[Nouvelle CG] HFR que choisir.

HFR que choisir. [Nouvelle CG] - Carte graphique - Hardware

Marsh Posté le 28-01-2016 à 11:57:58    

Bijour les copains  :bounce:  
 
J'commence à réfléchir à une nouvelle carte graphique, donc je fouine un peu dans les tests, pour trouver le mieux pour pas trop cher (budget environ 300€ mais si ça peut être moins...)
 
Donc j'avais vu ça : http://www.ldlc.com/fiche/PB00195615.html
 
Pis ça aussi : http://www.rueducommerce.fr/Compos [...] dition.htm
 
Et sachant que je peux attendre un peu (j'ai entendu dire que les prix des CPU/GPU avaient flambés à noël...)
 
J'avais donc plusieurs questions :
 
- Y a-t-il une vraie différence de puissance entre AMD et Nvidia pour un prix similaire ? Si oui dans quoi, et qu'est-ce que ça implique ? (j'ai que chez amd on cherchait plus les SP mais que niveau débit de triangle c'était pas ça)
 
- Est-ce que mettre 50€ en plus dans une 970 vaut le coup, sachant que je suis en 1080p et je suis pas non plus à vouloir tous mes paramètres absolument au max ? Ou la 290 suffira
 
- Est-ce qu'il y a des retours sur la R9 290 de sapphire, sachant qu'apparemment ya du blue screen à foison sur celle là à cause d'une histoire de BIOS UEFI spaghetti chais pas quoi  :o  ?
 
- Enfin, ça sert à quoi une 290X ? Parce que quand je vois ça : http://www.hardware.fr/articles/92 [...] ances.html
 
Ya 5 ips de différence pour 150 boules en plus quoi  :D  
 
Voili voilou, j'espère que vous pourrez m'aider  :jap:  
 
Signé : Un mec paumé qui a arrêté de surveillé le marché :sweat:

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 11:57:58   

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:08:05    

Salut,
 

20Boy a écrit :

- Y a-t-il une vraie différence de puissance entre AMD et Nvidia pour un prix similaire ? Si oui dans quoi, et qu'est-ce que ça implique ? (j'ai que chez amd on cherchait plus les SP mais que niveau débit de triangle c'était pas ça)


 
Non pas de différence significative en terme de performance à l'usage. Les différences se font beaucoup sur la consommation électrique, chauffe et nuisances sonores (bien moins de contrainte thermique chez nVidia avec la nouvelle génération Maxwell).
 
Par contre il y a quelques modèles de la génération R9 200 qui pose des soucis de fiabilité et de panne (majoritairement chez Sapphire), donc attention au modèle que tu choisi.  :jap:  
 

20Boy a écrit :

- Est-ce que mettre 50€ en plus dans une 970 vaut le coup, sachant que je suis en 1080p et je suis pas non plus à vouloir tous mes paramètres absolument au max ? Ou la 290 suffira


 
Je pense que ça vaut le coup de prendre une 970, à cause de ce que j'évoquais plus haut (modèle à choisir, nuisances sonores, refroidissement du boitier qui doit suivre). Mais une 290 suffira tout autant à tes besoins.
 
D'ailleurs avant d'aller plus loin, il faudrait nous détailler ta config : processeur, alimentation, boitier.  ;)  
 

20Boy a écrit :

- Est-ce qu'il y a des retours sur la R9 290 de sapphire, sachant qu'apparemment ya du blue screen à foison sur celle là à cause d'une histoire de BIOS UEFI spaghetti chais pas quoi  :o  ?


 
Oui les modèle Tri-X et Vapor-X ont pas mal souffert de panne : http://www.hardware.fr/articles/93 [...] iques.html / http://www.hardware.fr/articles/94 [...] iques.html
 
J'ai pas eu de retour "négatif" sur les version Dual-X, mais elles sont clairement trop bruyante (supérieur à 45dB en charge).
 

20Boy a écrit :

- Enfin, ça sert à quoi une 290X ? Parce que quand je vois ça : http://www.hardware.fr/articles/92 [...] ances.html
 
Ya 5 ips de différence pour 150 boules en plus quoi  :D  


 
A rien, tu a parfaitement compris.  :D

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Message édité par Crashdent le 28-01-2016 à 12:11:58

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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:23:44    

Crashdent a écrit :


Non pas de différence significative en terme de performance à l'usage. Les différences se font beaucoup sur la consommation électrique, chauffe et nuisances sonores (bien moins de contrainte thermique chez nVidia avec la nouvelle génération Maxwell).
 
