Question sur direct 3d / OpenGL - Carte graphique - Hardware
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:41:11
C est un mode graphique qui permets d afficher les jeux en fonction de la technologie supportée par ta carte graphique, par exemple l ATI est optimisée pour direct3D, et la Nvidia pour openGL, d ailleur je ne sais pas si Nvidia supporte le Direct3D, mais les ATI supportent (depuis pas longtemps sauf erreur) l openGL !
A noter que je ne suis pas sûr de ces infos, mais c est ce que j ai cru comprendre, et mon ATI plante souvent en openGL, et direct3D est mal supporté par CS par exemple (en tt k avec ma radeon) lorsque je vais sur le buro pour lire mes mess MSN et que je retourne sur CS l écran reste noir, et je ne peux plus rien faire...
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:46:47
ok donc avec une ATI il faut priviligier direct 3d, mais apres ça cela depend des jeux ?
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:47:46
.........
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:47:51
bah ds le menu modes graphiques des jeux tu as dans les options, les mods supportés
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:54:58
BlooDClot,
Tu es un peu en retard il me semble.
Les produits de ces 2 marques sont compactible Open GL et D3D depuis fort longtemps.
Il est vrai qu'à un certaine moment (à l'epoque de la rage fury [je crois]) les pilotes fournis par ATI n'etaient pas trés bien faits, problemes sous un des 2 modes.
Il n'empeche que Open GL et D3D sont supportees par les cartes graphiques depuis plusieurs générations.
Les GPU de ces cartes graphiques sont d'ailleur "cablés" au niveau des transistors en fonction de D3D et Open Gl il me semble.
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:23:33
Ok kom je le disait j en était pas sûr, je c qu a l époque ce que j ai dit était valable, mais j ai lu sur un forum qu ATI vont mieux en direct3D et Nvidia en openGL, et perso, j ai pu constater que mon ATI bug sous openGL et en direct3D ce n est pas le cas sur certains jeux, et ça je ne l invente pas
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:28:45
BlooDCloT a écrit : Ok kom je le disait j en était pas sûr, je c qu a l époque ce que j ai dit était valable, mais j ai lu sur un forum qu ATI vont mieux en direct3D et Nvidia en openGL, et perso, j ai pu constater que mon ATI bug sous openGL et en direct3D ce n est pas le cas sur certains jeux, et ça je ne l invente pas |
constater sans trop comprendre les résultats, ca fait des raisonnements plutot brouillon
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:29:01
BlooDCloT a écrit : Ok kom je le disait j en était pas sûr, je c qu a l époque ce que j ai dit était valable, mais j ai lu sur un forum qu ATI vont mieux en direct3D et Nvidia en openGL, et perso, j ai pu constater que mon ATI bug sous openGL et en direct3D ce n est pas le cas sur certains jeux, et ça je ne l invente pas |
c'est koi ton ATI ?
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:35:49
Kernel-Panic a écrit : |
lol comprendre quoi? J ai compris que mon ATI a des problèmes de bugs alors donne moi ta constatation STP?
PArce que faire des remarques comme ça sans rien expliquer c est pas constructif nonplus
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:43:12
BlooDCloT a écrit : |
non mais ne le fache pas ...
c'est la mode des fanATIcs en ce moments.
Dés que quelqu'un trouve un reproche sur une ATI les gens te cassent les c******* et te disent un truc du genre :
- "tu as qu'à retourner chez nvidia avec leurs perfs de merde"
- "arrete de porter un jugement sans en connaitre tout les acendents, mais heuuu ATI c'est les plus mieux"
- "pfff de toutes facon ils trichent avec leurs pilotes, ... mais non heu c'est recent comme news c'est les premiers à tricher nvidia!"
Ils oublient une chose c'est que l'on n'en serait pas la sans nvidia meme avec ATI et 3dfx.
cooooooooooooooooooooool
Marsh Posté le 31-03-2004 à 16:54:35
jinxjab a écrit : |
J adhère
Marsh Posté le 31-03-2004 à 18:43:02
jinxjab a écrit : |
Faut arreter ton délire pro-nvidia qui vois des pro-ATI partout là, perso rien a faire de quel marque de carte TU préfert, ton argent, ton pc... tu metteras bien se que tu veux a l'intérieur
BloodCloT >> c'est pas pcq ta un prob avec l'openGL que les cartes ATI en ont un, surtout quand sa vien de qqun qui pense que les cartes ATI ne gerent que le D3D que que les cartes Nvidia ne font que de l'OGL ... sa fait pas tres crédible en bout de ligne
Marsh Posté le 31-03-2004 à 18:53:26
pfff... ah bravo !
