Raid 5, hardware, software, intégré ? - Disque dur - Hardware
Marsh Posté le 14-07-2009 à 14:03:18
Un petit up, je sait que ça fait presque 3 ans mais je suis exactement dans le même cas. Je voudrais avoir 4 disques d'1To en RAID5 ou 6 (si les données pouvaient être accessible via le réseau ce serait un plus)
J'ai vu ce NAS D-Link qui a l'air pas mal et fait beaucoup de choses mais si il y a une solution moins chère ça m'intéresse.
Merci d'avance pour vos suggestions voire expériences.
Marsh Posté le 14-07-2009 à 14:55:31
le raid 5 integré sur les cartes meres est pas top du tout, tout le calcul de XOR est fait en soft donc ca pompe du CPU a gogo
une vrai carte raid est nettement plus efficasse, par contre ca coute cher
mais pour un NAS si le CPU tient le choc , vu qu'il a que ca a faire ca passe
Marsh Posté le 14-07-2009 à 15:31:50
ok donc plutôt du raid matériel.
Je suis donc un peu obligé de prendre un NAS parce que je n'ai pas de PC fixe où je puisse caser tout ça.
Ca serait autant voir plus cher si je devait me monter un PC juste pour ça, sans compter la place perdue.
Sinon pour le NAS, vaut-il mieux éviter les sous-marques ? (il y en a quelques-uns à environs 100€ de moins que le D-Link)
Marsh Posté le 14-07-2009 à 15:39:59
en NAS si tu rogne le prix c'est les perf qui prennent, ( CPU plus lent, moins de ram donc ca debite pas )
regarde chez THECUS , c'est des reference sur
Marsh Posté le 14-07-2009 à 16:04:50
je le connais pas celui la
mais doit y avoir un test qlq pars
edit tien .. de la lecture http://www.hardware.fr/articles/70 [...] aid-5.html
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:15:21
Le raid 5 n'est pas un gage de securite des donnes, mais un gage d'accessibilite...en aucun la securite est accrue...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:44:41
ah si .... le raid 5 est securitaire,
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:46:30
Avec le RAID 5, ce qui est bien c'est que si 1 disque lache (j'en ai fait l'expérience...), on ne perd rien
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:50:55
Ouais mais c'est pas de la securite !!! desole....ca garanti que tes donnes sont accessible meme si un disque lache, mais c'est pas securitaire... tu feras tes experiences quand deux disques lacheront...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:54:32
glopp a écrit : Ouais mais c'est pas de la securite !!! desole....ca garanti que tes donnes sont accessible meme si un disque lache, mais c'est pas securitaire... tu feras tes experiences quand deux disques lacheront... |
Je dirais pas non si je trouve un boitier pas cher en RAID 6 mais pour une solution de stockage perso, je pense que le RAID 5 peut suffire.
Hormis les cas exceptionnels (incendie, vol, ...), je voit peu de chances de perdre 2 disques en même temps.
Marsh Posté le 08-08-2009 à 20:55:40
le raid 5 c'est sur 3 DD donc si tu en pert 2/3 c'est normal qu'il manque des données
le raid ne fait pas de miracle tu sais .....
si la grappe est degradé il faut la regenerer au plus vite
c'est valable pour tous les types de raid
et par contre un petit conseil a ceux qui font du raid ... si 1 DD lache il vaut mieux remplacer toute la grappe parce que les DD sont identique ( meme marque , meme modèle, 99% meme serie parce que acheté ensemble )
donc si le premier lache, les autres vont pas tarder a suivre
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:11:52
arkrom a écrit : le raid 5 c'est sur 3 DD donc si tu en pert 2/3 c'est normal qu'il manque des données |
Clairement n'importe quoi le conseil. Va faire un peu de statistiques et repasses nous voir, si un DD lache cela ne signifie pas que les autres vont lacher, d'ailleurs meme en achetant des DD du meme modele le meme jour au meme endroit il y a peu de chance d'avoir 3 u 5 DD qui lachent pour le meme defaut. En general il y a un controle qualite sur les lots...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:13:23
Kormyr a écrit : |
Alimentation en mousse ? Corruption des donnees ? Choc durant un deplacement ou un transport...
