INTEL Larrabee - MAJ 05/12/2009 [Topic unique] - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 19-07-2008 à 19:33:05
Bien vu le topic, j'étais en train d'en polluer un autre sur ce sujet.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 19:46:19
kesseussé, Larrabee
Le pays
Au quai !
Bon bah j'y plante mon drapal dans ce pays ...
Marsh Posté le 19-07-2008 à 19:53:21
Another Larrabee-related presentation from Intel has surfaced, this time with even more details on the first iteration of the company's forthcoming GPU/HPC processor and add-in board. Because the information presented in the slideshow dovetails perfectly with what I laid out in my previous article on Larrabee, I'm presenting this short article as a sequel to that one. I'll presume that you've read the first article, so instead of recapping it, I'll just dive right into the new details.
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Update: The Larrabee-related slides have now been removed from the linked presentation. Clearly, they weren't supposed to be public, and Intel has now remedied the mistake.
Larrabee as a GPU
The new slides, which actually date to a March 7 presentation by Intel's Ed Davis, indicate that the first Larrabee products will have the following characteristics:
Package size: 49.5mm x 49.5mm
Process: 45nm
Clockspeed: 1.7-2.5GHz
Power: >150W
I mentioned in the previous article that that Larrabee would have a "fixed-function" unit that, in its GPU incarnation, would contain some sort of raster hardware. One of the Larrabee slides, excerpted below, shows the texture sampler situated next to each of the chip's two memory controllers.
In a nutshell, a texture sampler represents one stage in the standard DirectX and OpenGL 3D rendering pipeline. The texture sampler loads texture maps from memory, filters them as necessary for level-of-detail, and feeds them into the pixel processing portion of the pipeline (i.e., shading and rendering).
Larrabee's "pixel/vertex shaders" are implemented by the in-order cores described in the previous article. Note that in the previous article, I stated that a Larrabee GPU product would have at least 10 such cores. The new slide says that Larrabee products will have from 16 to 24 cores and adds the detail that these cores will operate at clockspeeds between 1.7 and 2.5GHz (150W minimum). The number of cores on each chip, as well as the clockspeed, will vary with each product, depending in its target market (mid-range GPU, high-end GPU, HPC add-in board, etc.).
These simple, in-order cores can do two double-precision scalar floating-point operations per cycle, in addition to the SIMD capabilities that I described in the previous article. Each core contains 32KB of split L1 cache, accessible with 1 clock cycle of latency. It also appears that each core will also have 256KB of the chip's large, shared pool of L2 for private (read-write for that core, read-only for the other cores) use, with that cache having a 10-cycle access latency. The cache line width is 64B.
To return to slide 16, all of Larrabee's components (cores, texture sampler, memory controller) will be connected by a ring bus that will be familiar to students of IBM's Cell processor. This ring bus has a width of 256 bytes/cycle.
In line with what I previously described, Intel makes clear in slide 16 that Larrabee will do some amount of ray-tracing with its in-order cores.
From GPUs to HPC
An "easter egg" on slide 16, accessible with any PDF editing software (I used Illustrator) reveals a board-level layout of a Larrabee GPU.
The board shows a Larrabee chip connected to eight banks of GDDR and mounted on a PCIe 2-compatible daughterboard. The board has two power connectors: one for 150 watts and another for 75 watts. There are also two display outs and what appears to be a video in. The apparent package size given is 49.5 x 49.5mm.
In contrast to the daughtercard/GPU design shown in slide 16, a later slide gives a block diagram of a higher-end, HPC-oriented variant of Larrabee that uses Intel's forthcoming common systems interconnect (CSI) to gang together four 24-core processors. It's fairly clear from the block diagram that this layout shows a four-socket server design where all four sockets contain Larrabee parts. Such a design would be one node in a compute cluster that would almost certainly contain general-purpose CPUs from Intel as well.
Interestingly, Intel sees a role for Turbo Memory to boost the performance of these nodes. I'll be talking about Turbo Memory (a.k.a., Robson technology) in a future article, so I'll save that discussion for later.
Overall, the presentation, which was originally unearthed (and subsequently misunderstood) by TGDaily, is an attempt to show part of Intel's developing vision for the era of many-core computing, except Intel prefers the term "tera-scale" to "many-core." The presentation also includes some discussion of the company's research from the 80-core "Polaris" prototype project. Recall that, unlike Larrabee, the Polaris chip has a 2D mesh interconnect that makes use of a crossbar switch. The fact that Polaris is as much about system-level interconnects as it is about on-chip interconnects is reinforced in slide 14, which shows a mix of optical fiber and hybrid lasers that are used to get data onto and off of the chip. (For more on Polaris and interconnects, see "Beyond the teraflops: Why Intel really put 80 cores on a single chip" ).
