Le mythe du Mac - Divers - Graphisme
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:05:40
je sens ke se topic va tourner au vinaigre
"mac c mieux que pc "
mais ton t bete un pec c 10 fois mieux et moins cher"
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:11:49
Le Mac il y a très longtemps (milieu des années 80) était considéré comme performant au niveau graphique (OS & Outils existants pour cela), c'est pour cela que l'industrie infographique naissante d'alors l'adopta comme plate forme standard.
N'étant pas (du tout) infographiste, aujourd'hui encore en 2003, je suis l'un des rares dans ma boîte à ne pas travailler sur Mac. Presque tout les autres travaillent sur des G4 & Titanium.
Quoiqu'il en soit selon moi c'est pas leur rapdité qui fait la différence, ah ça non ,ni leur OS, c'est plutôt la qualité des écrans qu'ils ont qui tue ... (d'après moi)
sté juste mon avis
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:19:13
Bien je poste mais je reste sérieux promis.
Le MAC a été longtemps répendu pour l'infographie 2D et surtout pour la PAO, pour la simple et bonne raison que les logiciels les plus performants (la panoplie des Adobe, Quark X press et consors) n'était diposnible que sur MAC. Deplus l'interface graphique des MAC-OS très en avance sur le PC, et donc accéssible aux "non-informatitiens".
Mais, par les erreurs stratégiques de développement d'Apple (politique protectioniste) et surtout par les developpements agressifs de Microsoft pour "copier" l'interface conviviale de MAC-OS, associé à l'expension tentaculaire de l'interface PC rendue possible grace à l'autorisations du developpement des "clones", ont interessé les éditeurs d'édits logiciels à se tourner vers le frère ennemi...
De nos jours, soyons lucide, Apple reste une marque élitiste, chère, doté d'un systeme de plus en plus perfectible, au grand dame des defenseurs de la marque pronnant sa stabilité face au diabolique windows. Rien que le fait du clique-droit, autant légétime pour les PC-sites qu'inconnu par les puristes Macs, deviends indsipensable pour lors qu'ils y ont goutés (veridique).
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:27:52
bonjour,
techniquement j'ai lu un truc dans #hardware: l'avantage dans certaines applis (dans le temps) venait de la conception du processeur, les procos Mac etaient de RISC et les premiers pentium des cics (me demandez pas la signification...) le premier etait conçu pour des applis tres repetitives et fastidieuses donc avantage pour les traitements d'images lourdes etc le second pour des applis plus tournées vers le multimedia...
depuis qques années les pentiums et athlons sont un melange des deux (et donc CRISC...) ce qui ne donne lus d'avantage particulier aux Apple...
apres faut parler des os et fonctionnalités et de la qualité des composants mais je connais pas assez, dans la presse la compo\maquette c'est essentiellement des macs
voila je suis resté assez serieux??
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:31:14
j'ai un PC et un Mac
eh ben le PC, ce sera toujours un vulgaire ordi, alors qu'un Mac c'est beau, et oui MacOS X est stable, très bien pensé, et étant basé sur un noyau BSD, on peut utiliser plein d'applis venant du monde Unix
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:38:42
deg-tcd a écrit : bonjour, |
1. La remarque sur l'architectutre superscalaire ou non des CPU était valable il y a dix ans, aujourd'hui ce problème n'est plus
(CISC vs. RISC)
2. La qualité des composants intrasec des Mac est senssiblement la même que celle des "bons" PC
3. Windows XP face à leur OS MacUnix n'a pas du tout à rougir
4. Par contre leur TFT 20" et leur service clientèle
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:55:11
Voilà, en fait y'a une différence historique. Vu qu'à l'époque des premiers logiciels de dessin sur mac (1983), le pc en était encore à gerer du texte, les pros se sont tournés sur mac. Et la tradition perdure.
