Je veux travailler sans etre payé : impossible

Je veux travailler sans etre payé : impossible - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 05-04-2005 à 16:38:59    

Salut a tous
g besoin d'infos, voilà ma situation :
J'ai 28 ans, chomeur de longue durée (ca fait plus de 2 ans que je suis inscrit comme chercheur d'emploi), je touche le rmi.
J'ai un DESS qualité.
Comme ma recherche d'emploi s'eternise j'ai eu l'idée de me brader  :sweat:  , en envoyant à beaucoup d'entreprises de ma region mass-mail de candidatures spontanées comme "stagiaire", bref je precise que je ne demande aucune rémunération, juste pour prendre de l'experience et rajouter une ligne a mon CV. Je viens d'avoir un appel d'un employeur qui est interessé, mais probleme :
je ne suis pas etudiant, donc pas possible d'avoir un statut de "stagiaire", hormis un CDD il ne voyait pas de solution et forcement vu qu'il ne me prend que si je ne lui coute pas cher... j'ai donc téléphoné a l'ANPE pour savoir si y'avait pas un moyen. Je suis tombé sur la petasse de service que j'ai du reveiller pendant la sieste  :fou:  , qui m'a envoyé chier en me disant qu'hormis pour un CDI ou long CDD, où là je pourrai beneficier du Contrat Initiative Emploi, y'a aucune aide dans mon cas.
Donc il m'est impossible de travailler si je ne desire pas etre payé ?  [:w3c compliant]  
Bien que protegeant le salarié et pour eviter les abus je comprends, mais merde g enfin la possibilité de rebosser et je ne peux pas ? il doit bien y avoir un moyen je suis sur, plz help !!
 
PS : les gauchos de mes 2 qui vont me tomber sur le paletot parce que je me brade, que si tout le monde faisait ça, que c'est dans notre interet... blabla je leur chie direct dans le cou, c'est pas avec des belles paroles que je vais remplir mon CV. Donc passez votre chemin. Les liberaux de mes 2 qui vont venir pleurer parce qu'en france on ne peut pas entreprendre, les patrons sont pris a la gorge et ne peuvent employer comme ils veulent a cause du gouvenerment Jospin... blabla je leur chie direct dans le cou, je veux pas de polemique, mais des reponses.
 
merci !!!

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 16:38:59   

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 16:44:27    

Je vais surement dire une connerie, mais tu ne peux pas t'inscrire à la Fac dans une section quelconque et avoir ainsi un statut d'étudiant?

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 16:48:33    

le truc c'est que je ne voudrais pas perdre le rmi (au autre, disons qu'il faut que je touche un minimum pour vivre chaque mois quoi), que c'est assez pressé, je vais pas faire attendre l'employeur plusieurs semaines le temps d'etre etudiant. Il faut que je le rappelle demain ou apres demain quoi.


Message édité par Marvel le 05-04-2005 à 17:15:26
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Marsh Posté le 05-04-2005 à 17:13:20    

J'hallucine...

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 17:16:50    

t'as une voiture ? tu pourrais m'emmener en cours matin et soir, marre de marcher..... :lol:  :lol:  :lol:

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 17:21:51    

Marvel a écrit :

le truc c'est que je ne voudrais pas perdre le rmi (au autre, disons qu'il faut que je touche un minimum pour vivre chaque mois quoi), que c'est assez pressé, je vais pas faire attendre l'employeur plusieurs semaines le temps d'etre etudiant. Il faut que je le rappelle demain ou apres demain quoi.


 
 
Les boules

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 17:30:14    

Je viens de retomber sur ton topic de 2003 où tu racontais tes galères de recherche d'emploi, t'as jamais bossé depuis ton diplôme en 2000 ??...t'as essayé les concours de la fonction publique (même cat C au pire)
 
Bon courage en tout les cas

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 17:33:54    

vieri32 a écrit :

Je viens de retomber sur ton topic de 2003 où tu racontais tes galères de recherche d'emploi, t'as jamais bossé depuis ton diplôme en 2000 ??...t'as essayé les concours de la fonction publique (même cat C au pire)
 
Bon courage en tout les cas


 
et oui je galere toujours  :(  
si g fait un ptit contrat pour des sonneries midi de telephonie portable et autres merdouilles mais rien qui puisse appuyer ma formation sur mon CV. J'ai tenté un concours foction publique l'année derniere pour voir, et cette année par contre j'en passe bcoup serieusement (en les bossant au prealable quoi ;) ) cnrs, itrf, inra...
c'est pour ça que je flippe, j'ai tellement galéré que si ENFIN je retrouve une activité, meme sans salaire, je pourrai lors d'eventuels futurs entretiens mettre en avant une experience au lieu d'un trou beant qui s'allonge d'année en année.


