Salut les jeunes
 
J'ai retrouvé dans mes cartons 2 DD assez anciens, des quantum viking 2.
Vu que le raid0 et le scsi me titillaient depuis un moment, je profite de cette occasion pour passer au deux d'un coup.  
 
Ma question est simple : quelle carte controleur scsi supportant le raid0 me conseillez vous, sachant que je risque fortement de m'orienter vers de l'occaz...
 
J'ai pu trouver ces specs a propos des quantum :
 
Quantum Viking II 4.5 9.1  
Form Factor
Interfaces 1  
 
 
  3.5 inch (low profile)
Wide Ultra SCSI 68-pin  
Ultra2/Wide Ultra SCSI 68-pin
Ultra2/Ultra SCSI SCA-2 80-pin  
Formatted Capacity (MB2 ) 4,550 9,100  
Disk Drive Configuration  
Disks
Heads/Recording Surfaces
Bytes per Sector  
Maximum Areal Density (Mb/sq. in.)
Encoding/Detection Method 3
5
512  
1,340
16/17 PRML 5
10
 
 
   
Performance Specifications  
Typical Seek Times3 (ms)  
  Average (read)
  Track-to-Track
  Full Stroke
Average Rotational Latency (ms)  
Rotational Speed (RPM)
Internal Data Rate (Mb/sec)
Data Transfer Rates (Buffer-to-Host)
  Ultra SCSI-3 SE (MB/sec)
    Narrow (8-bit)  
    Wide (16-bit)
  Ultra LVD (MB/sec)
    Narrow (8-bit)  
    Wide (16-bit)  
7.5
0.9
<or = to 15  
4.17
7,200
98 to 170
 
 
20
40
 
40
80  
Buffer Size4 (KB) 512  
Reliability Specifications  
Data Errors (per bits read)
  Recoverable
  Nonrecoverable  
Error-Correction Method
Warranty5 (years)  
<1 per 1010
<1 per 1014  
224-bit Reed Solomon
5  
Physical Specifications  
Dimensions-inches (mm)
  Width
  Length  
  Height
Weight-pounds (kg)  
4.0 (101.6)
5.75 (146.05)
1.0 (25.4)  
1.3 (0.59)  
4.0 (101.6)
5.75 (146.05)
1.0 (25.4)
1.3 (0.59)  
Environmental Limits  
Operating
  Temperature (oC)
  Non-Condensing Humidity (%)
  Shock (G, 11 ms, 1/2 Sine)  
  Vibration (G, 5 to 300 Hz)
  Vibration (G, 5 to 300 Hz)    
5 to 55
10 to 90
10
1.0
3.7  
Non-Operating
  Temperature (oC)  
  Non-Condensing Humidity (%)
  Shock (G, 2 ms, 1/2 Sine)
  Vibration (G, 8 to 300 Hz)  
-40 to 70
5 to 95
200
2.0  
 
http://perso.wanadoo.fr/rayp/HD/QU [...] g2_sp.html
 
Merci de me dire également si mon idée est stupide    
 

Ton idée est stupide.

j'apprécie ta franchise ( et aussi la puissance de tes arguments )

Blague à part, j'explique un peu mon point de vue :
 
Tes disques ont très probablement des perfs d'un mauvais disque SATA actuel : ce sont des 7200rpm de petite taille.
Soit tu achètes une carte RAID 0 SCSI tout juste suffisante pour ces disques : pour par trop cher (je dirais, à vue de nez 50€ maxi), tu auras une usine à gaz avec des perfs moyennes et des petits disques.
Soit tu achètes une carte moderne et tu mets tes disques dessus. Idem, pour beaucoup plus cher, mais tu pourras alors évoluer vers des disques récents 10 ou 15K RPM et là tu obtiendras des vraie perfs de tueur.
 
Dans tous les cas, bof.
 
EDIT : ne te formalise pas pour le message précédent : je voulais faire un effet de style humoristique, mais tu as répondu trop vite !

Excuse moi lodeno je suis parfois un peu irritable.
 
D'autant plus que j'avais moi même indiqué qu'on pouvait me dire si mon idée était stupide ou pas. lol
 
Bref. Je précise un peu mon utilisation : il s'agirait d'y mettre uniquement le système d'exploit' (Xp+2000) la dessus.  
 
Le SCSI est plus performant sur du multitache. Windows lance une multitude de petits programmes lors de son execution. Je me figurait que le scsi se trouverait particulièrement a son aise dans ce type de situation. Ceci, couplé au raid 0, me permettrait en quelque sorte de combler le manque de performances individuelles des disques du a leur ancienneté.
 