The presentation also includes some details about Intel's 32nm "Gesher" CPU, due out in 2009. In brief, it's 4-8 cores, 4GHz, 7 double-precision FLOPs/cycle (scalar + SSE), 32KB L1 (3 clocks), 512KB L2 (9 clocks), and 2-3MB L3 (33 clocks). The cores are arranged on a ring bus, just like Larrabee's, that transmits 256 bytes/cycle. Gesher is due out sometime in 2009.
source : http://arstechnica.com/news.ars/po [...] rt-ii.html
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:01:24
et ca sera quoi pour pour INTEL le nom de leur Multi-GPU
sinon j'aime bien le début à la star-wars
il n'y a plus qu'à attendre les tests pour voir ce que ça vaut leur arabe
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:06:40
Je drapalise. Du nouveau dans le monde des cg ça se fête (quoique attendu depuis déjà un certain temps). Espérons que ça ne floppera pas autant que les cartes "physique"
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:09:28
D'aprés les premières infos, leur puce ferait 49,5 mm par 49,5 mm.
A titre de comparaison, voici la taille des autres puces du marché :
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:11:16
gurk13 a écrit : Je drapalise. Du nouveau dans le monde des cg ça se fête (quoique attendu depuis déjà un certain temps). Espérons que ça ne floppera pas autant que les cartes "physique" |
tu parle de la carte de chez Ageia non 10 jeu qui l'utilisait et ça n'apportais pratiquement rien
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:13:38
Laurence ?
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:14:53
super_newbie_pro a écrit : D'aprés les premières infos, leur puce ferait 49,5 mm par 49,5 mm. |
C'est le package, pas la taille du die. A là G80 & GT200:
(42.5mm x 42.5mm pour le G80)
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:16:01
ReplyMarsh Posté le 19-07-2008 à 20:46:57
gurk13 a écrit : Je drapalise. Du nouveau dans le monde des cg ça se fête (quoique attendu depuis déjà un certain temps). Espérons que ça ne floppera pas autant que les cartes "physique" |
Bin d'après ce que raconte PPC il n'est si évident que cela que Larrabee visera le marché de la cg : http://www.presence-pc.com/actuali [...] tie-30488/
Il se présente plus comme une carte additionnelle dédiée aux calculs en tout genre que comme une cg. D'ailleurs au dernière nouvelle elle ne serait pas compatible avec DX.
EDIT
Dans le 1er post je lis qu'elle sera compatible DX11. S't'un peu le souk les infos, là.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:49:14
l'inverse est confiré dans le premier post pourtant... à moins que j'ai raté un truc ou que je n'aie pas tout lu dans la bonne chronologie?
Citation : "I've been trying to keep quiet, but I need to get one thing very clear. Larrabee is going to render DirectX and OpenGL games through rasterisation, not through raytracing. |
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:53:03
poiuytr a écrit : |
poiuytr tu devrais lire surtout qu'il n'y a pas 200 pages mais une seule. Tu y verrais le commentaire de l'ingé qui a bossé sur larrabee et qui déclare que la presse n'a pas très bien pigé... Larrabee est parfaitement compatible DX et opengl !
Citation : "I've been trying to keep quiet, but I need to get one thing very clear. Larrabee is going to render DirectX and OpenGL games through rasterisation, not through raytracing. |
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:53:26
gurk13 a écrit : l'inverse est confiré dans le premier post pourtant... à moins que j'ai raté un truc ou que je n'aie pas tout lu dans la bonne chronologie?
|
oui et non puisqu'il est dit Directx et OpenGL "avec du rasterisation" et non "avec du raytracing"
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:55:13
tu peux comprendre ça par... "moi aussi j'aime voyager comme les autres, et je voyage, mais contrairement à ceux qui prennent le train, moi je prends l'avion". Ca change pas le fait qu'il voyage. C'est juste le moyen qui varie. EDIT ; pfoua l'explication que je viens de donner... Il a fallu que je réfléchisse dessus pour comprendre ce que je viens d'écrire !
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:57:00
super_newbie_pro a écrit : tu peux comprendre ça par... "moi aussi j'aime voyager comme les autres, et je voyage, mais contrairement à ceux qui prennent le train, moi je prends l'avion". Ca change pas le fait qu'il voyage. C'est juste le moyen qui varie |
en avion, en train, en bateau, en soucoupe volante pour moi j'ai l'impression d'être un alien dans ce sujet
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:57:07
J'ai vu.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 20:57:15
Et c'est la rasterisation qui prend le train c'est ça? alors que le raytracing prend l'avion?
En gros on a des perfs pourries en DX/OGL?
Marsh Posté le 19-07-2008 à 21:00:03
gurk13 a écrit : Et c'est la rasterisation qui prend le train c'est ça? alors que le raytracing prend l'avion? |
euh... Je n'ai pas dit ça ; J'ai pris l'avion et le train comme exemple mais ce n'était pas dans l'intention de préciser que le choix d'intel irait plus vite... Mais... "First, graphics that we have all come to know and love today, I have news for you. It's coming to an end. Our multi-decade old 3D graphics rendering architecture that's based on a rasterization approach is no longer scalable and suitable for the demands of the future."