Message édité par Marvel le 05-04-2005 à 17:35:21
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Marsh Posté le 05-04-2005 à 18:07:28    

Il faut que tu te trouves une convention.
Je connais plusieurs personnes qui étaient dans ton cas.
Certaines se sont inscrites à la fac pour obtenir une convention.
D'autres sont passés par le CNAM. Tu paies une certaine somme (adhésion du genre 150 euros) et tu peux par la suite te faire conventionner pour un stage.
Renseigne-toi auprès du CNAM en évoquant ta situation

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:12:12    

Bah au pire tu choppes une convention-type sur le net, tu la maquilles en convention d un petit organisme en choppant des logos par ci par la, tu rajoutes un nom bidon et tu mets le numero de tel d une amie, ensuite tu la presentes a ton employeur en disant que c est ok.  
 
Au pire tu te fais jeter, et tu reviens a la case depart.
 
Bon par contre, pas d accident au travail si tu fais ca !

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:12:12   

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:25:49    

c vraiment ubuesque comme situation  :pt1cable:  
chloe33 : merci de l'info.. mais franchement payer pour ensuite aller bosser gratuitement ca me reste qd meme un peu en travers de la gorge  [:haribo71]  
je vais essayer de me debrouiller, mais en gros y'a pas de solution...


Message édité par Marvel le 05-04-2005 à 19:26:07
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Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:48:39    

Marvel a écrit :

Salut a tous
J'ai 28 ans, chomeur de longue durée ,je touche le rmi.
J'ai un DESS qualité.
merci !!!


 :ouch:  DESS au chomâge mais c'est impossible cha? :(  
c'est exactement ce que je veux faire.... :sweat:

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:54:38    

VANEXTIA a écrit :

:ouch:  DESS au chomâge mais c'est impossible cha? :(  
c'est exactement ce que je veux faire.... :sweat:


 
et oué... surtout garder les pieds sur terre et ne pas croire aux sirenes des profs et autres formateurs.
Mais pour moi le DESS a été un excellent diplome, une formation enrichissante que j'ai vraiment appréciée, si je devais refaire mes etudes je referais les memes. Et globalement les DESS s'en sortent plutot bien niveau emploi.. moi je celui du bout de la courbe de Gauss ^^

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 19:57:36    

J'ai du mal à comprendre que tu ne trouves aucun job, même au smic. T'as un pb particulier ? t'es étranger ? t'es handicapé ?

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:12:09    

Marvel a écrit :

Et globalement les DESS s'en sortent plutot bien niveau emploi.. moi je celui du bout de la courbe de Gauss ^^


...euh ...pas compris le truc de la courbe :whistle:  
mais comment se fait-il qu'avec un aussi bon diplôme comme tu dis et avec de bons débouchés tu sois au chômage?
C'est ton secteur d'activité qui embauche pas ou quoi?.... :??:


Message édité par VANEXTIA le 05-04-2005 à 20:12:59
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Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:13:49    

:D
line : non non aucun... j'etais pas mauvais par rapport a mes collegues du DESS, meme plutot bon, g pas mal de bagout, pas de timidité a l'oral, un bon parcours etudiant (jamais redoublé, deug,licence,maitrise,dess à la suite), francais de pure souche...
le hic c'est que j'ai un gros trou sur mon CV et que qd je suis convoqué a un entretien 80% du temps est bouffé par les explications du "pourquoi" ce trou. Les gens sont incredules, et qd on leur explique qu'on a pas vraiment de raison hormis pas de bol ils en deviennent sceptiques, voire mefiants. Au lieu de me vendre je dois me justifier :/ . C'est un cercle vicieux, plus j'avance dans le temps et moins je suis credible en entretien.