Par contre il y a quelques modèles de la génération R9 200 qui pose des soucis de fiabilité et de panne (majoritairement chez Sapphire), donc attention au modèle que tu choisi.  :jap:  


Voui j'ai vu mais 50€ de moins c'est pas rien quand même, si je change de carte mère ça m'fais le tout à 318€ comparé à l'achat avec une GTX970 ou  je sors 368€  :o  
 
 

Crashdent a écrit :


Je pense que ça vaut le coup de prendre une 970, à cause de ce que j'évoquais plus haut (modèle à choisir, nuisances sonores, refroidissement du boitier qui doit suivre). Mais une 290 suffira tout autant à tes besoins.
 
D'ailleurs avant d'aller plus loin, il faudrait nous détailler ta config : processeur, alimentation, boitier.  ;)  
 


Du coup c'était ça la grande question, est-ce que sortir 50€ de plus va faire une réelle différence ! Parce qu'apparemment le grand problème de la R9 290 Tri-x de chez sapphire c'est qu'il faille flasher son bios au démarrage. Sinon elle démarre pas. Enfin je vois ça partout où je regarde. Je pense que les chiffres SAV viennent de là non ?  :??:  

Crashdent a écrit :


 
Oui les modèle Tri-X et Vapor-X ont pas mal souffert de panne : http://www.hardware.fr/articles/93 [...] iques.html / http://www.hardware.fr/articles/94 [...] iques.html
 
J'ai pas eu de retour "négatif" sur les version Dual-X, mais elles sont clairement trop bruyante (supérieur à 45dB en charge).


 
Du coup même message que plus haut !

Crashdent a écrit :


 
A rien, tu a parfaitement compris.  :D


 
 :D  
 
Du coup comme demandé :
 
Alim Corsair VX-650W
AMD FX-8320
Carte mère GX-970A-D3 (vais sûrement changer pour une UDP3, mes VRM souffrent avec les 125W du bousin  :D )
Sapphire HD7870, une version OC chais plus quoi (chuis pas chez moi)
Un ptit SSD, trois HDD
Boitier Fractal Design Define R4 Black Pearl, avec la ventilation d'origine (l'est tout silencieux [:frenchdav:3] )
 
Et du coup je tourne sur un OLED 24" en 1080p, relié en DVI to HDMI.
 
Marci de ta réponse  [:the bloodhound gang]

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Message édité par 20Boy le 28-01-2016 à 12:24:39
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:33:05    

20Boy a écrit :

Du coup comme demandé :
 
Alim Corsair VX-650W
AMD FX-8320
Carte mère GX-970A-D3 (vais sûrement changer pour une UDP3, mes VRM souffrent avec les 125W du bousin  :D )
Sapphire HD7870, une version OC chais plus quoi (chuis pas chez moi)
Un ptit SSD, trois HDD
Boitier Fractal Design Define R4 Black Pearl, avec la ventilation d'origine (l'est tout silencieux [:frenchdav:3] )


 
Un processeur correct, mais pas non plus surpuissant.  :na: Par contre si tu l'OC ça va chauffer.
 
En cas de CPU Limited, une GeForce peut prendre un avantage significatif face à une Radeon (de 10 à 25% suivant les titres). Voici le test avec le 8350 : http://www.hardware.fr/focus/100/p [...] 40-52.html
 
Donc je récapitule :  
 
Ta base est un processeur qui chauffe et pour toi ce serai plus intéressant de ne pas mettre une carte graphique trop gourmande pour ne pas transformer le PC en four.
 
Ce même processeur serai potentiellement mieux exploité dans certains jeux par une GeForce et te permettrai une optimisation des perf.
 
Voila, donc moi à ta place je mettrai ces 50€ de plus pour avoir un résultat optimal.  :jap:


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:38:21    

Soit. Tes arguments se tiennent. Et alors du coup, DX12, c'est un autre argument en faveur de la 970, ou ça sert à qued' ?  [:nenes]
 
Pis franchement sous le gemin Mini le 8320 il chauffe pas  :D  
 
C'est les VRM de la CM qui prennent lourd. Ils sont dimensionnés pour 30W de TDP en moins  [:zoreil974]


Message édité par 20Boy le 28-01-2016 à 12:42:07
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:45:49    

Pour DX12 c'est pas encore à l'ordre du jour ... on est très loin de le voir se démocratiser à grande échelle dans les jeux (il faudra attendre entre 1 et 2ans minimum).
 
