Bonjour à vous tous,
 
Je fais appel à vos compétences et surtout vos diverses expériences, car je dois faire un cours sur les différents formats de fichiers exploitables au flashage.
Je tiens à recevoir pas mal d'avis sur la question et à toucher du monde, car je reçois pour ma part déjà des avis très divers des professionnels qui m'entourent.
 
C'est vrai que quand j'étais dans le milieu professionnel, j'étais habituée à certaines actions.
Cependant, il y a eu beaucoup de changements, et je dois transmettre tout cela à mes élèves.
 
Mon problème est que je dois leur donner des formats exploitables à coups sûrs, sachant que :  
Certains éléments (transparence) ou certaines actions (incorporation profils ICC) de la mise page peuvent ne pas être pris en compte
selon les versions des logiciels, selon les RIP des imprimeurs, selon le format d'enregistrement...
Bref, un véritable poème !!!
 
Ce qui me paraissait simple me donne maintenant quelques soucis !  
Exemple :  
Détourer à la plume un personnage puis faire un masque (palette tracés) dans Photoshop, enregistrer celle-ci en .eps, puis l'importer dans In Design.  
Ceci marche bien, OK ! Mais, j'ai vu qu'il y avait d'autres possibilités, mais je ne sais pas si ça passe au niveau du flashage !
 
Attention, il me faut bien un ensemble d'actions qui marchent super bien et surtout pas trop compliquées !  
Pas de bidouilles du terrain, car ce qui marche chez l'un, ne veut pas forcément dire que ça va marcher pour l'autre !
 
Mais j'ai l'impression que ça va être de l'arrachage de perruque !!!!
 
Un petit coup de main ne serait pas de refus !
 
Merci à vous tous !
 
Babouille

Portable Data files option print !

Oui, mais ce PDF, doit-il être généré par In Design ou par Distiller ?
J'ai des imprimeurs qui ne voulaient pas d'un PDF généré par In Design ?
(personnellement, je n'ai jamais eu de problèmes avec des PDF issus de In Design chez mon sous traitant !)
Beaucoup m'ont parlé aussi de problème d'aplatissement des transparences.
 
Par contre, j'ai eu un problème de fameuses lettres accentuées absentes sur les épreuves de mes fichiers de cours.
Mes cours en PDF d'In Design chez moi présentent ce problème, par contre si le PDF est réalisé au lycée à partir des mêmes natifs, no problem ! (c'est pourtant la même version !)
Je dois trouver où cela se trouve dans les options de PDF !!!
 
J'ai l'impression que le PDF n'est pas totalement idéal !

Si si c'est le top à tous les niveaux, on voit bien que tu n'a pas l'habitude.
Un fichier PDF montre a l'écran ce que tu aura sur le papier : Wysiwyg !!!
Si les capitales ou les bas de casse sont accentuées sur le PDF, elles le seront sur le papier.
Hier j'ai fait des PDF-X3 depuis Indy et depuis un .ps issu d'Indy puis distillé, je n'ai vu aucune différence.
 
PS : il manque une lettre dans ton titre.

 
Il y a beaucoup de parametres a verifier autant dans la configuration du Distiller que dans la configuration du pilote Postscrip.. et c'est variable suivant si on est sur un MAC ou sur un PC !.... Entre aussi en compte la gestion des polices de caracteres TT et leurs licence d'incorporation...  
 
Je suis comme Harrybeau, je prefere 100 fois un PDF issu de ce que l'on veut a un fichier natif... excepte les PDF 1.3.. eux, je les hais !

Par PDF-X3 je parle bien d'une norme de contrôle et non de version.
Mon imprimeur exige contractuellement du PDF-X3 dans ses offres de prix. Sinon pour le PDF c'est du 1.5 ou 1.6 à la sortie.
 
Enfin ce que Contrariness oublie, c'est l'aspect confidentiel/sécuritaire d'un PDF.
En plus des inconvénients des fichiers natifs (préférences…), nous n'avons pas (plus !) à refiler des fichiers source à des imprimeurs, ne tentons pas le diable !    

En ce qui concerne les lettres accentuées absentes sur mes fichiers PDF, je n'ai pas été assez précise je l'avoue,  
on détecte aussi la présence ou l'absence sur les fichiers de ces lettres et donc bien évidemment sur l'épreuve.
Ce qui me dérange, c'est que entre le lycée et chez moi, ce sont strictement les mêmes versions, et le PDF est généré en qualité optimale
ce qui me fait dire que cela doit être un paramètre, mais je ne vois pas l'option dans la gestion des polices !!!
Mais il est vrai aussi que je me suis arrêtée au seuil de l'appartement de la bête !
 
Et puis non, justement, je m'en suis rendue compte à mes dépens il n'y a pas si longtemps, le PDF n'est pas wysiwyg !!!
Une forme avec une couleur de fond (quadri) avec un ombré derrière, le tout se trouvant sur une autre forme de couleur
est impeccable sur le fichier PDF à l'écran, mais sur l'épreuve, l'ombré recouvre la quasi-totalité de la forme à qui il était adressé...
Grosse surprise !!!
 
