Problème avec mon employeur pour démissionner .... :(

Problème avec mon employeur pour démissionner .... :( - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 20-11-2006 à 15:49:34    

Bonjour,  
 
Je vous sollicite pour un problème au sein de ma société. En effet, je suis actuellement cadre au sein d’une société soumis à la CC de la négoce des matériaux de construction.  
 
Pour une très mauvaise entente avec mon supérieur (je ne suis pas un cas isolé….turn over de 5 personnes à ce poste en 1 ans..) j’ai décidé de quitter la société. Pour cela j’ai donc postulé à des offres et j’ai eu une proposition d’embauche cette semaine. Or mon futur employeur n’accepte de me prendre dans un mois maximum !!
 
Cependant, malgré mes 9 mois d’ancienneté dans la société, j’ai apparemment d’après ma CC 3 mois de préavis (ce que je trouve énorme du fait de ma petite ancienneté). J’ai donc proposé à mon supérieur hiérarchique lors de ma démission de me libérer après un mois de préavis, chose qu’il na pas accepté .  
 
Dans ce cas, je voulais connaître mon recours afin de ne pas perdre mon futur emploi (car ça me ramènera à être sans emploi !!!).
 
Est-ce que l’abandon de poste pourrait être une solution ?  
 
Ais je d’autres recours ?
 
Vous remerciant par avance de votre aide.
 
Cordialement

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Marsh Posté le 20-11-2006 à 15:49:34   

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Marsh Posté le 20-11-2006 à 15:58:45    

Tout ce que je peux te dire, c'est que si tu es cadre, tu as 3 mois de préavis et c'est comme ca, si ton employeur décide de ne pas te libérer avant ca, il en le droit.
Maintenant, si tu veux vraiment partir, c'est pas trop dans son intérêt.
Après, si malgrès tout, il fait ca que pour t'embêter, tu peux aussi le faire...
Je sais pas trop ce que tu risques avec un abandon de poste, je n'affirme rien, mais si t'es sûr d'avoir un autre emploi, et que tu comptes pas réclamer d'assedics, je pense pas que tu risques grd chose (attention, C juste mon avis perso...)

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Marsh Posté le 20-11-2006 à 16:05:41    

Si tu romps le préavis tu vas devoir rembourser le salaire des deux mois non ouvrés il me semble, donc oui, tu risques quelque chose :o

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 16:14:26    

Tetedeiench a écrit :

Si tu romps le préavis tu vas devoir rembourser le salaire des deux mois non ouvrés il me semble, donc oui, tu risques quelque chose :o


 
 
Dans la convention Syntec, tu dois même en plus payer les frais que tu percevais (genre, déplacements) normalement. Enfin il me semble  :sweat:  
 
Le mieux est d'aller voir ton "futur" employeur et d'en parler avec lui. S'il a vraiment besoin de toi, il essaiera de t'aideR.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:12:23    

Tetedeiench a écrit :

Si tu romps le préavis tu vas devoir rembourser le salaire des deux mois non ouvrés il me semble, donc oui, tu risques quelque chose :o


 
attends, qu'est-ce que ce charabia ... ????
 
 
Si on rompe le période d'essaie, il faut rembourser notre salaire alors que l'entreprise gagnait de l'argent grâce à nous pendant cette période!
 
Et si l'entreprise nous licencie il ne doivent pas nous un supplément ...
 
une période d'essai est faite pour essayer jsutement, si ç ane lui plait pas, c'est son droit de rompre ... il demandera pas les compléments et les benifices, ainsi que les primes ..., mais son salire, il le garde.
 
Vous dites que c'est écrit dans la convention de syntec. Il n'est pas marqué dans mon contrat, qui va se taper à lire toute la convention ...
 
non, sérieusement ...
 
quelqu'un peut confirmer/infirmer tout ça?
 
 :pt1cable:

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Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:19:43    

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Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:26:22    

Tu confonds un peu préavis, et periode d'essai la quand même...
 