A l'usage, y'a aucune différence. Le click droit existe bel et bien sur mac (ctrl ou alt click). Et niveau puissance, le rapport qualité prix est comparable. (le Mac est même un peu plus cher)
De toutes facons, un ordinateur reste un ordinateur. Les bases sont les mêmes partout. N'empèche que l'informatique doit beaucoup aux Macs.
Marsh Posté le 27-02-2003 à 11:57:12
je vous donne juste un avis naïf ( j'ai jamais utilisé de Mac ) je trouve le design magnifique
Marsh Posté le 27-02-2003 à 13:02:00
gihel a écrit : Voilà, en fait y'a une différence historique. Vu qu'à l'époque des premiers logiciels de dessin sur mac (1983), le pc en était encore à gerer du texte, les pros se sont tournés sur mac. Et la tradition perdure. |
Hum, je dirait plutot que c'est la touche pomme, mais celà reste de toute façon sur le clavier, et donc moins ergo que si dispo direct sur la souris....
Marsh Posté le 27-02-2003 à 13:10:45
ben moi j'ai un mac (un G4 un peu vieux) avec une souris logitech récente, et à côté un puissant pécé.
pour ce qui est du graphisme et de la vidéo, les 2 ordis se valent, sauf bien sur que le pécé tourne plus vite vu qu'il est 3x plus puissant.
Sinon niveau interface je ne dirait pas que mac est mieux, ou pécé parceque chacun a ses avantages. (je confirme que le clic droit existe sous mac, avec les raccourcis, ou du moment qu'on a une souris avec deux boutons).
Il se trouve que je suis plus sensible à l'esthétique mac mais c'est "culturel" .
le seul truc chiant quand on passe de l'un à l'autre, c'est que la gestion des polices est différente.
avoir un pécé plutôt qu'un mac peut etre génant quand :
- on vient de s'acheter une caméra numérique et qu'on y connait rien. (sous mac c'est plus "plug and play" )
- on a des trucs a faire imprimer en quadri chez un imprimeur qui prend que les fichiers macs (ils sont nombreux parait-il)
Marsh Posté le 27-02-2003 à 13:26:04
JusteLeblanc a écrit : je vous donne juste un avis naïf ( j'ai jamais utilisé de Mac ) je trouve le design magnifique |
Un mac est esthetiquement tres joli, on est d'accord.
Mais j'ai pu essayer sur les dernier G4.
et j'aime pas le clavier, il est trop petit (bon oki, je suis habitué au Natural Keyboard premier du nom) la souris est tres desagreable car on sait pas trop comment la prendre (bon oki on peut aussi la changer).
Personnellement pour ce qui concerne apple, je trouve que l'on paie plus le design qu'autre chose, et chez apple, cela se paie tres tres chere.
D'ailleurs, Maya qui a ete porté sur OS X n'existe qu'en version PLE et Complete, pas de Unlimited, et ce n'est pas prevu, car ils ont tres tres peu de demande.
Je prendrai bien un mac a condition que cela ne soit pas aussi chere.
quant au perfs, a prix egal je pense que le PC est qd meme plus puissant que le mac (je parle a prix egal, et non a frequence, car a frequence, cela doit etre l'inverse).
Marsh Posté le 27-02-2003 à 19:29:26
FrCo a écrit : |
-> tu payes aussi la simplicité/limpidité de manipulation.
mais c'est vrai que dès que je peux j'investit dans un pc, ne serait-ce que pour pouvoir utiliser les petits softs de point de croix qui ne sont pas développés pour mac (et ossi pour essayer la troidé et pour jouer à counter strike )
Marsh Posté le 27-02-2003 à 19:49:11
lorelaii a écrit : avoir un pécé plutôt qu'un mac peut etre génant quand : |
je me permet de corriger ça, j'ai acheté y'a une semaine une caméra numérique, je l'ai branché, win xp l'a immédiatement reconnu, j'ai installé le logiciel fournit avec la caméra et j'ai pu immédiatement commencer à transférer mon film, rien de compliqué la dedans
Marsh Posté le 27-02-2003 à 20:13:47
je citais cet exemple parceque j'ai plein de copines qui ont des pécés et qui veulent des macs pour faire de la vidéo professionnelle... (va comprendre... )
Marsh Posté le 27-02-2003 à 20:27:28
Jamais essayé les macs pour la bonne raison que j'ai horreur des trucs non évolutifs. Le concept du Mac c'est : t'en achète un, après si tu veux changer tu le jettes pour en prendre un autre.