Comme je suis un peu juste ( j'ai actuellement 3 durs : 1 maxtor 80go sata diamondmax 9, 1 maxtor 40go diamond 45 en sata via un serillel, un vieux seagate 20go pata ), les 2 quantum me permetrrait de me passer de l'achat d'un autre dur. Je me suis figuré qu'une petite carte scsi d'occaz me couterait moins cher qu'un dur, et avec des perfs honorables.  
 
La place ne me pose pas trop problème, je vais bientôt acquérir un boitier grand tour, ce qui va me permettre d'aérer un peu tout ce bazar.    
 
Enfin voilà, en tout cas je te remercie de ta réponse et de la puissance de tes arguments, sans ironie cette fois.

Je suis trés tenté par le raid0 avec mes aquantum tout de même, j'avoue plus par curiosité intellectuelle qu'autre chose.
 
J'ai trouvé ça sur price minister, t'en pense quoi ?
 
 http://www.priceminister.com/referential/info/1219450

C'est une très bonne carte. Surtout, elle fait du RAID5. Là, si tu peux avoir un petit disque de la taille des deux autres à pas cher, ça vaut la peine. 35€, c'est pas cher !
Par contre, je suis sceptique quant aux drivers sur les systèmes récents (XP, linux). C'est une carte qui date un peu : on en a sur nos serveurs qui ont 5 ans je crois. Mais elle est fiable, aucun problème.
 
Pour ce qui est du gain du SCSI par rapport à un système PATA/SATA, je ne saurais dire excatement : ça fait trop longtemps que je n'ai que du SCSI !
Ce qui est vrai, c'est que je peux faire en même temps et sans problèmes, deux copies lourdes distinctes CD->HD, une gravure CD/DVD et lancer un jeu sans problème, et ce depuis mon Athlon 1400.
Côté perfs pures monotache en revanche, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Mais ça vaut la curiosité intellectuelle
Si tu veux des infos sur le SCSI, va voir le site SCSI mon Amour, il est très bien fait.
 
 
 

Ton idée est stupide... même pour un raid 0 système !! Comme l'a dit lodeno ce sont de vieux disques dont les performances sont trop mauvaises face aux disques d'aujourd'hui...
 
C'est comme si tu voulais mettre de la SDRAM PC100 au lieu de la DDR PC3200 )
 
Pourquoi le SCSI est plus performant que l'ide/pata/sata ?

• Parce que les DD tournent plus vite, donc meilleurs temps d'accès (à génération égale scsi/ide)
• Parce que les requêtes disque sont optimisées (NCQ, etc.)
• Parce que les disques sont plus fiables
• Parce que les débits en scsi sont meilleurs (à génération égale scsi/ide)
• Parce que la consommation cpu est inférieure (encore qu'avec les ordinateurs récents le gain est de moins en moins important)

Et maintenant je vais te dire pourquoi tes disques sont à la rue :

• Débit interne entre 98 et 170... mais regarde bien ce sont des Mbits et non des Mo, ce qui en Mo fait entre 12 et 22Mo/s !! A comparer aux sata actuels 40/60 ou bien les scsi dernière génération 80/140.
• Vitesse de 7200 tours donc identique aux sata actuels, tu n'as même pas l'intérêt des scsi d'aujourd'hui qui tournent à 10k ou 15k
• Cache (buffer size je pense) de seulement 512ko !!! Ridicule comparé aux 8Mo standardisés

Bref oublie ces disques, ce sont des larves.
Et je parle par expérience... J'avais en disque système un vieux scsi de 1999 : 10ktours mais débit de 20/30. Je suis passé à un scsi plus récent et j'ai plus que vu la différence...
 
Alors ne fais surtout pas de frais pour ces disques. Par contre le scsi est lui toujours intéressant (en occasion tout du moins). Et même par rapport aux raptor.
Pour un disque système, il te faut de la vitesse donc du 10k ou 15k, le débit est moins important.

Ok...
 
Une question, dont l'origine se trouve dans la sugestion de Lodeno : Est ce que la carte vendue sur priceminister est intéressante ?  
J'ai été sur le site "scsi mon amour"... pas remis a jour régulièrement mais trés intéressant et complet, bravo a l'auteur d'ailleurs. Le standard géré par la carte me parait ancien mais, au vu des caracs de certains disques, semble pouvoir apporter des perf honorables :  
 
http://www.priceminister.com/offer [...] -durs.html
 
par exemple...
 
