Ventilo 24 Volts sur alim 12Volts = danger ?

Ventilo 24 Volts sur alim 12Volts = danger ? - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 17-02-2006 à 17:40:47    

Bonjour,
 
Je viens de monter un ventilo de 12 cm qui marche en 24 volts, sur mon alim antec 400w en 12 volts, y a t'il un risque pour mon alim ou ma carte mere ?

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 17:40:47   

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 18:12:08    

hello comme ton ventilo est en 24v il va tourner 2xmoins vite sous alimenter mais comme il a besoin de plus de peche pour tourner il va tirer plus d amperes, donc la puissance de ton alim sera plus solicite, mais cela reste minime vu qu un ventilo 24v doit tirer dans les 5A donc il prendra dans ton cas 7/8A..........attention aussi au cable d alim du ventilo qu il ne soit pas trop fin sinon ils vont chauffer........

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 18:57:46    

Oui il doit tourner moin vite quand 24V, mais la il tourne deja assez vite en 12V :)
 
Je viens de regarder les voltages de l'alim avec speedfan, bon c'est bizar :
Vcore1 : 1,33V
Vcore2 : 2,64V
+3.3V : 3,26V
+5V : 4,70V
+12V : 12,48V
-12V : -2,08V
-5V : -2,69V
+5V : 3,84V
Vbat : 4,08V
 
(carte mere GA-K8NF9 Ultra avec 3800+ X2)

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 19:14:18    

chriskenoby a écrit :

hello comme ton ventilo est en 24v il va tourner 2xmoins vite sous alimenter mais comme il a besoin de plus de peche pour tourner il va tirer plus d amperes, donc la puissance de ton alim sera plus solicite, mais cela reste minime vu qu un ventilo 24v doit tirer dans les 5A donc il prendra dans ton cas 7/8A..........attention aussi au cable d alim du ventilo qu il ne soit pas trop fin sinon ils vont chauffer........


 
 
5A t est serieux ? c est enorme
tu voualsi peut etre dir mA
 
pour rappel la puissance = V*A, la, ton ventilo serait donc a 24*5=120W soit bien plus que le pire des CPU pondue par Intel
 
d autre part, ce que tu dit est (peut etre) vrai si on considere que le ventilo va tourner aussi vite, or ce sera pas le cas, il tournera moins vite. donc il consomera pas plus

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 19:23:15    

Je pense que chriskenoby est faché avec l' électrotechnique !
 
Un ventilateur de 24v nominal , alimenté sous 12v consommera moins de la moitié de son courant sous 24v ( environ 0,4 fois son courant sous 24v) car le courant absorbé par un ventilateur varie à peu près comme la puisance 1,5 de sa vitesse .
 
Par ailleurs je doute que ton ventilateur consomme 7/8A sous 24v, car cela voudrait dire qu' il a une puissance de près de 200 w, soit l'équivalent de la puissance totale de ton PC.

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 19:35:28    

C'est clair, le ventilo ne va surement pas consommer 7A ...
Je suis tombé sur un post qui dit que le capteur de tension de ma carte mere n'a pas l'air top ...
Mon multimere n'est pas assez precis pour verifier, dommage.

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 20:12:25    

donc en electrotechnique il me semble que c est P=UxI donc cela donnerai U=12V x I=4A(j ai chercher dans mon fourbis et en moyenne un ventilo 24v est a 4a) donc cela donnerai 48 Watts,en theorie,car si vous mesurer sur le + 12v vous aller voir qu il va tirer plus d Ampere que prevus,et je ne suis pas fache avec l electrotechnique,mais je sais qu il arrive d avoir des surprise surtout en courant continu..........

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 21:14:08    

Un ventilateur centrifuge est un élément bien connu qui est régis par des lois bien connues également .
 
En théorie :
- Le couple absorbé sur l' arbre du ventilateur est proportionnel au carré de sa vitesse  
- La vitesse est proportionnelle à la tension qui est appliquée au moteur qui l' entraine  .
- Compte tenu du type du moteur utilisé pour l' entrainer ( moteur synchrone autopiloté à aimant ) le courant absorbé par le moteur est proportionnel au couple, donc au carré de la vitesse .
 