EDIT ; citation de Tom Forsyth (software engineer working for Intel on Larrabee)
Marsh Posté le 19-07-2008 à 21:09:47
poiuytr a écrit : |
Non, c'est PPC qui a (encore) raconté nawak.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 22:14:00
enfin a mon avis c'est plus dans le but de concurencer cuda et des calculs intensifs que pour le jeu ,mais elle pourra certainement le faire .
Marsh Posté le 19-07-2008 à 23:09:38
C'est surtout sur le plan technique que ça cloche: 12couches sur le pécébé, 32 coeurs, ça fait plus vitrine technologique qu'autre chose, ou alors c'est pour des applications très ciblées comme le fait remarquer chhosni.
En fait c'est plus dans le monde des cpu qu'il nous aurait fallu un peu de concurrence, vu qu'au niveau des cg ATI et Nvidia se tirent la bourre correctement.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 23:13:30
Peut être qu'intel s'ennuie tout seul, sans concurrence sur le domaine des CPU et qu'il veut un peu d'action d'où son choix d'aller titiller le marché des GPU ?
Marsh Posté le 20-07-2008 à 08:16:24
bon bin, je drapalise quand même.
Il y a de grande chance pour que Larrabee soit l'avenir d'un "ancien nouveau" type de rendu, mais en temps réel, ou alors qu'un sorte de carte de calcul additionnel a l'image des "gpgpu", Intel veut une part du gâteau lui aussi
Marsh Posté le 20-07-2008 à 11:16:33
me demande si je pourrais pas transformer mon vieux PC a base de MMX 166Mhz et grosse carte graphique ....
Marsh Posté le 20-07-2008 à 11:19:23
ReplyMarsh Posté le 20-07-2008 à 11:31:17
drapal
Marsh Posté le 20-07-2008 à 11:31:57
gurk13 a écrit : Faudra penser à bricoler une alim alors |
je dois avoir une LC Power 550W qui traine quelque part
Marsh Posté le 20-07-2008 à 12:56:57
Franchement l'avenir est très incertain pour Larabee (faire un GPU à base de x86 pour venir contrer les ténors du marchés forts de 15 ans d'expérience dans le domaine...), bien sûr intel a le potentiel financier, mais la société n'en est pas à son premier coup d'essai (i740...) et on ne peut que craindre un second échec. (les développeurs tentent déjà d'optimiser les rendus selon l'architecture, l'arrivée d'un 3eme acteur ne rendra pas ça plus facile - à quand Intel the way it's meant to be rasterized ?)
Sinon je vois bien une percée potentielle sur le marché pro / spécialisé.
P.S: ce qu'il faut avant tout voir avec cette carte, c'est la volonté d'Intel d'abolir l'existence des GPU (et du même coup effacer les concurrents) et de disposer d'une puce unifiée x86 qui puisse gérer l'OS et effectuer du rendu 3D.
Marsh Posté le 20-07-2008 à 14:07:38
Je suis pas d'accord avec toi Anvil, même si oui un échec est possible il est loin d'être certain. Ce n'est pas la première fois qu'une entreprise se spécialise dans un second produit et en sort quelque chose de bon, même après une première tentative ratée (comme crosoft et ses consoles). Par contre, la volonté d'effacer ses concurrents, là c'est tout à fait possible... Nvivia ne s'est ilt pas attaqué aux CPU avec CUDA et Physx ?
Marsh Posté le 20-07-2008 à 14:12:14
Effectivement syksjel et nvidia dans son grand malheur a réveillé un monstre qui va venir chasser sur son terrain. Tant pis pour eux, il faut quand même l'avouer qu'ils l'ont bien cherché avec leurs communiqués de presse assez "offensifs" envers intel. Intel a encore plus d'une année pour améliorer et optimiser son bébé, puisqu'attendu pour l'été 2009. En une année, ils ont le temps de faire des prouesses. Le duel sera néanmoins très très intéressant pour nous puisqu'à ce moment là on aura véritablement les dernières cartes de chacun, GT300/GTX380 pour nvidia, RV870/R800 pour ATI. C'est diablement excitant !
Marsh Posté le 20-07-2008 à 14:15:40
Les GT300 sont pour 1T 2009 non ? Y'a une estimation de sortie pour les RV870 ? Que je sache quoi mettre pour accompagner mon p'tit Nehalem... oui c'est très intéressant mais on va encore se retrouver dans une phase "attendez 3 mois un nouveau truc sort" ce qui est moins embêtant quand tout le monde fait ses sorties à la même periode...
Marsh Posté le 20-07-2008 à 14:28:34
Oui, surement vers Février voire au plus tard Avril.
Marsh Posté le 19-07-2008 à 19:17:28
Topic Larrabee
Message édité par Marc le 17-09-2011 à 14:57:38
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Moi, j'aime pas les signatures