu (un signal oscillant + ou - suivant la valeur des capa de filtrage et du courant pompé),il est amené a au niveau demandé par les regulateur 78xx, les autres petits condo sont là pour l'antiparasitage,la led LD1 est allumé quand l'alim fonctionne,elle a sa resistance de protection juste au dessus,C9 et C10 sont encore là pour de l'antiparasitage(ils sont placé tres prés de l'ampli-op sur le pcb du montage),ensuite c'est un tant soi peu compliqué,mais franchement pas difficile,c'est des regles de base,tu m'aurais demandé ca y'a 6 mois,en 5 minutes je te faisais toutes les équations de chacuns des signaux en fonctions des valeurs de composants :sarcastic:  
(BTS electronique inside :sol: )
Mais bon j'ai arreté l'electronique,je suis dans l'informatique maintenant :)  
Ceci dit,je crois pouvoir dire d'aprés les reste que j'ai que:
T'a contre-reaction,donc v+=v-,v+=Vin x (R3+R2)/R3,donc tu as l'expression de V-,ensuite c'est la meme chose de l'autre coté de l'Aop: V2=((R5+R6+R4)/R4)xV-,je ne connais pas specialement ce montage,mais pour que ca soit calculable,je pense fortement que les impedances de ce qu'on branche sur les Out sont fortes vis a vis du diviseur de tension entre V- et V2,sinon le pont diviseur que j'ai fais en dernier ne serait plus valable,car en parallele avec les impedances de sortie,mais bon voilà au final ce devrait faire du V2=((R5+R6+R4)/R4) x Vin x ((R2+R3)/R3)
 
Euh en fait je me demande si c'est bien ca la question :heink:  
 
Et surtout je suis en train de me demande si j'ai pas fait mes pont diviseur a l'envers (la honte! :lol:  :sarcastic: ),ca fait un bout de temps et j'ai vraiment tout oublié :cry:

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 11:56:49    

Le point central permet de fabriquer deux tensions. On a donc du plus, du 0 et du moins.
Avec un seul enroulement, on ne peut donner que du plus et du moins (qu'on peut aussi nommer plus et 0V tout dépend des conventions). Il faut alors deux transfos et deux ponts de diodes (donc 8 diodes).
 
La question : tout dépend du niveau d'analyse qu'on demande. Savoir à quoi ça sert, ou comment ça marche, ou ce que ça donne (niveaux, ..) ?

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 16:34:29    

c'est un schéma électrique d'un répartiteur vidéo-composite (BNC) 6 voies.
voici la nomenclature:
 
R10 68 Ω
R11 68 Ω
R12 68 Ω
 
C1 100 nF
C2 470 μF 25V électrolytique
C3 100 μF
C4 100 nF
C5 100 nF
C6 470 μF 25V électrolytique
C7 100 μF 16V électrolytique
C8 100 nF polyester
C9 100 nF polyester
C10 100 nF polyester
 
LD1 LED verte 5mm
 
U1 Régulateur 7812
U2 Régulateur 7912
U3 Integré EL2099C Elantec
 
PT1 Pont redresseur
FUS1 Fusible rapide 200mA
TF1 Transfo. 220V / 2 fois 12V / 10A
 
Le signal d'entrée est un signal vidéo PAL de 1 volt crête à crête sous 75Ω
Parmi les principales caractéristiques du circuit intégré, il a une bande passante de 50 MHz (à -3 dB), un  
 
"slew rate" (pente) très élevé (1 000 V/micro sec.) , une erreur de phase négligeable et la possibilité de  
 
débiter jusqu'à 800 milliampères sur sa broche de sortie.
25 euros de récompense à la personne qui me fait le calcul V2 = f (Vin) et en fonction de Out aussi car le  
 
but c'est d'avoir la possibilité de mettre un moniteur ou 2 ou 3 sans perte de signal...
comment expliquer ça par les calculs?  :cry:


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 17:01:07    

Vu comment c'est branché, j'ai l'impression que la tension sur le pin 2 du circuit op vidéo serait U entrée (chargée par R2, ss dte 68 ou 75 Ohm because impédance d'entrée) * (R5 + R6) / R4.
 