En fait, dans la réalité, si on mesure ce courant sur un ventilateur de boitier de PC, on s' apperçoit qu' il est plutôt proportionnel à la puissance 1,5 du rapport des vitesses .
 
De ce fait, un ventilateur qui absorberait 4A sous 24v ( ce qui est déja un très gros ventilateur pour un PC )consommerait donc 24x 4 = 96w sous 24 v .
 
Sous 12v il tournerait environ à mi vitesse et absorberait environ 4x (0,5)^1,5 soit 1,4 A soit une puissance absorbée de 1,4x 12=17w , ce qui est encore énorme pour un ventilateur de boitier de PC .
 
Tout cela n' a rien de mystérieux et est vérifié par l' expérience tous les jours !

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 21:41:06    

oui ok le cours theorique sympa , moi j ai appris (il y a bien longtemps je l avoue)une regle qui est P=U x I  ,et je croix que cette regle est reconnus depuis la decouverte du courant electrique (18ie siecle si je ne me trompe)et appliquer dans l enseignement depuis bien longtemps en tout cas c est celle qu on applique lorsque l on veut connaitre la puissance et que l on a que le courant et l intensiter, c est assez facile il suffit de multiplier l un avec l autre pour connaitre la puissance......le top c est que cela marche a tout les coups ex:seche cheveux 220v x 10A cela donne votre seche cheveux de tout les jours 2200W, on ne parle pas de couple(uniquement utilise sur des moteur triphase ou a explosion thermique)ni proportionel au carre(voir newton)........

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 21:46:42    

et on peut aller plus loin pour brouiller toute les piste coherentes,si on applique la theorie de la relativite(voir Einstein)E = MC 2, M etant la masse ,C la velocite en l occurence la vitesse de la lumiere le tout elever au carre nous donne l Energie E ,mais je crois que l on s eloigne loin du probleme de HFR user.........non

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 21:46:42   

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 21:49:22    

Si tu ne crois pas ce que certains font tous les jours dans le cadre de leur métier, fais toi même l' expérience sur un des ventilateurs de ton PC . Fais varier la vitesse par un rhéobus ou potentiomètre relève la vitesse et parallèlement mesure le courant .  
 
Maintenant, si pour toi le forum ne sert pas à progresser sur ce que l' on ne connait pas , reste en là et dis toi que tu as raison !

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 22:01:55    

j aime le forum , et j apprecie de progresser,aider les autres pour moi c est une ligne de vie,je ne pretend pas tout connaitre ,et j apprecie que l on me dise que je me suit tromper en me demontrant mon erreur,le probleme c est que t on expliquation ne me convaint pas et en plus elle ne s applique pas a ce probleme de courant ,maintenant prouve moi que j ai tort(en language comprehensible pour le commun des mortels) et je m incline devant ta theorie abracadabrande...........

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 22:20:22    

Je t' ai suggéré de faire la  mesure toi même comme cela tu seras convaincu.
 
Tu trouveras sur le forum un topic sur le même sujet avec des sceptiques, comme toi . Mais dans ce cas là une personne (Tektro69) a eu la bonne approche de vérifier en faisant elle même  la manip  qui a bien mis en évidence la  concordance de la théorie avec la pratique .
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5923-1.htm
 
Ce n' est pas de ma faute si un ventilateur est un élément mécanique et non électrique et que les lois qui s' appliquent sont plus complexes que U=RI.
 
Bonne lecture et ... Bonne nuit !

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Marsh Posté le 17-02-2006 à 22:27:37    

j'ai un ventilo de photocopieur qui demande 24v ... pour 3 A
 
donc si on lui donne que du 12v forcement l'amperage est plus faible, diivisé par deux?  
bref voila à mon avis ca risque rien :)

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Marsh Posté le 18-02-2006 à 00:57:00    

Je viens de tester la tension sur le ventilo, ca donne 12 volts, demain je test pour le courant.

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