Refus de mission car pas en accord avec ma fonction - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 08-02-2005 à 15:11:19
toi tu va te faire virer dans 2/3 refus de mission de merde qu'ils vont te proposer
Marsh Posté le 08-02-2005 à 15:19:43
J'avais entendu dire par un délégué du personnel qu'il n'ont pas le droit de me filer des missions de merde qui ne corresponde pas au motif d'embauche.
Je voudrais juste savoir ce que dit la loie a ce sujet, syntec ne dit pas grand chose sur ce point ou du moins j'ai pas trouvé.
De plus je me suis tapé une mission de merde pendant + de 2 ans alors c'est bon j'ai donné; et de l'autre coté un commercial de ma boite va me proposer sous peu 2 missions dans mes cordes.
Marsh Posté le 08-02-2005 à 16:24:15
Si tu débutes çà passe encore mais après ... Si personne ne se rebelle contre ce système, les ingé vont finir à la chaine dans 5 ans
Au pire, ils peuvent te licencier mais tu toucheras les ASSEDIC mais avant il peut s'en passer des choses
Marsh Posté le 08-02-2005 à 16:46:19
C'est bien ce qui me fait chier, j'ai eu un autre DP il y a une heure au téléphone, d'apres celui ci quelque soit ta fonction tu a le droit de refuser une mission mais tu t'expose a un licenciement.
Donc un ingé peut se retrouver sur du taf de même pas niveau BAC.
Marsh Posté le 09-02-2005 à 13:05:27
trustinator a écrit : C'est bien ce qui me fait chier, j'ai eu un autre DP il y a une heure au téléphone, d'apres celui ci quelque soit ta fonction tu a le droit de refuser une mission mais tu t'expose a un licenciement. |
çà c'est pas normal ! Après il est possible de jouer avec les menaces ! Informer la presse par exemple en citant le nom de l'entreprise qui se livre à ce genre de chantage ! Ou bien sur Internet... Je connais des personnes pour qui celà a fonctionner même si ce n'était pas dans les mêmes circonstances...
Marsh Posté le 09-02-2005 à 14:13:32
Euuuh... Faut-il rappeler que les temps sont durs et que les entreprises le savent?
Les admins systemes sont bien souvent (trop souvent peut etre) obliges de remplir toutes les taches liees a leur domaine d'activite. Ca peut aller de decharger un camion rempli d'UC a faire des recherches et etablir des devis pour des climatisations, ou solutionner un probleme de mise en page sous Word & Cie.
Maintenant, le responsable informatique doit s'occuper de tout ce qui a de l'electronique dedans ou meme de tout ce par quoi passe du courant...
Sinon, il faut savoir qu'il y a plusieurs dizaine de candidats pour le remplacer
Marsh Posté le 10-02-2005 à 17:10:57
LeKeiser> c clair g meme vu des ingé faire du secrétariat (répondre au telephone, photocopie ...)
bein oui la aussi y a de l'électronique inside
... et c pas des conneries en +
Marsh Posté le 10-02-2005 à 22:47:42
Avant de dire "je veux pas faire" est ce que tu as déja fait au moins? As tu déja pris la peine de faire un job d'été pour financer tes études? Un emploi est cher de nos jours, je crois qu'il faut réféchir à deux fois avant de dire non.
Marsh Posté le 10-02-2005 à 23:00:44
loulou2812 a écrit : Avant de dire "je veux pas faire" est ce que tu as déja fait au moins? As tu déja pris la peine de faire un job d'été pour financer tes études? Un emploi est cher de nos jours, je crois qu'il faut réféchir à deux fois avant de dire non. |
Quand tu feras un taf qui ne te plaît pas dut tout tu changeras de discours. C'est ce que je subis et je le vis très mal. Une AP qui fait UNIQUEMENT de la livraison de codes, cool.
Marsh Posté le 10-02-2005 à 23:05:04
Mais j'ai fait des boulots qui ne me plaisaient pas...deux solutions.
1. Tu le fais impeccablement et, à force, quitte à lui chuchoter à l'oreille ton patron te donnera du meilleur taf, mais en attendant serre les dents.
2. Tu te casses de ton boulot et tu cherches ailleurs.
Marsh Posté le 11-02-2005 à 13:22:45
loulou2812 a écrit : Mais j'ai fait des boulots qui ne me plaisaient pas...deux solutions. |
Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:11:05
Oui tu peux faire dans cet ordre la sauf si ton marché est VRAIMENT porteur ou que tu es au bord de la dépression (sisi ça arrive) mais le tout dans le calme histoire de pas se faire griller auprès des DRH des concurents.
Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:44:13
loulou2812 a écrit : Mais j'ai fait des boulots qui ne me plaisaient pas...deux solutions. |
Ca c'est à Bisounoursland que ça se passe comme ça, mais pas dans la vraie vie des SSII
Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:48:29
Ba dans ce cas au lieu de dire que c'est du bisounoursland sois tu te transformes en une véritable machine de guerre (partout en même temps) et crois moi c'est payant que tu le veuille ou non. Ou bien tu arrêtes de te lamenter virtuellement (ça reste un forum) et tu te bouge pour trouver autre chose.
Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:50:00
loulou2812 a écrit : Ba dans ce cas au lieu de dire que c'est du bisounoursland sois tu te transformes en une véritable machine de guerre (partout en même temps) et crois moi c'est payant que tu le veuille ou non. Ou bien tu arrêtes de te lamenter virtuellement (ça reste un forum) et tu te bouge pour trouver autre chose. |
J'ai rien compris à ton post (note : je parlais pas de mon cas personnel à travers mon post hein...)
Marsh Posté le 11-02-2005 à 14:54:22
Je voulais dire que parfois il faut savoir accepter ce genre de boulot et arrêter cette culture élitiste que l'on a malheureusement en France c'est à dire le "moi je suis un col blanc donc je fous pas les mains dans la merde".
Marsh Posté le 12-02-2005 à 10:14:11
vieri32 a écrit : Ca c'est à Bisounoursland que ça se passe comme ça, mais pas dans la vraie vie des SSII |
Tout à fait !
loulou2812 a écrit : Je voulais dire que parfois il faut savoir accepter ce genre de boulot et arrêter cette culture élitiste que l'on a malheureusement en France c'est à dire le "moi je suis un col blanc donc je fous pas les mains dans la merde". |
je ne suis pas une col blanc. J'ai été embauchée pour faire du dev pas de la livraison de merde de codes. Et puis c'est sympa de le dire à ton patron (et même les RHs et ton superviseur) quand tu découvre après qu'il s'en fout et que t'es dans une boîte de menteurs et d'hypocrites.
Marsh Posté le 12-02-2005 à 10:34:47
kilyn>> "t'es dans une boîte de menteurs et d'hypocrites."
lol! C'est sûr que si tu pars du principe que les gens sont honnêtes et qu'en plus ils se préoccupent de ta petite personne...
Pars du principe qu'ils s'en foutent et que c'est chacun pour sa pomme. Ensuite, avec un peu de chance, tu tomberas de temps à autre sur des gens bien!
Marsh Posté le 12-02-2005 à 11:46:10
Les seuls gens bien que j'ai rencontrés sont ceux qui sont entrés en même temps que moi dans la boite. ben vi ils sont tout aussi naïf que moi ces jeunes JD Bac+2 comme moi.
Marsh Posté le 12-02-2005 à 12:04:31
loulou2812 a écrit : Avant de dire "je veux pas faire" est ce que tu as déja fait au moins? As tu déja pris la peine de faire un job d'été pour financer tes études? Un emploi est cher de nos jours, je crois qu'il faut réféchir à deux fois avant de dire non. |
MDR, pour info ca fait 5 ans que je bose, les jobs d'été j'en suis loin
Marsh Posté le 12-02-2005 à 12:09:20
loulou2812 a écrit : Je voulais dire que parfois il faut savoir accepter ce genre de boulot et arrêter cette culture élitiste que l'on a malheureusement en France c'est à dire le "moi je suis un col blanc donc je fous pas les mains dans la merde". |
1 Je ne suis pas un col blanc
2 A accepter m'importe quel boulot même largement en dessous de tes calification un jour tu débouchera des chiotes avec un diplome d'ingé.
3 Pour déboucher des chiotes il y a des personnes payer pour ça.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 00:04:29
Ba écoute au lieu de pleurer sur un forum (virtuel) et la je ne vois pas trop l'intérêt va plûtot pleurer chez ton boss ou aux assedics voila tout.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 08:20:13
T'es un marrant toi hein, je crois que tu connait pas le milieu de SSII.
La seul réponse que tu as des SSII c'est si tu veut mieux tu te casse. Et vu que en ce moment c'est plutot le desert niveau emploi c'est une réponse un peut facile.
Est ce que quelqu'un (un juriste par exemple) connait ce que dit la loie sur le refus de mission ?