Au passage la corruption des donnees c'est bien, ca te bousille les donnees, mais le DD est encore fonctionnel...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:24:39
glopp a écrit : |
ben je m'excuse.... moi j'ai appris le RAId sur des serveurs ... les serveurs ca se deplace rarement, avec les onduleurs + alims redondante tu est peinard niveau tension
reste l'usure et quand un DD meure de vieillesse vu qu'ils ont toujours fait le meme boulot en meme temps, ils sont tous usée pareil ..... la proba que ses fere jumeaux de la grappe claquent a suivre augmente fortement
enfin si tu est pres a te faire chier a monter un raid 6 plutot qu'un 5 et pas près a faire ce qu'il faut pour maintenir un array en etat après un crash DD c'est ton problème
et evite d'etre agressif quand tu est pas d'accord , ca a le don de m'énerver venant de personne que je ne connait pa s
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:29:36
Prenons un cas de corruption de donnes en quoi le raid 5 va t il aider ? ou est la securite ? j'aimerais que l'expert m'explique...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:31:02
Si un disque lâche, je le change direct, logique quoi.
Je vais pas me le trimballer partout, c'est pour le laisser dans un endroit à l'abri donc pour les chocs on va dire risque quasi-nul.
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:39:18
le raid 5 tu a 3 disque ( on vas les appeler X , Y, Z
le raid fractionne les donnée en bloc ( on vas les appeller a b c ect ect
en raid 5
a => X
b => Y
a xor b ( parité en tre a et b ) = Z
puis
c=> X
c xor D = Y
d => Z
ect ect en tournant le bloc de parité a chaque fois
donc tu peut verifier la coherence des données a tous moment quand la grappe est intacte
si tu pert un des 3 DD tu peut le reconstruite intégralement
le seul cas ou tu peut avoir une corruption de donné c'est si tu pert un disque alors qu'il y avais une incohérence pas encore corrigé
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:42:47
Non non je parlais pas de corruption comme ca...mais genre corruption par un virus typiquement.
Alteration de tous les *.jpg et *.raw du PC... Raid 5 ou pas...la securite est nulle...
Ou encore alteration des exectuables par un virus assez frequent comme type de virus.
La seule securite valable c'est le backup...
Marsh Posté le 08-08-2009 à 21:46:14
exact ... le raid te protege des pannes meca des DD en aucun cas des soft qui bousillent tes données
c'est un problème soft .... donc c'est a toi d'avoir le soft pour t'en proteger ou comme le dit glopp d'avoir un backup en plus du raid
Marsh Posté le 08-08-2009 à 22:24:34
Dans tout les cas ce dont je parle c'est de me protéger de l'éventuelle panne mécanique d'un disque dur et ne rien perdre dans ce cas.
Sinon pour en revenir aux NAS, si quelqu'un en à déjà testé un et qu'il en est content ça m'intéresse.
Marsh Posté le 09-08-2009 à 22:53:06
un raid n'est en aucun cas une sauvegarde..
tout raid qu'il soit..
Attention a ne pas comettre l'erreur ! :-)
Tu peux aussi te faire voler ta machine..le raid n'y pourra rien..
Une stratégie de sauvegarde passe aussi par le hors de chez soi..
enfin tu peux perdre ta config raid , ne pas arriver a la remonter et n'avoir que tes yeux pour pleurer (par exemple..)
Bref cest une amélioration de la securité ..mais pas une totale securité.
Marsh Posté le 10-08-2009 à 00:16:55
Merci de ces précisions mais j'ai un minimum de connaissances en informatique, j'ai déjà mis en place une stratégie de backup pour une entreprise. Je suis bien conscient qu'il reste des risques mais tout ce que je veux c'est ne pas avoir de perte de données si un des disques lâche.
Malheureusement je n'ai pas les moyens de mettre en plus un système de backup.