Pour le moment on sait juste qu'aucunes cartes actuelles n'est 100% DX12 (Hardware) et qu'il faudra des optimisations de pilotes chez les rouges et les verts.
 
Je pense que c'est la prochaine génération (Polaris et Pascal) qui sera vraiment "axé" vers DX12, même si aujourd'hui toutes les cartes sont compatibles DX12.  :jap:
 
J'ai OC un FX-8320 à 4,4GHz, c'est franchement intéressant de le faire, mais ça chauffe pour de vrai.  :D


Message édité par Crashdent le 28-01-2016 à 12:46:33

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 12:53:33    

Ouais donc à la limite ça peut tenir le temps de, si j'achète une carte à 300 boules je compte pas la changer d'ici 1 an  :D La solution software fera l'affaire
 
Faut que j'essaye alors, ça apporte un réel gain de perf de monter de 0.9 Ghz ? En jeu je veux dire. Parce que je sais pas si le gemin Mini va tenir là par contre, et les VRM encore moins  :D

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 13:20:55    

Quand tu aura changé la carte mère tu pourra envisager un OC, tu verra ensuite à combien tu peux monter (je pense que tu peux atteindre les 4,2GHz sans problème).
 
Le gain en jeu dépend de la consommation de ressources CPU, si c'est un jeu gourmand, oui le gain est intéressant.  :)  
 
Tu verra bien jusqu’où tu peux aller avec le Gemin Mini, je pense que tu a quand même du potentiel.  :jap:


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Marsh Posté le 28-01-2016 à 13:35:26    

Chais pas, justement j'allais commander la CM pour commencer par ça, et régler les problèmes de stabilités (parce que j'ai changé tous les compos du pc jusqu'à trouver ma CM avait soit un problème de BIOS soit un problème de VRM pas adaptés  [:sickofitall]  ) Mais du coup je me dis que pour lui faire gagner quasiment 1Ghz, le gemin va souffrir non ? C'est un low profile, c'est peut être pas fait pour OC... Faudrait peut être partir sur un ventirad tour ?

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 13:42:11    

Tu peux monter jusqu'à 4,1GHz sans toucher la tension, donc pas beaucoup de chauffe supplémentaire. Les ventirad commencent à montrer leur limite quand on augmente la tension de plus de 0.1V.
 
Normalement tu peux gagner 700MHz sans soucis.
 
Pour ta carte mère, j'espère que l'instabilité viens bien des VRM, que tu ne fasse pas un changement pour rien. Tu a déjà essayé de désactiver le boost et fixer la fréquence/tension, ce sera peut être stable comme ça.  :heink:


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Marsh Posté le 28-01-2016 à 13:42:11   

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 13:54:53    

Nan Jamais essayé. J'ai même pas test avec le nouveau BIOS. En fait le bug est un truc bizarre, c'est un genre de bug "loop" [:ssempt]  
 
Disons qu'en jeu (majoritairement en jeu), au bout d'un certain temps, le pc se met soudain à freeze complètement : Ecran figé, souris figée, son qui boucle (le genre de truc qui te fait jeter ton casque de tes oreilles). Le truc intéressant c'est que quand j'ai pas allumé le pc depuis longtemps, je peux faire 1-2 parties avant que ça me le fasse. Mais si je reboot instantanément et relance un jeu direct, au bout de 5min il le refait. Donc symptomatiquement, ça ressemble bien à un problème de chaleur.
 
Pis voilà quoi mon proc est pas sensé être supporté par ma carte mère quoi, elle tiens max 95W de TDP normalement  :D  
 
Je vois franchement pas ce qui pourrait causer problème. Sachant que ça n'arrivait pas au tout début du PC, et c'est arrivé petit à petit, de plus en plus fréquemment. Si c'était un problème de réglage ça aurait du foirer d'entrée non ?

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 14:36:03    

Correction : Mon ventirad est un Noctua NH-L9a. Le coolermaster c'était pour un pote :p

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:06:11    

Tu devrais télécharger HWMonitor et faire des tests de température, voir à quelle température ton CPU, ta carte graphique montent.  
 
J'avais le même genre de problème avec un vieux PC et c'était la carte graphique qui chauffait trop. Une fois changée plus aucun problème.