Message édité par Marvel le 05-04-2005 à 20:15:22
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Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:16:10    

Un copier coller d'un post que j'avais fait sur ce forum :
 
 
Tain j'en ai marre... là je pete un plomb    
sans deconner dès qu'il y a un plan foireux c pour ma pomme... j'explique :  
en 99 j'obtiens suite a des etudes en biologie un DESS qualité  
en 2000 je fais l'armée (DMC)  
depuis 2001 je suis en recherche d'emploi... oui oui depuis 2001 !!!  
je suis pourtant compétent dans mon domaine, je fais une recherche d'emploi active, j'envois bcoup de candidatures spontanées, je reponds aux annonces de l'anpe, apec, cadresonline, keljob, monster... en manuscrit et mail... mobilité nationale, pretentions salariales faibles... bref je me bouge a fond, ben g eu droit qu'a des plans foireux, du coup le "trou" dans le cv commence a faire peur    
petit florilege :  
 
un poste sur Lyon de consultant qualité dans une boite d'info, 1er entretien a Lyon nickel, 2eme au siege de la boite a Nancy, moyen... resultat aucune nouvelle... ils n'ont meme pas pris la peine de me prevenir que c'etait pas bon.. g qd meme fait + de 500 bornes pour aller les voir, la moindre des politesse ils connaissent ?    zen zen zen...  
 
je fais un recrutement pour un poste à Bordeaux à La Poste justement, 2 entretiens, tests... c dur, ca dure environ un mois cette affaire, je suis recruté... MAIS coup de fil de la drh : suite à de futures restructurations internes, les credits st pas debloqués, le recrutement est annulé...    
 
un autre recrutement pour un poste vers Moulins (pres de chez moi, pour un poste nickel, chic chic chic), idem 2 entretiens en cabinet de recrutement, y'a bon sauf que la boite vient de se faire racheter par des americains qui refusent because g pas le titre d'ingenieur... rage inside    
 
un poste sur Paris au PMU, assez interessant... 3 entretiens !!! si si ! à chaque fois à 3 endroits differents (la defense, 8eme arrond., evry), bref je suis a 400 bornes pas simple vous l'imaginez : ca s'annonce bien puis finalement reponse retardée because reclassements internes... j'attends tjours la reponse, ca traine depuis un mois et demi    
 
tt a l'heure : un poste qui m'interesse bcoup vers chez moi dans une boite qui m'interesse... bref je croise les doigts, coup de fil de la drh... ben va falloir attendre la fin du mois pour avoir une reponse finalement because là aussi reclassements internes...    
 
bref g le chic pour que ca marche ... puis au dernier moment.. DMC    
 
j'en ai marre  

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Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:17:48    

Il n'y a pas moyen de creer une asso à but non lucratif qui propose un quelconque service aux entreprises et qui te permettrait de bosser comme bénévole ?

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:18:15    

enfin là n'est pas le probleme puisque g enfin un employeur qui est pret a me prendre :)
Le probleme c'est bien que je n'ai pas de moyen de ne pas etre rémunéré.

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 20:19:20    

kruso a écrit :

Il n'y a pas moyen de creer une asso à but non lucratif qui propose un quelconque service aux entreprises et qui te permettrait de bosser comme bénévole ?


 
 
bonjour a galere.. et créer une assoc d'ici 1 à 2 jours ca va faire short  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 22:13:50    

bonjour Marvel,
Tout d'abord je te souhaite bonne chance et bon courage pour les concours( y faut quand même bosser grave) en espérant que tu réussisse en catégorie A sinon tu risque d'être frustré, mais crois moi dans le privé c'est souvent pire.
 
Puisque tu as internet, tu pourrais envoyer ton CV + lettre à toutes les boîtes que tu peux imaginer, ça te coutera zero franc et t'as rien à perdre.
Il n'y a pas que dans l'industrie qu'on a besoin d'ingénieurs qualité, il y a aussi dans toutes les entreprises du tertiaire (Banques, assurances, SSII, agroalimentaire bon ça tu connais) et sois aussi generaliste si pour peu t'a fais un peu d'informatique, pourquoi pas une petite formation AFPA dans un métier où il y a de la demande???
Vu le nombre de biologistes dans les SSII c'est hallucinant!!!
je suis en région parisienne et dans les banques et les assurances, contrairement à ce qui est affiché (école du groupe A), tu verrais le niveau réel de la majorité des salariés tu hallucines tout simplement,tu te dis qu'on s'est foutu de toi pour que tu fasse tant d'études., je suis dans une direction informatique de plus de 1300 salariés et 800 prestataires: aucun des ingés qualité n'a la moindre formation en qualité et il y a à peine un vrai informaticien parmis eux, environ une dizaine.
 
==> le gros problème c'est qu'entre le RMI et 8000++ francs le choix est vite fait mais il te faut être costaud dans a tête car tu va trouver dans la même boite que toi des bac+2 qui n'en branlent pas une et qui sont payés 900 ou 1000 euro de plus que toi par mois (je parle bien à ancienneté équivalente; car le gars qui a une ancienneté non négligeable et qui bosse mérite un salaire décent) de même que tu verra des gars qui ont a peu près ton diplôme et qui font des tablaux excel et des powerpoint à longueur de journée et sont nettement mieux lotis, c'est là qu'il faut être philosophe:tu es là pour gonfler ton CV et chercher en même temps un boulot ailleurs.
 