Comme quoi, les PDF sont aussi dépendants des RIP qui les digèrent !
Ce qui me pose justement ces problèmes de justesse !
 
Tous les PDF que j'ai déjà produit et fourni à mon flasheur n'ont posé strictement aucun problème et c'est tant mieux
mais il se trouve que j'ai des discours qui sont très différents d'un imprimeur à l'autre !
Effectivement, le PDF est génial, quand on voit toutes les manipulations à faire en moins !!!
Cependant, j'observe toujours beaucoup de grincements de dents dans la profession,
en ce qui concerne la transmission de fichiers exploitables.
 
Effectivement, il manque une lettre dans le titre, le PDF n'est pas passé !

Du coup, si je réalise une MEP sur In Design, dans laquelle j'intègre des éléments enregistrés en EPS, TIF, PSD, AI, JPEG, PDF... Le tout embarqué dans un PDF (avec ou sans norme !) et que j'amène ceci avec un grand sourire à mon imprimeur, pas de soucis ?

moi j'utilise que le PS et distiller

En ce moment, pour pouvoir transmettre mes cours uniquement à la reprographie, je dois produire un PS de mon fichier In Design, puis le distiller en PDF en qualité optimale pour avoir mes pauvres accents!
(je suis la première à gonfler éperdument mes élèves avec les lettres accentuées même sur les capitales !!!)
Je souffre !

Si les caracteres accentues ne passent pas c'est que la police de caractere n'est pas encapsulee ou qu'elle est interdite d'encapsulation..
Il faut contourner cela en forcant le telechargement des fontes TT sous forme de vecteur dans le pilote PS d'Acrobat.
 
Si c'est juste au moment de l'impression, suivant le type d'imprimante, et la facon dont est configure son pilote, il faut parfois imprimer le fichier PDF en envoyant les donnees sous forme d'image bitmap (option dans la fenetre d'impression du reader comme de la version complete) mais c'est vraiment en depannage, normalement il faut verifier la configuration du pilote d'impression ou le mettre a jour.
 
PS :  j'ecris sans accentuer les lettres et c'est voulu...

Après vérification, ma police possède effectivement un verrou, donc certainement problème de droits d'utilisation ! Du coup, j'ai généré un PDF/X-4 à partir d'In Design et là, je retrouve mes accents ????
A vérifier si ce fichier passe à la repro celui-là, mais en tous cas, le schmilblik a avancé pour ce problème ! Merci beaucoup !  
 
PS : pourquoi tant de haine envers les accents ?

 
Bah peut-être que Contrariness se tape des capitales à accentuer toute la semaine et que ça le gave,
soit il poste depuis un téléphone d'où il faut shifter 50 fois pour choper un accent…    
 
Perso j'encourage à mettre les accents, il n'y aucune honte à les mettre, bien au contraire.
Une belle préposition "À" en début de phrase, c'est classe quand même…    
 
Si les systèmes d'exploitations et surtout les traitements de texte étaient dument localisés nous n'en serions pas là…

Permettez-moi d'insister, mais si quelqu'un pouvait me certifier, ou le cas échéant, me dire les boulettes qu'il ne faut surtout pas faire dans le cas suivant, cela serait vraiment sympa :
Si je réalise une MEP sur In Design, dans laquelle j'intègre des éléments enregistrés en EPS, TIF, PSD, AI, JPEG, PDF... Le tout embarqué dans un PDF (avec ou sans norme !) et que j'amène ceci avec un grand sourire à mon imprimeur, pas de soucis ?

 
Pour Indesign, je vais te donner des indications testées et approuvées selon mes connaissances/expériences.
Les copains corrigeront si je dis des conneries…    
 
Enregistre tes images conçues dans Photoshop en
- Tiff ou tif dans le monde PC (ça marche très bien) et compresse le LZW pour économiser de la place sur ton DD
- EPS, marche aussi (surtout utile dans le cas de bichromies)
- PSD aussi (génial de pouvoir importer un objet semi transparent)
- Jpeg : j'évite ce format, même si il fonctionne pour l'importation dans Indy, son algorythme de compression dégrade les images par nature.
 
Images conçues dans Illustrator :
- Eps : tip-top (je vectorise les polices et surimprime les noirs)
- Ai. : pas essayé mais ça marche normalement. Je ne le fait pas car je garde les fichiers ai. multicalques comme archive éditable (polices)
 
Fichiers PDF :
Aucun souci du moment qu'ils soient OK pour le print (exemple encart fourni par une agence ou PDF conforme de ta fabrication)
 
Sinon mets toujours tes blocs textes au dessus de la pile pour éviter des bizarreries au moment de la conception du PDF.
 