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:12:48    

J'ai testé avec deux cartes graphiques, la mienne et une HD 6870. Exactement le même problème. Et avec un GPU burn sous OCCT, rien de bizarre de décelé au bout d'1H (sur ma 7870) à part des tensions -12V très bizarres. Mais quand je regarde partout, pleins de gens ont ce bug sur pas mal de jeux différents, avec beaucoup de jeux différents aussi. Et ils parlent tous de BIOS pas à jour ou de pilotes audio défaillant (eux aussi en rapport avec le BIOS).
 
De toute manière si je veux OC ça me parait logique que la CM actuelle (la D3) ne tiendra pas la charge...

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:16:29    

20Boy a écrit :

De toute manière si je veux OC ça me parait logique que la CM actuelle (la D3) ne tiendra pas la charge...


 
Oui c'est pas faux.  :whistle:  


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Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:24:50    

Aller je commande ma CM, et début de mois prochain ... GTX 970  [:wark0]  
 
J'aurai pu qu'à reclaquer 400 boules dans 6 mois pour du haswell quand ça aura baissé et je serai peinard  [:angellus2:3]
 
EDIT : Paiement refusé [:skylie:1]

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Message édité par 20Boy le 28-01-2016 à 15:34:12
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:24:50    

Damn it double post  [:skylie:1]


Message édité par 20Boy le 28-01-2016 à 15:25:33
Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:39:35    

20Boy a écrit :

J'aurai pu qu'à reclaquer 400 boules dans 6 mois pour du haswell quand ça aura baissé et je serai peinard  [:angellus2:3]


 
A mon avis il n'y a rien qui presse. A moins que tu te sente déjà limiter par ton FX ...
 
Sinon attends Zen (AMD et CannonLake (Intel) dans 1an/2ans ... les prix devraient baisser et tu aura un vrai gap de performance avec de vrai nouveautés.  ;)


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 15:41:00    

Ouais mais quand ça sort ça coûte trop cher $$$
 
Mais pour le moment l'octocore il va bien. Je verrai avec la CG quoi... Sachant que je fais que du jeu je suis pas trop concerné par le proc non plus.

Reply

Marsh Posté le 28-01-2016 à 16:02:10    

20Boy a écrit :

Ouais mais quand ça sort ça coûte trop cher $$$


 
Je dis ça parce que normalement Zen devrait être un concurrent crédible à Skylake. Si c'est bien le cas le duel va faire chuter les prix très rapidement.
 
Je me souviens d'une époque ou les i5 était vendu entre 170 et 220€ ... et pas 300€ !  :ouch: J'espère qu'on reviendra à quelque chose dans ce style.  :sarcastic:


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Marsh Posté le 28-01-2016 à 16:58:15    

J'ai vu pas mal d'articles comme quoi le prix des proco intel avait explosé de +80 à +100€ sur la période de noël... Manque de concurrence + période de consommation...
 
Mais oui, apparemment l'AM4 serait prévu pour Q2 2016. A voir ce qu'ils sortent en premier, et à voir si ça fait réfléchir intel pour devenir plus concurentiel sur ses prix.

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Marsh Posté le 28-01-2016 à 18:21:41    

AM4 prévu pour mars d'après certaines rumeurs, mais avec des APU 7ème gen (toujours en 28 nm, 1 ou 2 modules excavator, GCN 3 pour la partie graphique comme tonga et fiji).
ZEN c'est seulement pour Q4 2016, confirmé par AMD. Donc la chute des prix des processeurs c'est pas avant la fin de l'année.
 
Les nouveaux APU seront surtout intéressant pour le bas de gamme (perf cpu légèrement en hausse et perf gpu théoriquement supérieur grâce à la DDR4 et la compression).


Message édité par robin4002 le 28-01-2016 à 18:22:32
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Marsh Posté le 28-01-2016 à 18:26:08    

En gros le Zen à la maison ce sera 2017 :jap:

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 14:36:27    

J'ai commandé ma UD3P. J'ai pris un Coolermaster 212 avec pour refroidir le gros FX, mais je me demande s'il faut pas mieux que j'annule pour un rad topflow ? Ça fera une réelle diff sur le rad des VRM ?
 