Et pour le trou dans ton CV, n'hésite pas à mettre des activités de bénévolat (quitte à les inventer :sarcastic: tant pis), je donnais des cours d'informatique à des chercheur d'emploi qui n'avaient pas le bac,  entraîneur de l'équipe de foot minime de ton patelin, fais gaffe quand même pour peu que le recruteur ait son cousin qui occupe le même poste dans ton patelin t'es grillé :D Bon et puis aussi expliquer la conjoncture d'après septembre 2001 etc.......
 
Encore bonne chance pour les concours :jap:

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 22:43:10    

winnt a écrit :

je suis dans une direction informatique de plus de 1300 salariés et 800 prestataires: aucun des ingés qualité n'a la moindre formation en qualité et il y a à peine un vrai informaticien parmis eux, environ une dizaine.
 
Bon et puis aussi expliquer la conjoncture d'après septembre 2001 etc.......
 
Encore bonne chance pour les concours :jap:

Pour te décomplexer, je connais personnellement une fille de 28 ans, embauchée comme "ingénieur qualité", NIVEAU DUT, à 43000€/an. Elle est aussi ingénieur qualité que moi je suis pape, alors, surtout pas de complexe...et bon courage
 

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 22:50:38    

c'est affolant qd meme... je frequente pas mal de forums sur internet qui traitent de qualité pour me tenir a jour.. et qd je vois les questions que posent certains "responsable qualité"... je me dis qu'ils n'ont aucune formation et clairement pas les compétences pour les fonctions qu'ils exercent, et moi j'enrage devant mon ecran  [:haribo71]  
bon je vais aller me pieuter, demain est un autre jour...

Reply

Marsh Posté le 05-04-2005 à 23:07:05    

Marvel a écrit :

c'est affolant qd meme... je frequente pas mal de forums sur internet qui traitent de qualité pour me tenir a jour.. et qd je vois les questions que posent certains "responsable qualité"... je me dis qu'ils n'ont aucune formation et clairement pas les compétences pour les fonctions qu'ils exercent, et moi j'enrage devant mon ecran  [:haribo71]  
bon je vais aller me pieuter, demain est un autre jour...


 
"Ingénieur Sûreté de Fonctionnement"
 
"Sud Ouest"
 
"Avec une réelle maîtrise transversale des technologies de pointe, 150 filiales organisées en réseau et les expertises pointues de ses 16000 consultants, Altran est au cœur des plus grandes innovations technologiques.
Transports terrestres, banque/finance, aéronautique, spatial, télécoms, médias, biotechnologies..., nous aidons nos clients à améliorer leur compétitivité et leurs performances.
Vous intervenez dans les secteurs défense, aéronautique ou automobile sur des aspects liés à la sûreté de fonctionnement (AMDEC, arbres de défaillances...).
Vous menez des études de fiabilité, et participez à l'établissement du cahier des charges des sous-ensembles et équipements et aux essais de validation."
 
"Diplômé d'une école d'ingénieurs ou d'un 3ème cycle scientifique, vous justifiez d'une première expérience ou de stages significatifs."
 
je te conseille de regarder .. les sites
* sudouestjob.com
* ouestjob.com
* estjob.com
* nordjob.com
* rhonealpesjob.com
* pacajob.com
 
Il y a souvent de nombreuses annonces de qualité.
 
PS : Tu es de quelle région ?

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 09:58:41    

cocacolalight a écrit :

Bah au pire tu choppes une convention-type sur le net, tu la maquilles en convention d un petit organisme en choppant des logos par ci par la, tu rajoutes un nom bidon et tu mets le numero de tel d une amie, ensuite tu la presentes a ton employeur en disant que c est ok.  
 
Au pire tu te fais jeter, et tu reviens a la case depart.
 
Bon par contre, pas d accident au travail si tu fais ca !


 
Ce qu'il ne faut pas lire certaines fois...
Bref, voici un conseil à ne surtout pas suivre!  :sarcastic:  


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J'aime pas Apple...
Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 10:34:00    

je dois faire parti des gauches de merde auxquels tu chies dans le cou mais en France on ne peut pas travailler pour zéro et j'espère qu'on ne pourra jamais.
Sinon essaye en Corée du nord.
 