Avec un Pc ça se passe pas comme ça
A vrai dire j'ai essayé une fois un mac dans ma vie. Leur souris de forme ronde, cad complètement anti-ergonomique, m'a vite pris la gueule
Marsh Posté le 27-02-2003 à 20:28:00
ReplyMarsh Posté le 27-02-2003 à 20:29:01
la_nouille a écrit : bon nja joute mon grain de (gros) sel |
tu bosse dans une boite toi
c koi?
Marsh Posté le 27-02-2003 à 20:30:12
ReplyMarsh Posté le 27-02-2003 à 20:33:28
la_nouille a écrit : |
bah justement
t'as peur de perdre ta place?
Marsh Posté le 27-02-2003 à 20:53:48
moi c'est les ecrans plats des imac que je trouve class...
Ou sur les portable...serieux sont trop bien les ecran...pour le reste...dommage que ce soit si chere..
Marsh Posté le 27-02-2003 à 21:39:12
perso je préfère un bon écran LaCie
http://www.lacie.com/fr/products/product.htm?id=10037
et c bien moins cher en plus
Marsh Posté le 27-02-2003 à 22:08:29
saddict a écrit : ouais mais c'est pas un ecran plat |
regarde mieux sur leur site avant de rigoler
Marsh Posté le 02-03-2003 à 23:02:08
Arkalia a écrit : Bonjour à vous |
Je pense que c'est surtout une question de philosophie, un Mac, effectivement c'est plus cher qu'un Pécé assemblé de bric et de broc qui plante tout le temps, mais la différence de prix se rétrécit dès qu'on commence à toucher du PC de grande marque, ya quand même des gags sur le Mac, par exemple, je possede le superbe G4 CUBE avec son ecran plat, un look d'enfer (qui n'est plus commercialisé) mais comme je fais du montage video, j'ai cherché partout une prise micro pour enregistrer mes commentaires dans Imovie, yen a pas !!!, j'ai donc investi dans un beau micro USB, pas de bol, il est pas reconnu par le logiciel de montage ... c'est quand même un peu rageant
Marsh Posté le 03-03-2003 à 02:51:38
Mon premier boulot était de vendre / dépanner du Mac il y a 12 ans, à l'époque c'était clairement le top en terme de simplicité, interface tip-top, SCSI en standard, tu cablais un réseau ça marchais illico, limite conçu pour les chimpanzés tellement c'était simple (des icônes surmoulées à l'intérieur du boitier des fois que le SAV aurait abusé de Zubro ça plantait déja, moins qu'un PC certe mais ça plantait (after dark , les médecins, vétos, avocats... pas moyen de leur faire piger qu'il fallait virer steu bouz). Il ne faut pas négliger non plus le fait que "PCistes" on une trés légère tendance à installer 35 softs par semaine quand les "MACiste" dédis leur bijoux à deux ou trois applis, forcément ça plante moins ! Pour ce qui est de la vidéo, sous XP ça roule tout seul, tu plug tu play. Le SAV, bah si tu achètes des cartons en VPC y'en a pas, si tu vas chez un revendeur sérieux, il n'est pas plus désagréable qu'un concessionnaire agréé MAC (en générale ils font les 2 d'ailleur, ceux qui s'étaient cantonnés au MAC ayant fermé boutique durant les années noires). Là où il y'a risque avec le PC, c'est au niveau du Hardware. Elément essentiel par excellence, la carte mère et son fameux chipset, entre une ASUS/VIA et une Microstar/SIS, hum...c'est vrai que celui qui n'y connait rien, n'a pas envie de se prendre le choux à s'informer sur les différents composants et veut quand même acheter un PC assemblé prend le risque de se retrouver avec une usine à plantage, ce qui ne se produira pas avec un Mac. Le rapport de force est en train de se rééquilibrer, les éditeurs reviennent au Mac, c'est bon pour son avenir mais ça restera je crois, le choix des "technophobes" avant tout, c'est bien qu'il soit là, c'est une belle bécane, Apple innove ce qui n'est pas le cas de tout le monde, mais nombreux sont ceux qui sont venus au PC aprés ce pied à l'étrier. (pour 6000 Balles t'as 1Go de DDR2700, Un CPU à 2.4Ghz, un DD de 120Go qui Boost, une Geforce Ti4200, un graveur 48X et une A7V333, ça fait réfléchir...)