Vous avez jusqu'à ce que Matos.net se décide à prendre mon argent  :o

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:28:35    

J'ai fait un OC du FX-8320 @4,4Ghz avec cette carte mère (ou sa version bleu), franchement l'étage d'alimentation encaisse sans problème.  :love:  
 
Par contre le 212Evo ça me parait presque pas assez, pourquoi pas un 612S v2 ou un Thermalright Macho 120 ? 10€ de plus mais tellement plus performant.  :D


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Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:35:35    

"Votre commande est bloquée"
 
Ah ben ça tombe bien ça  :D  
 
C'est bien le macho 120 ça ? Ça patate pour du 125W ? Et surtout c'est silencieux ?
 
Je sais que thermalright c'est bien sympa, j'avais un IFX-14, bonne bête  :o

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:40:37    

20Boy a écrit :

C'est bien le macho 120 ça ? Ça patate pour du 125W ? Et surtout c'est silencieux ?


 
Ouai carrément ! C'est avec ce modèle que j'ai OC le FX-8320 @4,4GHz.  [:bakk15:1]  
 
J'ai OC mon i7-3770K @4,5GHz avec mon Coolermaster 612S v1, alors le 612S v2 à 40€ ça se refuse pas.  :D


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Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:42:41    

Vite vite, un comparatif de bruit  :D
 
EDIT : Trouve pas  :(

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Message édité par 20Boy le 02-02-2016 à 15:45:58
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Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:46:44    

20Boy a écrit :

Vite vite, un comparatif de bruit  :D


 
J'en ai un pour le 612S : http://uk.hardware.info/reviews/61 [...] ise-levels  :D  
 
Pour le Macho 120 : http://www.hardware.fr/articles/92 [...] rev-a.html  :jap:


Message édité par Crashdent le 02-02-2016 à 15:46:54

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Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:50:23    

Voui j'ai trouvé les deux mais pas de duel :D
 
C'est le HR-02 MACHO dans le 1er ?

Message cité 1 fois
Message édité par 20Boy le 02-02-2016 à 15:51:11
Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:52:24    

20Boy a écrit :

C'est le HR-02 MACHO dans le 1er ?


 
Oui. Mais ils arrivent tout les deux dans les meilleurs de leur test respectif. Et pour les avoir utilisés tous les deux, je peux te dire qu'ils sont silencieux.  :D


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Marsh Posté le 02-02-2016 à 15:58:59    

Je vais finir par jeter une pièce. Mais pour avoir joué avec un IFX-14 j'ai une espèce d'adoration pour thermalright (un Phenom II  qui tournait à 28°C en idle quand tu viens du ventirad d'origine ça fait son effet  :D )
 
Gnaaa je n'arrive pas à me décider. Ya pas des éléments en faveur de l'un ou de l'autre ? Genre les rams ?
 
EDIT : Le macho il passe sur la UD3P ? Parce que vla le machin qui grignote bien sur les VRM  :D

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Message édité par 20Boy le 02-02-2016 à 16:00:52
Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 17:35:19    

20Boy a écrit :

EDIT : Le macho il passe sur la UD3P ? Parce que vla le machin qui grignote bien sur les VRM  :D


 
Oui il passe mais il faut de la RAM "low profile", Gskill Ares, Corsair LP, Crucial Balistix ... pas les modèles type vengeance et Rijpaws.  :pt1cable:


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Marsh Posté le 02-02-2016 à 17:59:06    

j'ai des G.Skill Sniper http://www.ldlc.com/fiche/PB001124 [...] 2BShopping
 
Ça passe ou pas :o

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:07:01    

Je dirais que non ... en tout cas le slot de RAM le plus proche du macho il faut du low profile. Le ventirad ne passe au dessus que du premier slot, si tu a 4 slot de RAM et que tu peux mettre tes barrettes sur les extérieurs ça passe.  :jap:


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:18:01    

Ça réponds à ma question "Est-ce que j'en profite pour passer à 16Go ou pas"  :D

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:24:06    

Sinon il y a le 612S v2, qui passe au dessus des barrettes même plus haute que d'habitude. Avec celui-la tu peux mettre 16Go sans problème si ça te chante.  :ange:


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:25:32    

Ya des jeux vidéos qui tirent partie de 16Go ?

Reply

Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:29:28    

Non.  :whistle:


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 02-02-2016 à 18:41:00    

Problem solved  :D  
 
Ça tiendra jusqu'à mon skylake. Je ferai un kit mobo/DDR4/ptit intel 6th gen, ça ira très bien.

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Marsh Posté le    

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