Pour le reste le NAS reste chez moi toujours au même endroit donc faible risque :
- de vol
- de casse
Marsh Posté le 10-08-2009 à 02:29:06
Kormyr a écrit : Merci de ces précisions mais j'ai un minimum de connaissances en informatique, j'ai déjà mis en place une stratégie de backup pour une entreprise. Je suis bien conscient qu'il reste des risques mais tout ce que je veux c'est ne pas avoir de perte de données si un des disques lâche. |
Salut,
En général, pour le prix d'un boitier nas raid 5, on peut s'offrir facilement deux (même trois ou quatre ) boitiers nas standard, un pour faire la source et un autre pour faire le backup (peut être allumé épisodiquement suivant les besoins). Ca protège de la plupart des risques de pertes de données et ça évite de rajouter les problèmes dus aux raid 5 : http://tenalpc.free.fr/06/Raid5.htm (à méditer )
Marsh Posté le 10-08-2009 à 09:00:18
Pour ma part j'achete un gros disque pour la sauvegarde que je mets hors de chez moi.. et je synchronise chaque mois..
cest vrai que cest +cher , comme toute sauvegarde, mais ca me rassure..
Tellement eu de probleme entre les pertes de raid et des pbs de disque..
Marsh Posté le 10-08-2009 à 09:09:39
Disons que j'ai déjà 4 disques d' 1To pour 3To de données.
Un boitier NAS 4 disques : 300-400€
Si je fait un backup à l'identique il me faut 6To donc racheter 2 disques dur (env. 140€) + 2 boitiers de 3 disques. Donc à moins de trouver des boitiers réseau de 3 disques au moins à 80-130€, ça reviendra plus cher...
Marsh Posté le 10-08-2009 à 13:44:00
avec un budget pareil c'est dommage de rester sur du nas, un petit pc serveur consommera plus mais ça sera plus performant et plus souple.
Quoiqu'il en soit, si tu restes sur le nas, tu peux toujours te limiter à un boitier nas pour la source et pour le backup prendre un dock station pour ~40 euros, ça fait toujours ça d'économisé.
Marsh Posté le 10-08-2009 à 15:14:47
J'ai déjà les cables d'alim et la connectique SATA -> USB.
Pour l'instant les disques sont "à l'air libre", dans des housses en silicone.
Donc pour toi ce serait mieux de prendre un NAS sans faire de RAID5 avec des disques à l'extérieur pour le backup ?
Sinon j'ai un serveur mais je ne peut mettre que 2 disques dur dedans et il est déjà plein. Si je branche mes disques en USB sur les prises à l'extérieur du PC avec un RAID 5 logiciel, c'est possible ? si oui, déconseillé ?
Marsh Posté le 12-08-2009 à 02:38:01
si tu as des adaptateur/boitier usb/sata, il ya le nas nsul2 qui est très bon marché et qui peut faire un nas pour deux hd, (ou plus si on remplace son firmware par un vrai linux et qu'on ajoute un hub), quelques commentaires là : http://www.ldlc.be/critiques/PB000 [...] b-2-0.html et les modifs là : http://www.nslu2-linux.org/
j'en ai reçu un il y a 4 jours, mais je n'ai pas encore pris le temps de le monter.
Citation : Donc pour toi ce serait mieux de prendre un NAS sans faire de RAID5 avec des disques à l'extérieur pour le backup ? |
certain. Si je devais évaluer la sécurité des données sur raid5 seul contre nas+backup je dirais que le raid 5 va couvrir 20% des risques de perte, et que le nas+backup 90%, à la grosse louche, c'est juste pour brosser un portrait simpliste.
Marsh Posté le 12-08-2009 à 09:09:40
Merci je vais voir.
Sinon c'est vrai que je n'ai pas penser à doubler chaque disque dur bêtement.
Ça me fait racheter 2 disques dur (env. 140€) + un adaptateur pour les mettre sur le réseau (- de 100€) pour tout ce qui est le côté partage et multimédia que je voulais.