Marsh Posté le 14-02-2005 à 09:24:48
loulou2812 a écrit : Je voulais dire que parfois il faut savoir accepter ce genre de boulot et arrêter cette culture élitiste que l'on a malheureusement en France c'est à dire le "moi je suis un col blanc donc je fous pas les mains dans la merde". |
euh, ça c'est bien joli, mais dans le cas d'une SSII ta valeur se résume à ton CV. Acceptes d'y cumuler ce genre d'expériences et après t'es plsu considéré comme bon à autre chose
Marsh Posté le 14-02-2005 à 09:38:34
trustinator a écrit : T'es un marrant toi hein, je crois que tu connait pas le milieu de SSII. |
la loiE ne dit pas grand chose, hormis que le refus de mission est un non-respect des obligations contractuelles, donc un motif de licenciement pour faute grave
concernant ton cas, l'article 8 alinéa C de la convention Syntec prévoit le cas où tu serais amené de manière temporaire, et inférieure à 6 mois, à assumer une fonction inférieure à ta qualification.
si tu rentres dans ce cadre là, tu ne peux refuser la mission sans risquer un licenciement pour faute grave
dans le cas contraire, tu peux te plaindre à l'inspection du travail, mais je ne donne pas cher de tes jours au sein de ta société
Marsh Posté le 14-02-2005 à 09:44:08
malgré que vous ayez raison sur le fait que le marché est mort blablablabla je ne peux qu'etre d'accord avec trustinator :
a force de ceder à toute la merde on finit plus bas que Terre ...
je suis sûr que dans un pays moins Surdéveloppé genre PVD, on te dirait que le plus important dans la vie c est de pas se laisser marcher sur les pieds
et donc que t'as qu'a tous les envoyer bouler ces ENQUuLés !
Je vais bientot entrer en ssii , et vous savez ce que le chef d agence me sort : "nous (les ssii, hein pas les employés...) , donc , nous, ces dernieres années on a trop concédé à baisser nos tarifs, fo que ca change et qu'on arrive à remonter les prix, car là on est quasi au niveau des agences d'interim"
bref, le gars dit qu'il en a marre de faire du "pas cher" et a coté il pige pas qu'un mec comme moi (bac+2 5ans d'exp)ait osé lui réclamer 31K de salaire, il me dit que c ce qu'il donne aux ingé débutant qui entrent dans sa boite
bas oué moi je dis : il y a qq années des couillons d'ingé ont concédé à baisser leur valeur marchande pour trouver du taf à tout prix, ce qui a baisser la valeur des Bac+2 au nivo SmiCard, et moi, ben j'entrerai pas dans cette logique ! car j'ai un minimum de respect pour moi meme !!!
et que comme son entreprise, moi aussi je veux faire remonter ma valeur marchande !
Bordel Montrez TOUS vos CORGNES (désolé je parle po espagnole), et LEVEZ VOUS face à l'ordre établis!
Marsh Posté le 14-02-2005 à 09:49:36
GhostDJ a écrit : malgré que vous ayez raison sur le fait que le marché est mort blablablabla je ne peux qu'etre d'accord avec trustinator : |
blablabla
tu as 5 ans d'expérience mais tu n'as toujours pas compris comment fonctionne une entreprise : il lui faut des clients
il s'avère que depuis 2002, c'est le client qui décide quel profil il désire et à quel prix, les ssii doivent s'aligner
on peut toujours cracher sur les ssii et leur fonctionnement, il ne faut pas oublier que ce ne sont que des intermédiaires.
PS : si tu détestes à ce point ces "ENQUuLés", pourquoi veux-tu intégrer une ssii ?
Marsh Posté le 14-02-2005 à 10:41:40
bardass a écrit : la loiE ne dit pas grand chose, hormis que le refus de mission est un non-respect des obligations contractuelles, donc un motif de licenciement pour faute grave |
Merci c'est ce que je voulais savoir.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 10:49:18
bardass a écrit : blablabla |
Je tiens a souligné tout de même que des clients qui payent ca se fait rare, mais bon c'est le revers de la médaille suite au abus durant 1999-2000 notamment pour le soit disant bug de l'an 2000 avec des journées d'application de patchs facturé plus de 7000 fr à l'époque.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 10:53:03
trustinator a écrit : Je tiens a souligné tout de même que des clients qui payent ca se fait rare, mais bon c'est le revers de la médaille suite au abus durant 1999-2000 notamment pour le soit disant bug de l'an 2000 avec des journées d'application de patchs facturé plus de 7000 fr à l'époque. |
bien sur
mais n'oublie pas aussi de préciser que les candidats recrutés à l'époque en profitaient aussi ...