A part ca, bon courage pour la suite, et si tu ne trouves pas dans ton domaine et que tu es vraiment en galere de taf, hésite pas a essayer dans un autre domaine même si c'est temporaire. Ca comblera le trou.

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:37:12    

Makiavel a écrit :

Quel pays de merde, on se casse le cul à faire des études et on a pas de boulot.
Pendant le même temps au collège au lieu de nous orienter vers un BEP/BAC Pro où là il y a du boulot, ces profs non formés aux réalités du marché nous envoient au lycée, puis en prépa et en école d'ingénieur en disant c'est la voie royale, elle est belle la voie royale, 5 ans d'études après le bac puis RMI jusqu'à la retraite, moi je suis content d'avoir choisi la voie royale, et je ne suis visiblement pas le seul


 
Je vais me répéter une fois de plus, mais le marché n'est pas si mauvais que ça pour quelqu'un qui a fait des études, surtout pour les ingénieurs! Après je ne sais pas si tu as choisi une spécialité trop exotique...
 
(sinon tu n'as pas tort sur le reste, il faudrait arrêter de pousser tous les jeunes à faire un max d'études...)
 
EDIT: Et si tu en as vraiment marre de ce "pays de merde", tu peux te barrer ailleurs, je ne te retiens pas.  :o


Message édité par Alkor2001 le 06-04-2005 à 11:37:48

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J'aime pas Apple...
Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:40:49    

Alkor2001 a écrit :

Je vais me répéter une fois de plus, mais le marché n'est pas si mauvais que ça pour quelqu'un qui a fait des études, surtout pour les ingénieurs! Après je ne sais pas si tu as choisi une spécialité trop exotique...
 
(sinon tu n'as pas tort sur le reste, il faudrait arrêter de pousser tous les jeunes à faire un max d'études...)
 
EDIT: Et si tu en as vraiment marre de ce "pays de merde", tu peux te barrer ailleurs, je ne te retiens pas.  :o


 
Je m'inspire d'une étude de l'APEC parue ce mois ci des les echos : "57% des jeunes diplomés (bac+4 et +) en lettre et langues sortis en 2003 cherchent toujours un poste, 59% pour les cursus info et 66% en maths chimie, sciences de la vie"  
 
et aussi "49% des ingenieurs sortis en 2003 sont toujours sur le carreau et 45% des diplomés des ecoles de commerce"  
 
===> Le tableau est plus que noir la !!  
 

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:42:52    

Makiavel a écrit :

Quel pays de merde, on se casse le cul à faire des études et on a pas de boulot.
Pendant le même temps au collège au lieu de nous orienter vers un BEP/BAC Pro où là il y a du boulot, ces profs non formés aux réalités du marché nous envoient au lycée, puis en prépa et en école d'ingénieur en disant c'est la voie royale, elle est belle la voie royale, 5 ans d'études après le bac puis RMI jusqu'à la retraite, moi je suis content d'avoir choisi la voie royale, et je ne suis visiblement pas le seul


 
Makiavel, tu es quelqu'un d'intelligent ? tu sais pourquoi il nous ont envoyé dans les études supérieures... Voyons...

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:45:01    

AuCnam2003 a écrit :

Je m'inspire d'une étude de l'APEC parue ce mois ci des les echos : "57% des jeunes diplomés (bac+4 et +) en lettre et langues sortis en 2003 cherchent toujours un poste, 59% pour les cursus info et 66% en maths chimie, sciences de la vie"  
 
et aussi "49% des ingenieurs sortis en 2003 sont toujours sur le carreau et 45% des diplomés des ecoles de commerce"  
 
===> Le tableau est plus que noir la !!


 
Je t'ai répondu sur l'autre sujet!  :D  


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J'aime pas Apple...
Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:48:43    

Makiavel a écrit :

Quel pays de merde, on se casse le cul à faire des études et on a pas de boulot.
Pendant le même temps au collège au lieu de nous orienter vers un BEP/BAC Pro où là il y a du boulot, ces profs non formés aux réalités du marché nous envoient au lycée, puis en prépa et en école d'ingénieur en disant c'est la voie royale, elle est belle la voie royale, 5 ans d'études après le bac puis RMI jusqu'à la retraite, moi je suis content d'avoir choisi la voie royale, et je ne suis visiblement pas le seul


 
j'ajouterais que si tu as une solution miracle pour relancer l'emploi, la croissance et l'économie en général, rien ne t'empeche de te lancer dans la politique. Il est facile de critiquer lorsqu'on a rien à apporter