(bon moi j ai une ati 9800proHIS ICEQ )
et j ai eu le meme pb avec CS ecran noir des que je fais un echap...
faut passer en mode openGL justement et pfiou plus de pb !!!
voilou allez vive ATI et nVidia aussi va
Marsh Posté le 31-03-2004 à 18:53:31
BlooDCloT a écrit : radeon 9800 je crois que c est une HIS toute moche |
mets un coup de bombe de peinture, ça marchera mieux en OpenGl.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 02:06:46
Kernel-Panic a écrit : |
MDR ma parole, et c est nous qui comprenons de travers...
J ai bien dit que c était valable auparavant, a l époque ou tu mouillais ton slip encore au sujet des mode non gérés pas les 2 types de cartes, et pour ce qui est de l openGL sur ATI j ai 4 potes qui ont des porblèmes avec l openGL sur leur ATI et plusieurs joueurs sur CS qui m ont dit qu en direct3D leur carte ne relançait pas l image lors d un passage entre CS et le buro windows, avant de répondre si hautainement, prends le soin de bien lire les posts pliz
Marsh Posté le 01-04-2004 à 02:33:35
cdrick65 a écrit : et j ai eu le meme pb avec CS ecran noir des que je fais un echap... |
Bah tu vois, lui aussi avait mis direct3D a la base et a été obligé de passer sous openGL kom mes potes et moi même, mais mon porb c est que malgré le super ventilo que je me suis procuré a cet effet, en openGL ma carte choffe bcp tro et fe planter le PC, contrairement a kan je suis en Direct3D
Pis tant qu on y est:
http://www.pc-tests.com/Forum/view [...] 7358f6a0cc
ha et ne soyons pas si avares
http://atifrst.nexenservices.com/p [...] php?t=8792
et j en passe, là il est tard et ça me saoule justifier mes réponses un peu, mais kom ya des incrédules....
Marsh Posté le 01-04-2004 à 02:47:49
Marsh Posté le 01-04-2004 à 02:52:34
BlooDCloT a écrit : Ok kom je le disait j en était pas sûr, je c qu a l époque ce que j ai dit était valable, mais j ai lu sur un forum qu ATI vont mieux en direct3D et Nvidia en openGL, et perso, j ai pu constater que mon ATI bug sous openGL et en direct3D ce n est pas le cas sur certains jeux, et ça je ne l invente pas |
En 1997 peut-être ?
(et même à cette date, ce que tu raconte est complètement à coté de la plaque).
Marsh Posté le 01-04-2004 à 03:20:15
BlooDCloT a écrit : C est un mode graphique qui permets d afficher les jeux en fonction de la technologie supportée par ta carte graphique, par exemple l ATI est optimisée pour direct3D, et la Nvidia pour openGL, d ailleur je ne sais pas si Nvidia supporte le Direct3D, mais les ATI supportent (depuis pas longtemps sauf erreur) l openGL ! |
ben t'a mal compris
Marsh Posté le 01-04-2004 à 03:23:19
toutfred a écrit : Bonjour |
ben c'est pour regler les parametres direct 3D ou opengGl
c'est pas de cette maniere que tu dis a un jeu si il se lance en OpenGL ou en Direct 3D
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:02:42
mareek a écrit : |
Ok ok, je passe pour un con...
Mais explique moi juste pkoi les pilotes génériques de XP pour ATI ne prennent pas en charge l openGL?
C est une simple question.
Car ça me semble logique que si ces cartes ATI le faisaient avant le développement de XP, j imagine que microsoft aurait quand même fais en sorte de... non?
http://forum.touslesdrivers.com/re [...] 247&v_pr=1
Je veux bien, je suis pas un pro ds le domaine, mais de là a dire que g tout faux depuis l époque du cro magnon c est un peu cho il me semble
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:09:58
passke les pilotes génériques de Xp, c'est les pilotes génériques de Xp.
d'où le terme "générique".
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:31:30
toutfred a écrit : dans le titre : "Question sur driect 3d / OpenGL" |
Vous écrivez une fois "driect 3d", une fois "Direct 3f" ; une fois "OpenGl", une fois "OpenGL" (ce dernier est le seul correct des 4).