Marsh Posté le 14-02-2005 à 11:28:24
bardass a écrit : blablabla |
Bein oui il faudrait plaindre nos boss maintenant. Les ssii sont des "intermédiaires" peut etre mais ils gagnent suffisamment d'argent pour en faire profiter les principaux acteurs de ces bénéfices. On nous rabache depuis 4 ans que le marché est mauvais et paradoxalement je viens de lire que l'année 2004 est une année "qui restera dans les mémoires comme un bon millésime en terme de réussites commerciales". Je trouve qu'on nous manipule vraiment trop :
Si on te dit "cette année a été mauvaise" ou pire "l'année à venir va etre mauvaise", tu acceptes (a-t-on le choix?) qu'on ne t'augmente pas. Par contre je n'ai jamais entendu lors d'un entretien annuel : "cette année à été bonne, on va t'augmenter". Les augmentations c'est au forceps que ça se négocie.
Donc en conclusion il faut arreter de se préoccuper des problèmes des commerciaux et des relations ssii-clients ... perso c pas mon problème. Tout ce que je vois c que ma paye est loin de suivre l'inflation et mon pouvoir d'achat fait le saut de l'ange. Rien de tel pour motiver les employés.
>GhostDJ +10.
Citation : PS : si tu détestes à ce point ces "ENQUuLés", pourquoi veux-tu intégrer une ssii ? |
Surement parce que ce sont les + gros recruteurs d'informaticiens et meme de cadres si je ne m'abuse.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 11:33:38
Kilyn a écrit : Les seuls gens bien que j'ai rencontrés sont ceux qui sont entrés en même temps que moi dans la boite. ben vi ils sont tout aussi naïf que moi ces jeunes JD Bac+2 comme moi. |
Les autres sont tous des méchants ?
Marsh Posté le 14-02-2005 à 11:45:48
tuxracer a écrit : Les autres sont tous des méchants ? |
les bac +5 oui
Marsh Posté le 14-02-2005 à 11:51:08
mous_ a écrit : Bein oui il faudrait plaindre nos boss maintenant. Les ssii sont des "intermédiaires" peut etre mais ils gagnent suffisamment d'argent pour en faire profiter les principaux acteurs de ces bénéfices. On nous rabache depuis 4 ans que le marché est mauvais et paradoxalement je viens de lire que l'année 2004 est une année "qui restera dans les mémoires comme un bon millésime en terme de réussites commerciales". Je trouve qu'on nous manipule vraiment trop :
|
tu connais la rentabilité moyenne des ssii en 2004 ?
tu connais la rentabilité de ta ssii ?
Marsh Posté le 14-02-2005 à 11:53:09
mous_ a écrit : |
c'est fort dommage
si tu n'aimes pas les ssii, lance toi en freelance et tu reviendras nous dire que tu n'as rien à faire de la relation client
Marsh Posté le 14-02-2005 à 12:37:21
tuxracer a écrit : Les autres sont tous des méchants ? |
Ben les connait pas tous
Dion a écrit : les bac +5 oui |
bardass a écrit : c'est fort dommage |
Ben tu sais en tant que salarié mal payé maintenant tu ne penses qu'à ta petite personne et maintenant je le comprends. Je viens de découvrir comment on devient égoïste. En ce faisant entuber par sa boite par exemple.
Marsh Posté le 14-02-2005 à 15:13:03
Kilyn a écrit : Ben les connait pas tous |
c exactement dans cette situation que je suis ... en fait je pense qu'une ssii joue toujours avec la conscience professionnelle de ses employés. Je ne dis pas que j'en ai rien à faire de la relation client puisque j'ai pratiquement toujours évolué chez des clients mais si tu rencontres un problème insolvable (aux yeux de ta ssii) comme par exemple (au hasard) un salaire bloqué depuis plusieurs années, et que tu es en mission chez un client à ce moment là, quels sont tes moyens d'action sachant que t'as pas forcément envie de passer pour un branleur en faisant du zèle ???
Citation : tu connais la rentabilité moyenne des ssii en 2004 ? |
bardass>J'en sais assez pour affirmer qu'ils peuvent m'augmenter sans risquer de voir le cours de bourse flancher. Preuve en est c'est que comme chaque année certains sont augmentés d'autres pas, d'autres si peu (j'en fais partie) qu'on appellera ça une aubole ... diviser pour mieux régner .... c pas demain la veille qu'on aura un syndicat puissant dans l'informatique.
Et toi tu es employé par une sssi généreuse en mission chez des clients sympathiques ? et le siège de la boite est à Walnut Grove ?
Marsh Posté le 08-02-2005 à 14:53:16
Bonjour tout le monde
Je suis cadre dans une SSII en tant que administrateur systeme et réseau (ecrit sur le contrat de travail et sur le bulletin de paye).
Ai je le droit de refuser une mission de simple support technique qui n'est pas en accord avec ma fonction dans mon contrat de travail ?
Merci par avance