Marsh Posté le 03-03-2003 à 11:09:20
Ce qui est dommage (entre autres) avec Mac, c'est qu'on doit se taper des machines avec un look Playskool (à part les portables).
Le pire c'est que certains fabricants de PC commencent à pomper ce mauvais goût (la gamme des Pavilion d'HP me rappelle des très mauvais souvenirs).
Marsh Posté le 03-03-2003 à 12:46:43
moi c'est le concept de l'imac que j'aimais bien...just eun ecran..avec tout dedans
Donc pour celui qui fait que du net et de la bureautique c'est tip top...sauf que ca taxe......
Marsh Posté le 03-03-2003 à 12:47:32
je suis daccord, je préfère aussi le plastique gris-beige, les icones sans relief...
ps : afterdark caitai bien, j'ai plus retrouvé d'économiseur d'écran aussi chouette
Marsh Posté le 03-03-2003 à 12:48:23
saddict a écrit : moi c'est le concept de l'imac que j'aimais bien...just eun ecran..avec tout dedans |
et sauf que c'est un 15 pouces.
Marsh Posté le 03-03-2003 à 12:58:17
lorelaii a écrit : je suis daccord, je préfère aussi le plastique gris-beige, les icones sans relief... |
Au moins c'est un look qui se laisse oublier.
C'est tout ce que je demande à un appareil.
Marsh Posté le 03-03-2003 à 13:01:55
moi je dirais plutôt que je préfère la technologie à l'état brut et fonctionnel. un peu comme les voitures, pas de chichis.
Marsh Posté le 03-03-2003 à 13:09:37
lorelaii a écrit : moi je dirais plutôt que je préfère la technologie à l'état brut et fonctionnel. un peu comme les voitures, pas de chichis. |
Stout moi ça
Chui très fonctionnel
J'suis dehors
Marsh Posté le 03-03-2003 à 20:26:35
sous mac,on voit la gueule polices dans la barre de defilement de polices
Y'a vachement de simpliciter dans les copier coller aussi. Ca plante quasiment jamais.(meme si maintenant les pc les mieux montés ne plante que rarement,voire jamais).C'est beau et petit.
doit yavoir encore 100raisons
n'empeche ca me manque trop un mac !
Marsh Posté le 03-03-2003 à 21:36:36
GoSu_StYlE a écrit : sous mac,on voit la gueule polices dans la barre de defilement de polices |
Ca, tout dépend du logiciel, comme sur pc...
Sur Photoshop, illustrator x press etc, on voit pas la tête de la typo dans la liste.
Mais sur Mac y'a l'utilitaire "clavier" bien pratique pour les typos du genre windings.