Je dis ça a priori car j'ai pas touché d'AOp depuis 20 ans.
On doit avoir, par "construction", U de pin 4 égale à U de pin 5. U de pin 2 fait que ce soit comme ça (on peut raisonner avec les courants).
 
U sur prise Out devrait être  
U de pin 2 de l'AOp * R_de_ce_qui_y_est_branché / (R_de_ce_qui_y_est_branché + R7_à_12_selon_où_on le_branche)
 
Donc U de prise Out en combinant harmonieusement les deux. :)  
 
J'ai quelle note ? :heink:  
 

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Marsh Posté le 31-10-2002 à 17:22:20    

si seulemenent j'avais la réponse !


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 18:58:02    

voilà mon début, l'alimentation...
 
L?amplificateur opérationnel doit être alimenté en + ou ? 12V (+Vcc et ?Vcc).
Le transformateur a un primaire de 220 volts 50Hz et un secondaire à point milieu de 2 fois 12 volts, connecté directement au pont redresseur PT1.
Ce pont de diode redresse la tension alternative et cette tension est filtrée par les condensateurs électrolytiques C1 et C5.
Tension à l?entrée du pont de diodes :
 
Tension à la sortie du pont de diodes (pour la partie positive)
 
C1 stabilise cette tension (Les légères variations sont dues à la charge et à la décharge du condensateur).
 
C2 filtre le signal avant qu?il n?entre dans le régulateur U1 ; ce régulateur positif, stabilise la tension à un potentiel de +12V par rapport à la masse.
C3 et C4 filtrent le +12V ; une LED témoigne de la mise sous tension, elle a sa propre résistance de protection R1.
C?est le même principe pour la « partie négative » (U2 étant un régulateur fixe fournissant une tension négative par rapport à la masse).
Nous avons donc bien deux tensions continus de + et ? 12Volts pour alimenter l?ampli.
Pour la sortie de l?amplificateur, nous avons 6 canaux indépendants, chacun d?eux comporte en série une résistance de 75 ohms et sur chacun d?eux sera relié un seul moniteur vidéo-composite.
Bien sur, il n?est pas obligatoire de relier tous les moniteurs. En fait, l?impédance de sortie du EL2099C est tellement faible qu?elle est négligeable par rapport à celle de toutes les sorties mises ensemble.
En fonction du nombres de sorties connectées et donc des éventuels défauts qui pourraient provoquer la dégradation des images sur l?écran, le trimmer R6 est à notre disposition.
 
CA PETE NON ??


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 20:36:05    

:lol: Qui c'est qui va se faire soumettre un plan de PC maintenant, ou de téléviseur multistandard ?
Et qui va le poster sur HFR ? :)

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 21:54:26    

carbon_14 a écrit a écrit :

:lol: Qui c'est qui va se faire soumettre un plan de PC maintenant, ou de téléviseur multistandard ?
Et qui va le poster sur HFR ? :)  




 
désolé mais j'ai du mal a saisir le "fond de ton propos"...
 :??:


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Marsh Posté le 31-10-2002 à 22:16:21    

Quand on devient très bon, le sujet d'étude se complique de plus en plus.
On commence par un simple ampli distributeur pour la vidéo, pour finir, ce sera le plan d'un satellite de télécom.
 
J'ai commencé par fabriquer de l'aspirine, maintenant, j'invente et fabrique des molécules très complexes.
 
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 31-10-2002 à 22:18:49    

carbon_14 a écrit a écrit :

Quand on devient très bon, le sujet d'étude se complique de plus en plus.
On commence par un simple ampli distributeur pour la vidéo, pour finir, ce sera le plan d'un satellite de télécom.
 
J'ai commencé par fabriquer de l'aspirine, maintenant, j'invente et fabrique des molécules très complexes.
 
 :hello:  




 
je préfère dire on commence par U=R*I et on finit par un ampli vidéo  ;)  :bounce:  :bounce:


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Marsh Posté le    

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