Du coup c'est la solution la plus économique.
J'aimerais bien savoir ce que tu penses du nslu2 après l'avoir testé.
Marsh Posté le 12-08-2009 à 10:47:37
j'ai une de ces petites bêtes, mais que je n'utilise pas en ce moment. il existe des fw alternatifs pour etre en ntfs. MAIS documente toi un minimum avant quand même. perso c'était pour recycler un HDD ide dans un icy box usb.
il y a un topic spécial nas dans cette section. mais si ton chipset peu gérer + de 2 raid 1 ben ça peu être une bonne solution à moindre frais comme tu le précises.
Marsh Posté le 12-08-2009 à 13:04:25
Maintenant reste plus qu'a trouver l'appareil qui me permettrait de mettre 3 RAID1 sur le réseau.
(Au pire on oublie le RAID1 et je me fait des backups manuels tous les mois)
Marsh Posté le 12-08-2009 à 15:52:20
galak6 a écrit : Bonjour, |
Raid 5 soft ou semi hard, oubli car les pefs sont nulles. LA carte que tu présentes est une semi-hard donc à eviter.
Kormyr a écrit : |
Attention, si tu achetes tes disques ensemble, ils auront été fabriqués en meme temps. ça sous-entend un probleme identique sur la série entiere.
Un 2 eme disque qui crash lors de la reconstruction en RAID5 ça arrive.
Pour eviter ça, tu prends 2 marques différentes.
Marsh Posté le 12-08-2009 à 16:04:01
mACdriverz a écrit : |
Justement, la subtilité c'est que j'ai acheté mes disques au fur et a mesure avec une période d'au moins 3 mois d'écart entre chaque disque. Je viens d'en recevoir 1 qui avait laché donc il n'y a pas de "jumeaux".
Sinon pour la marque c'est le plus économique (sans compter le F2 qui est un 5.400tr) : Samsung Spinpoint F1
Marsh Posté le 12-08-2009 à 16:13:43
j'avais vraiment pas pensé à ça... à ce risque dans un batch (complet) je vais faire un raid 5 (hard) mais il va falloir que je revois l'achat des hhd en sachant que j'ai déjà 2*1To acheté en même temps
Marsh Posté le 12-08-2009 à 16:17:43
Kormyr a écrit : |
Effectivement mais c'est le 4 eme Samsung qui me lache en 4 ans (sur 4) donc j'arrete cette marque.
à Montgallet ça doit etre kifkif avec les autres marques.
Marsh Posté le 13-08-2009 à 00:16:29
le raid 5 soft surtout intel matrix à chier, tout le temps en train de reconstruire le raid, soit 15h pour la reconstruction...horrible.
Marsh Posté le 16-10-2006 à 18:42:23
Bonjour,
je souhaiterai comme beaucoup de personne sécuriser un peu plus mes données à l'aide d'une configuration en raid 5.
les questions qui me viennent à l'esprit étant :
software :
peut etre pratique, à condition d'avoir une tour qui gère ca avec son propre OS
hardware :
A mon avis la meilleure solution mais aussi la plus onéreuse. D'ailleurs quelle est la différence entre une carte adaptec ou promise raid 5 sata à plus de 300 euro avec une carte comme la "Sata HighPoint - RocketRAID 1640" à moins de 150 euro qui fait elle aussi du raid 5
intégré :
certaines des dernières carte mère intègre du raid 5, par exemple asus avec leur carte P5B-E pour core2duo ou M2N32 pour AMD AM2. Mais dans ce cas là, quand est-il des performances ?
Mon but étant finalement de stocker mes dvd, photos, cd pour faire une sorte de gros serveur video qui permettra la diffusion via un réseau 100Mbps de ces même contenu sur plusieurs point d'accès dans la maison. Donc pas besoin de puissance à mon avis pour le raid, car il va y avoir très peu d'accès lecture/écriture sur la 'partition' raid5
Si vous avez quelques renseignements, informations, expérience à faire partager, je vous en remercie d'avance