Je ne sais par contre pas si, comme lodeno l'a souligné, cette carte est compatible avec xp/2000...

j'apporte ma petite contribution en approuvant l'avis "idée stupide"
 
n'importe quel disque actuel enfonce tes deux vieux SCSI, meme en raid 0
 
et n'oublie pas qu'une carte RAID SCSI Hardware c'est TRES long a booter avant de detecter les disques, donc c'est ultra chiant

J'etais parti sur une idée comme la tienne avec des disques similaires (des seagates avec les mêmes caracteristiques).  
J'ai abandonné quand j'ai vu les perfs.
 
Et en plus, ça fait un bruit de disqueuse les SCSI de cette époque.

Ben la carte ne gère pas le SCSI 3 on dirait... Donc pas l'U160 ni l'U320. Débit max à 80Mo/s donc c'est un peu dommage pour un raid.
Ceci dit ce n'est pas la mort non plus puisque le bus pci va limiterait le débit d'une carte raid plus performante à 120Mo/s (enfin ça fait quand même une hausse possible de 50%).
 
Pour ça il faut aller sur le site de Compaq ou autre et trouver les pilotes. Mais je n'ai aucun doute : elle doit être compatible...
 
A chaque fois que tu vois un disque, regarde sa référence. Ensuite tape-la dans google et sur le site du constructeur regarde les perfs du disque. Celui que tu montres encore n'est pas fameux (http://www.seagate.com/support/dis [...] 103lw.html) : buffer de 1Mo seulement, débit moyen à 30Mo/s...
Dans ces conditions, dépense vraiment très très très peu pour te faire ce raid scsi.

Pour ce qui est de l'investissement, ce serait juste cette histoire de carte dans un premier temps, on m'a filé les disques il y a 2 ans de ça...
Bref, j'ai bien compris que c'était pas la fête, ceci dit, comme tu disait MiGill, vu que c'est pour l'os, le taux de transfert m'importe peu... Ce qui m'intéresse ce sont les temps d'accés. A 4.17ms, ils n'ont pas l'air mauvais. Aprés, en pratique, je ne sais pas si cela est sensible ou significatif...

c'est surtout des données constructeur, a mon avis a l'utilisation ca vaut pas un disque IDE actuel (j'insiste, et je sais a quel point c'est agrable un bon temps d'acces, j'ai des raptors)
 
et n'oublions pas le bruit, les disques de cette epoque c'est l'horreur sur ce point

Salut,
 
je vais en rajouter une couche, ou plutot confirmer ce que MiGiLL à très bien expliqué...
 
j'ai aussi eu des disques scsi en occaz avec nappe, terminateur et carte et voici mon bilan :
 
(carte lsi logic / hd fujitsu 10000rpm wide ultra scsi 3 / 18,2Gb)
 
 
BILAN après 2 jours : retour sur l'étagère    
 
scsi au boot : une larve... le temps que la carte se lance, les hd,... bref boot normal multiplié par deux.
 
scsi en action : ça chauffe à balle et bonjour le bruit de tondeuse à gazon...
 
scsi au transfert : mwai bon vé aller me cherche à boire pdt ce temps... à la traine face à mes raptors (ou même karément face à n'importe quelles disques modernes)
 
scsi au temsp d'accès : miam miam... un chouillat mieu que mes raptors  
 
... et pourtant c'étaient des disques plus moderne que ceux que tu as... MAIS si tu n'as pas de raptors et que c'est gratuit...  donc à ta place je prendrais la carte la moin chère car ça sert pas à grand chose le scsi pour 99% des utilisateurs lambda de pc/mac.
 
 

putain maintenant je commence a hésiter

y'a franchement de quoi

Salut,
 
Pour moins de 100€, on trouve un bon raptor 36Go mille fois plus rapide que les vieilles bouettes scsi en raid 0... et bonjour le bruit... sinon, pour un peu plus de 50€, tu peux trouver de très bon 80Go silencieux et rapide...  
Le coup des vieux scsi en raid 0 n'est pas une très bonne idée
 
     

en fouillant mon stock de vieux HD SCSI (j'en ai pas mal, c'est invendable), j'ai retrouvé un Viking II
 
pour info il etait dans un PII 300, ca montre a quel point c'est vieux, de plus je l'ai branché pour voir et ca fait un bruit monstrueux

+1 idée stupide
Ces 2 vieux disques sont à la ramasse, n'importe quel IDE recent sera plus performant ques tes 2 disques en raid 0
Pour info, un vieux seagate 18Go cheetah 10000rpm tourne à 23.7Mo/sec de moyenne...