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 11:57:15    

Remigio a écrit :

j'ajouterais que si tu as une solution miracle pour relancer l'emploi, la croissance et l'économie en général, rien ne t'empeche de te lancer dans la politique. Il est facile de critiquer lorsqu'on a rien à apporter


 
Comme l'a dit Mitterand " contre la chomage on a tout essayé" ... Ca fait peur quand même

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:02:20    

Makiavel a écrit :

Si je propose qu'on oriente les gens dans les branches porteuses, mais pour ca il faudrait des personnes compétantes dans les collèges qui aient une visibilité du marché et que ce rôle ne soit pas donné aux professeurs qui conseillent seulement aux mailleurs d'aller au lycée et aux mauvais d'aller en BEP.
 
Il faudrait permettre aux jeunes ayant fait un CAP de pouvoir rejoindre réellement une fillière clasique et qu'ils puissent faire une école d'ingénieurs par exemple.
 
un exemple en Suisse (en prenant des équivalents) on peut faire un CAP électricien, travailler un an, puis suivre une formation scolaire de 2 ans et rejoindre une école d'ingénieur en Electricité type Supélec (vous pouvez vous renseigner sur les HES suisses)


Tout a fait d'accord avec ca. L'orientation en france est calamiteuse.  
Mais je doute que ca relance l'emploi de l'améliorer

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:02:42    

Makiavel a écrit :

Non pourtant je suis spécialisé en électricité. Me barrer, ouais j'attends cet été pour reprendre un resto en Corse


juste une note comme ca .... La Corse est francaise (pour le moment en tout cas)

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:24:18    

soit zen Makiavel  :)

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:26:00    

Tu es pour un état qui tolère le travail au noir ? et en parallèle tu veux favoriser la création des entreprises ?
Tu es conscient que les personnes qui travaillent au noir, c'est autant de travail que les entreprises "honnetes" n'auront pas et qui les pousserons vers la faillite. C'est autant d'impots non versé.
 
Tu sais, les impots ? tu vois ce que c'est ? c'est ce qui te sert a construire des routes des hopitaux, payer les pompiers, rendre l'école gratuite pour tous, même les meilleures écoles.  C'est ce qui fait que si demain tu te fais renverser et que tu dois être opéré, on te demandera pas si tu as souscrit une bonne assurance et on te facturera pas la chambre 300 € la nuit.
 
Après les 35h... Le gouvernement à tendance socialiste qui a mis en place cette réforme, il a été élu à la majorité par les francais. Si ce n'etait pas ton cas, il faut te plier au souhait de la majorité. C'est ce qu'on appelle vulgairement la démocratie.

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:36:36    

j'ai pas dit que c'etait possible. J'ai dit qu'en France, le gouvernement (enfin l'exécutif qui nomme le premier ministre pour organiser le gouvernement) est élu par les français.
 
C'est ce gouvernement élu qui a créé cette réforme, donc en quelque sorte, les français (la majorité en tout cas).
 
Et notre système fait qu'on écoute la volonté générale. On ne peut pas se plaindre cette volonté. On peut juste essayer de la faire changer, mais pour cela il faut s'investir politiquement, médiatiquement. Ou à un moindre degré, voter pour l'opposition.

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:39:26    

Makiavel a écrit :

35 heures dans un camping restaurant ouvert 2 mois par an 18 heurs par jour et 7 jours sur 7 avec des gens qualifiés, c'est impossible ou dis moi comment rentabiliser


PS: la réponse des gens qui ont instauré les 35h est : L'EMBAUCHE.
Bon après, je ne suis pas vraiment d'accord avec cette réponse et je suis comme toi sceptique quant à ce mode de fonctionnement. Mais comme je l'ai dit .... C'est nous qui avons voté hein.

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:44:54    

Bon pour revenir au sujet Marvel, je te conseille également de passer par le CNAM. L'inscription est de 100€. Je comprends que ca fait "cher" mais bon, y a ton avenir la !! Faut y aller !!

Reply

Marsh Posté le 06-04-2005 à 13:50:02    

Makiavel a écrit :

Le problème c'est que les gens qui votent pour des sujets économiques n'y connaissent pas grand chose, moi le premier.
Tu fais une loie ou tu dis vous allez travailler une heure par jour et serez payé autant qu'avant, les gens vont la voter.


 
+1
Mais ca s'est appliquable a la démocratie en générale. Est il vraiment serieux de nous donner le droit de vote ???

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Marsh Posté le    

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