Marsh Posté le 04-03-2003 à 08:03:34
panzemeyer a écrit : Jamais essayé les macs pour la bonne raison que j'ai horreur des trucs non évolutifs. Le concept du Mac c'est : t'en achète un, après si tu veux changer tu le jettes pour en prendre un autre. |
ha oui !!
ca c'est clair que t'as jamias essayé !!!
ram on peut changer
GC on peut changer (on flash des cartes pc)
Disque dur (on peut en mettre 4)
on peut aussi mettre une carte SCSII
on peux rajouter une carte TV, on 2eme graveur de DVD ou autre (si celui en standard ne suffit pas)
on peut overclocker
on peut rajouter des cartes sata 150
on peut rajouter des cartes fireriwre 800 / usb2... (si la connectice embarquée ne suffit pas !)
on peux changer le pross, on peut meme faire évoluer un monopross en pipross !!!
Pour un mec qui bosse le graphisme un mac c'est bien plus évolutif !
sinon, ya un truc important...
vous ne parlez que de puissance !
alors que c'est loins d'etre le plus important pour faire du graphisme !!!
c'est comme juger les perfs d'une voiture que sur sa vitesse de pointe !... ca n'a pas de ses !
il manque la tennue de route,
la stabilité en ligne droite
en courbes
le freinage
le disponibilité a faire l'outoroute
du 4x4
la couleur de la carosserie
le confort de la voiture.....
c'est pareil pour les ordis ....
certes un PIV 3067 calcule plus vite qu'un mac bi1400 et coute moins cher.
mais tout ceux qui s'y sont assayé savent tres bien qu'au niveau productivité on est loins devant avec un mac...
surtout en PAO ou on a 3, 4 ou 5 softs ouverts en meme temps !
la ou OSX (avec la couche unix) est un vrai multitache, XP gallere bien plus !!!
le truc c'est que chacun bosse avec les outils qu'il préfere
mais si on est pas antimac a mort et qu'on prends la peine d'essayer... on ne reviens pas au PC !
panzemeyer a écrit : Leur souris de forme ronde, cad complètement anti-ergonomique, m'a vite pris la gueule |
la sourie rond était absoluement A CHIER !!
au bout d'un tres long moment on s'y habitue mias il est trop nulle !!
ils sont changés.... la derniere n'est pas a chier... juste nulle !!
menfin, tous les maceux changent de souris tres vite !
quand on clavier, si celui qui était avec la souris ronde était a chier, le nouveau est bien meilleur que mon logitech !
Marsh Posté le 04-03-2003 à 13:02:26
alpseb a écrit : |
Ben je sais pas, mais sur mon PC (cf config) j'ai Maya, Studio Tools, Illustrator, Photoshop, 5 ou 6 fenetre IE, Outlouk Express, Mirc, le client TS tout ca ouvert en meme tps, et je passe de l'un a l'autre sans probleme.
DOnc pour le multitache qui galere tu repassera.
Quant a la stabilité legendaire du Mac, il en a prie un sacré coup avec MacOS 9 (heureusement OS X a corriger ca), et en core plus depuis la sortie de Windows 2000 puis XP.
Perso, je pense que Windows 2000/XP on fait assez de progres pour ne plus avoir a rougir nivo stabilité face a un OS X ou Linux.
Tu parle justement des differents terrain, autoroute, 4*4, etc etc.
Ben Windows fait aussi bien de la burotique, du jeux, du graphisme (2D/3D), du server, en un mot il sait tout faire, contrairement a la majorité des autres OS.
Attention, je ne suis pas pro Windows ou pro PC hein.
Perso, le seul truc qui pourrait m'attiré sur un Mac, c l'interface de OS X (bien que l'on puisse l'avoir avec Windows XP + YZ'Dock), et les bo boitier. Sinon, pour le reste je n'en voie pas l'interet.
Marsh Posté le 27-02-2003 à 10:54:05
Bonjour à vous
On parle souvent du mac comme étant plus performant en matière de graphisme mais j'aurais aimé savoir ce qui change concrètement entre pc et mac ?
Mythe ou réalité ?
D'avance merci à vous