Il est vrai que les Raptor changent un peu la donne : à part si tu peux trouver des disques scsi dernière génération, les Raptor seront plus performants (mais pas forcément moins cher). Le raptor 36Go commence vraiment à traîner la patte, le raptor 74Go est encore bien vaillant.

salut c'est quoi exactemement le SCSI?

 
 
Salut, c'est très simple et en plus tu as plusieurs possibilitées :  
 
1 tu ouvres une page internet
2 tu tappes dans la barre d'adresse : http://www.google.fr
3 dans la zone prévue pour, tu écris SCSI
4 tu coche la case pour avoir les résultats en français
5 tu appuye sur "enter" ou klik sur "Recherche Google"
 ps : tu peux même affiner ta recherche en mettant "définition, explication,... en plus de SCSI mais on va peut-être pas trop compliquer pour aujourd'hui...)
 
OU
 
sur ce forum, en haut à droite, tu as une fonction "Rechercher", klik, écris SCSI et puis denouveau "enter" ou klik sur "valider" (en bas).
 
OU
 
ce forum fait parti d'un site internet qui parle, explique, présente du matériel informatique en tout genre, donc : klik sur la bannière ou denouveau google mais cette fois faudra écrire http://www.hardware.fr ou hardware dans la zone prévue pour écrire... voir plus haut pour le reste des manoeuvres.
Et une fois arrivé sur le site http://www.hardware.fr dans la colonne de gauche tu verras, après une petite recherche visuelle, le mot "définition" klik, ensuite tu arriveras sur une nouvelle page avec des lettres sur ta droite (je sais c'est pas facile, gauche/droite/gauche/... dure dure mais courage t'y es bientôt) donc la klik sur "S" (entre le "R" et le "T", ensuite dans le menu déroulant tu pourras trouver le mot SCSI (indice : il est entre scrutation et SCSI2)puis klik sur "Afficher la définition"...
 
 
Voilà comme quoi on peut y arriver tout seul au lieu de faire son assisté...  

ben franchement t embeter a taper tout ca pour me faire la morale, ca me prend lés mecs comme toi on parle du sujet je demande un train et ca y est la fallait pas demandér ca fallait pas faire un topic inutile franchement j ai té rien demandé a toi

 
gnagnaganagnagana pauvre petit va    
 
 
1 écris français svp
2 t'es sur un forum qui n'est pas tout récent alors cette question a déjà été posé des centaines de fois, donc utilise un peu ton cervelet et essaye de chercher par toi même au lieu de poser une telle question...  

c'est facile de faire le fort dériere ton pc je suis sur tu dois etre un refoulé a ton boulot qui se défoule bien protégér sur ton écran maintenant tu peux dire ce que tu veux je m'en fous  
 
et le petit il t em.....de....

 
 
 
    ... oui oui t'as raison.
 
 
ps :  
 
parcontre ; "refoulé au boulot"... je suppose que tu voulais dire "frustré au boulot"... parceque refoulé au boulot ça ne veux pas dire grand chose...

Rhodi tu peux le traiter de petit franchement t'es pas mieux

non mais j ai pas envie de me prendre la tete mais a chaque fois que je demande un truc je me fais réprimendé c'est pas marrant non plus et la voila ca ma enerver c'est tout maintenant j ai pas envie de me faire des énemies ici la prochaine fois que je demandré quelque chose j irai voir sur google ou ailleurs

 
 
pourquoi?
parceque j'en ai assez de voir des gens poser des questions qui ont déjà été posées mille fois? parceque les gens préfère venir demander ici au lieu de faire une petite recherche qui dure même pas 2 minutes?
 

dans ce cas tu reponds pas si ca te fait chier, la question du topic c'est pas "c'est quoi le SCSI", va donc relire le titre

 
 
Il vaut mieu que lui réponde une bonne fois et lui explique comment trouver des définitions qu'il recherche, comme ça maintenant il sait comment s'y prendre et la prochaine fois ce sera une vrai question.
 
Deplus c'est mis dans les règles du forum... google, le mode recherche,...
 
 
comme tu as edité :  
 
Le titre : choix carte scsi pour raid 0 sur quantum viking II
Son premier post dans le sujet : salut c'est quoi exactemement le SCSI
 
je ne pense pas que ce soit le meilleur endroit pour demander...

 
 
oui mais quand tu veux expliquer comment marche le forums t'es pas obliger d etre désagréable et de te moquer comme tu le fais parce que toi tu connais comment ca marche la courtoisie ca t étoufe apparamment...