Les noms corrects sont Direct3D® et OpenGL.
Il faudrait écrire un peu plus soigneusement, surtout les noms propres, sinon les pauvres qui recherchent des informations sur les sujets en cause ne trouveront pas celles présentes sur vos topics.
Pour cela il serait bon que vous éditiez votre post initial dans ce topic, pour y corriger le texte et surtout le titre. Merci d'avance !
Paris, Thu 1 Apr 2004 11:31:30 +0200
édité 11:38:20
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:39:17
BlooDCloT a écrit : |
Ben nan, tu as VRAIMENT tout faux depuis l'époque de cro magnon, clairement.
De nos jours, les deux marques supportent indifféremment l'OpenGL et le Direct3d. L'OpenGL est plus réactif et offre généralement des performances "légèrement" supérieures au Direct3d, ce dernier étant généralement plus facile à utiliser.
Bref, en gros, OpenGL ou Direct3d, Nvidia ou ATI, même combat. Nvidia a toujours supporté les deux de facon égale ( sans aucun problème ) et ATI récemment a fait des progrès. Globalement, on peut dire que l'un ou l'autre sur l'une ou l'autre des marques, c'est kif kif bourricocot.
Bref, oui, tu as fumé, et oui, tu as tort depuis l'age de cro magnon, et oui, tu ne sais pas de quoi tu parles, et oui, tu ferai mieux d'arr^ter d'insister
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:41:47
BlooDCloT a écrit : |
parce que les pilotes génériques d'XP sont à chier contre les murs ?
je pense pouvoir affirmer sans me tromper que les ATI supportent l'openGL depuis les radeon 8500 / 7000 voir moins donc depuis un bon bout de temps.
pour les nvidia elles doivent supporter D3D depuis les tnt2, ca fait un bon bout de temps aussi.
pour les couches culottes tu repasseras donc, de plus j'ai une HIS 9800 pro et aucun problème en OpenGL sous CS et même si j'avais des problèmes je mettrai d'abord en cause steam et leur usine a gaz avant ma carte graphique ou peut etre est-ce ton incompétence a installer + configurer un os correctement ?
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:43:13
Spyn a écrit : |
chez ATI, depuis le rage pro 128 il me semble... a confirmer.
Confirmation :
http://www.rageunderground.com/r128tweaker.shtml
Un tweaker avec des options D3D et OGL Bref ^^
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:58:38
Nvidia supporte Direct3D depuis le Riva 128 seul le NV1 ne supportait pas l'API de MS encore balbutiante...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:12:34
Si je puis me permettre une remarque, mon ATI merdouille en OpenGL il est vrai, mais seulement sous CS, HL et ses mods. Pour les autres jeux en OpenGL : parfait !(MoH, Jedi Outcast, etc.).
J'ai toujours eu des bugs graphiques avec HL et Cie (même avant ma 9800), et les pilotes sont de moins en moins optimisés pour : j'ai donc arrêté !
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:26:21
BlooDCloT a écrit : |
parce que c'est des pilotes generiques tout pourri
lance un jeux avec les pilotes generique d'une carte Nvidia et c'est tout aussi pourri
Marsh Posté le 01-04-2004 à 14:40:02
Genre je me marre pour finir, avant de poster y en a qui devraient aussi tout relire
depuis le début où je dis que les ati supportaient pas ce mod graph à l époque...
un autre post...
Tetedeiench a écrit : |
Je l ai dit plus haut, qu aujourd hui les 2 mark supportaient les 2 mods... Relis
Tetedeiench a écrit : |
Tetedeiench a écrit : |
ça confirme bien ce que je disait
Tetedeiench a écrit : |
Ben oui j ai fumé et j aime, mais apparemment ce n est pas aussi nocif sur moi que le
simple oxygène pour d autres
Oups j oubliais
mareek a écrit : |
N est ce pas en 2000 que les ati rage pro128 sont sortis mareek???
Toi ki a l air super informé?
Marsh Posté le 01-04-2004 à 15:48:53
BlooDCloT a écrit : |
Peut etre parce que les drivers generiques de windows XP sont developpes par microsoft, que DirectX (et donc Direct3D) est une librairie proprietaire de microsoft, et que OpenGL est une librairie (libre ?) soutenue par de nombreuses societes (mais pas ou du moins plus (faut que je revise ) par microsoft).