Conception du PDF :
Qu'il soit exporté depuis Indy ou fabriqué en "distillant" le.ps généré par Indy, je ne vois pas de différence au niveau de la fiabilité.
L'intérêt du "Distiller" réside dans plus d'options au niveau paramétrages.
Exemple : Suite à ma remarque ci-dessus, je n'aime pas utiliser les job-options (réglages tout prêts) car justement ils font intervenir une compression jpeg.
C'est pourquoi depuis le Distiller je me suis mintonné un job option perso "sans compress".
Le fichier PDF généré sera lourd certe, mais j'aurais limité au maxi les irruptions d'artefacts. Bon OK, je suis un peu puriste sur ce coup.    
Roule avec les réglages print par défaut, c'est nickel.
 
Les normes PDF : on s'en fout effectivement dans ta problématique, c'est un contrôle qu'un prestataire peut te demander pour se rassurer.
Ce qui va te rassurer toi : c'est l'aperçu des séparations dans Acrobat, tu aura tout sous les yeux et tu pourra même contrôler le comportement du noir.
 
Normalement tu ne devrais avoir aucun souci techniquement si tes images sont conformes.
Bon ensuite que ta mise en page soit bof-bof ou géniale, c'est davantage tes qualités graphiques qui vont faire la différence
(chromie/contraste des images, qualité d'un photomontage, pureté de courbes vectorielles, harmonies de couleurs, gestion des blancs, joli gris de typo… etc.)
 
Voili-voilou !    
 
 

pour illustrator , indy et xpress importent les AI il me semble (xpress c'est sur) mais je prefere utiliser le EPS meme si ce format encapsulé génère des fichiers plus volumineux que le AI, je prefere garder les natifs en sauvegarde

 
Une fois n'est pas coutume je ne suis pas d'accord avec l'illustrateur barbare !
 
Preuve à l'appui :
J'ai fabriqué des feuilles mortes dans Illustrator CS3 la semaine dernière (collections automne obligent !), alors verdict :
- le .ai multicalques pèse 1 Mo tout rond
- le .eps aplati pèse 456 Ko (soit 2 fois moins que le .ai)
- le .eps aplati auquel on a supprimé les "nuances, symboles et styles" non utilisés ne pèse plus que 280 Ko, soit quasiment 4 fois moins que le .ai initial.
 
À mon tour d'invoquer le fatal " " !   GG
 
PS : En revanche oui : il faut toujours conserver les fichiers sources multicalques pour les retouches (de texte surtout).
On est bien content de retrouver ce genre de sources plusieurs années après dans le cadre d'une réédition, d'une mise à jour…

oui mais toi tu parles d'un EPS "aplati"

moi je parles d'un EPS brut de pomme tout aussi modifiable que le AI

vous me direz "quel interet?" je vous répondrais j'en sais rien je fais comme ca

mais quand l'imprimeur a une modif a faire (oui ca peut arriver, rarement je vous l'accorde mais ca peut arriver) bah il peut intervenir sur le fichier EPS

Nan !
Un imprimeur n'a pas a mettre ses pattes dans nos créations.
Son boulot se résume à imprimer/façonner. Si le fichier pose problème nous en renvoyons un.
C'est pour cette raison qu'on ne communique plus les sources et que le PDF est sécuritaire à ce point de vue.
Donner des sources, c'est tenter le diable (testé et hélas approuvé…)
 

Juste un tout petit peu plus securitaire, car si il est mal fait, c'est une vraie galere...
J'ai vu passer une fois un PDF ou le resultat au flashage etait different de ce qu'il y avait a l'ecran... Zarbi ?.. bee non.. le client avait simplement rajoute des annotations et pour lui c'etait des modifications... du coup comme on impirme generalement le fichier PDF comme "document" sans inclure les annotations, on imagine le resultat !...
 
Mais c'est vrai que depuis l'arrivee du format PDF on gagne en temps. Donner les formats natifs oblige bien souvent a fournir en plus les fontes et les liens avec la possibilite d'en oublier...
 
Donc, le PDF c'est genial, a condition qu'il soit bien fait.. peut importe que ce soit depuis Indesign, Xpress, ou Word... ce qui suppose, comme tu le disais, d'avoir la maitrise sur les donnees que l'on va inclure dedans...

dans mon cas les fichiers en question m'appartiennent pas

Super les gars, vous êtes des choux !
je suis finalement confortée dans mes positions.
Merci pour le conseil des blocs textes au dessus avant la création du PDF, ça ne s'invente pas !
Merci encore à vous tous !
 

bah harry, quand le catalogue est chez l'imprimeur et je sais pas moi... y par exemple un texte a vectoriser sur un EPS illustrator
bah il le fait, ou alors je le fais et je renvois un PDF mais bon... genre sir c'est sur une couv ou une pub en full illustrator le fichier peut vite monté en Mo

Comment l'imp pourra vectoriser la police s'il ne l'a pas ?
Genre une fonte exotique récupérée ou une payante récente ??
 
Il m'est arrivé de recevoir des "logos d'agence" ainsi : des textes non vectorisés dans des variantes eps de chartes !