En gros => Microsoft n'a aucun interet a suporter OpenGL ...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 16:36:40
the_farbarian a écrit : Peut etre parce que ... et que OpenGL est une librairie (libre ?) soutenue par de nombreuses societes (mais pas ou du moins plus (faut que je revise ) par microsoft). |
Il me semble aussi (pas plus sûr que vous) me rappeler que, jusqu'au lancement de NT4 au moins, MS était resté un des principaux promoteurs d'OpenGL. Puis au fur et à mesure qu'ils prennent de l'importance sur le marché et avancent leur Direct3D®, ils peuvent progressivement transférer leurs forces de OpenGL vers D3D.
Paris, Thu 1 Apr 2004 16:36:40 +0200
édité 16:38:40
Marsh Posté le 01-04-2004 à 17:39:29
ca doit etre quelque chose dans le genre.
je pense que l'interet cache pour microsoft est de ne pas supporter une API qui l'est par linux et sa communaute ...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 17:48:05
Microsoft a quitté l'ARB suite au refus de lui reconnaitre des propriétées intellectuelles. (MS était soutenu par nVidia).
ATI a été -compétant- dans le domaine de la 3D, TARDIVEMENT que ce soit en D3D ou en OpenGl (l'OpenGl peut être plus à la ramasse à l'époque).
Le passé d'ATI n'a rien à voir avec son présent, donc dire que les ATI étaient à chier en OpenGl dans le passé, bien que vrai, n'est plus d'actualité (de toutes façon les rage pro étaient à chier, le rage 128 a été la première tentative de faire du haut de gamme, et les premières innovations sont arrivées avec la première Radeon).
Concernant les pilotes intégrés à Xp, pour le vieux matos abandonné, c'est souvent effectivement Microsoft qui fait les drivers à partir de zéro ou des dernières sources du fabricant.
Pour le matos pas abandonné et pas trop vieux, c'est le pilote fabricant retouché avec ses équipes, puis validé.
Pour le matos récent et "high tech", comme les cartes 3D, c'est des drivers du fabricant (ati/nvidia), microsoft y touche peu: code source protégée car dépendances des sources avec des technos sous brevet au niveau GPU, et les drivers cherchent la stabilité, avoir un truc qui marche.
Pour une carte vidéo 3D ou une carte son récente, fo oublier les drivers intégrés c'est pour avoir l'interface qui marche et les bip quand tu cliques à coté. stout.
Donc oui ATI a été mou du bulbe, y'a 3-4/5 ans, maintenant la congestion cérébrale elle a tournée...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 18:15:01
the_farbarian a écrit : |
Non seulement Microsoft n'a aucun interêt à supporter OpenGL, mais c'est un concurrent direct de Direct3D, alors ils ne vont développer des drivers pour la concurrence, faut pas rêver !!!
D'ailleurs si un certain monsieur Carmack n'avait utilisé OpenGL (qui je rappelle est destiné au départ à la 3D professionnelle) pour sa série de jeux "Quake" et aux FPS utilisant le moteur de quake, à l'heure actuelle Microsoft régnerait en maître avec son Direct3D, du moins pour la 3D grand public, notament les jeux !!!
Pour en revenir à la question de départ, les onglets Direct3D et OpenGL servent à régler les paramètres d'affichage sous chacun des modes. A la limite, si tu ne veux pas te compliquer la vie, je t'aurais conseillé de laisser les réglages par défaut et d'utiliser les options de réglages dans le jeu lui même. De toute façon, pour lancer le jeu ou l'application 3D, tu n'as pas à te soucier de savoir si elle est Direct3D ou OpenGL du moment que ta carte supporte les deux modes ! c'est transparent pour l'utilisateur
Marsh Posté le 01-04-2004 à 18:16:13
c'est pas que lié à Carmack, c'est aussi lié au Direct3D qui était très pourri a ses débuts.
Marsh Posté le 31-03-2004 à 15:28:44
Bonjour
Je vais poser un question surement stupide mais bon je me lance.
J e viens d'achetre un ATI 9800 pro et dans les paramétrs d'affichages je peux choisir soit Direct 3f soit OpenGl, Lequel choisir et surtout qu'est ce que c'est et a quoi ca sert ?
Merci de m'eclairer ?
Message édité par toutfred le 02-04-2004 à 22:38:01