On dit juste que si tu fais un mois de préavis au lieu de trois, tu devras payer l'équivalent de deux mois de salaire à ton boss (mais ceci est réciproque, si ton patron veut que tu partes immédiatement, il devra te payer les mois de préavis qu'il fait sauter)

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:28:35    

eh ben, justement, ça m'est déjà arrivé, et l'employeur(ssii) ne m'a pas payé les deux mois restants ...
 
dit moi ou ce trouve cette fameuse phrase ...
 
merci d'avance

Message cité 1 fois
Message édité par Preceptor le 20-11-2006 à 17:29:24
Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:30:04    

Pour faire la synthèse:
Avoir trois mois de préavis pour un cadre, ça me semble correct. A partir du moment où tu as quitté ta période d'essai, tu as un préavis fixe. Je ne crois pas que l'ancienneté joue là dedans.
 
Si tu fais un abandon de poste, ton employeur peut se retourner contre toi, à cause du préjudice qu'il aurait subit. Dans la convention Syntec, ma chef m'a dit que je pouvais être amené à payer trois mois de salaire.
 
Bref, sauf si une des parties est prête à être un peu plus souple, tu es coincé.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:30:23    

Preceptor a écrit :

attends, qu'est-ce que ce charabia ... ????
 
 
Si on rompe le période d'essaie, il faut rembourser notre salaire alors que l'entreprise gagnait de l'argent grâce à nous pendant cette période!
 
Et si l'entreprise nous licencie il ne doivent pas nous un supplément ...
 
une période d'essai est faite pour essayer jsutement, si ç ane lui plait pas, c'est son droit de rompre ... il demandera pas les compléments et les benifices, ainsi que les primes ..., mais son salire, il le garde.
 
Vous dites que c'est écrit dans la convention de syntec. Il n'est pas marqué dans mon contrat, qui va se taper à lire toute la convention ...
 
non, sérieusement ...
 
quelqu'un peut confirmer/infirmer tout ça?
 
 :pt1cable:


 
Tu connais la différence entre préavis et période d'essai ? :D
 
La le monsieurLa madame veut démissionner hors période d'essai, et veut un préavis raccourci de deux mois. Soit accord à l'amiable avec l'employeur, soit ce dernier est en droit de demander à ce que ce préavis soit effectué en totalité, sans que tu aies de réel recours.
 
Et si tu ne l'effectue pas en totalité, tu dois rembourser à l'employeur l'équivalent en période non ouvrée de ton salaire.
 
Donc si tu fais pas 2 mois de préavis, tu dois payer deux mois de salaire à ton employeur.
 
Bref.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:30:23   

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:31:10    

Preceptor a écrit :

eh ben, justement, ça m'est déjà arrivé, et l'employeur(ssii) ne m'a pas payé les deux mois restants ...
 
dit moi ou ce trouve cette fameuse phrase ...
 
merci d'avance


 
Ce n'est pas la SSII qui doit te payer les deux mois de préavis non effectués, c'est TOI qui doit lui payer, SAUF accord à l'amiable.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:35:28    

je ne comprends pas, si on quitte l'employeur, c'est le salarié qui doit payer le reste de la période d'essaie ...
 
 
je répète, où ce trouve cette phrase dans la convention ...

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:40:53    

Preceptor a écrit :

je ne comprends pas, si on quitte l'employeur, c'est le salarié qui doit payer le reste de la période d'essaie ...
 
 
je répète, où ce trouve cette phrase dans la convention ...


 
Tu as 3 mois de préavis.
 
Si tu veux en faire qu'un mois, tu as le choix :
-Soit tu négocies avec ton employeur actuel
-Soit tu payes les 2 mois restant à ton employeur
 
Exemple :

Citation :

Attendu que le conseil de prud'hommes, après avoir constaté que le salarié avait démissionné, a accordé à l'employeur une indemnité correspondant au préavis conventionnel non effectué ;


 
Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mission
 
SI tu préfères :

Citation :

Si le salarié ne l'exécute pas, son employeur peut lui en réclamer le paiement devant le conseil de prud'hommes. Toutefois le salarié peut être dispensé de préavis :
-  à sa demande et après acceptation de l'employeur (un écrit est conseillé). Dans ce cas, l'indemnité de préavis n'est pas due ;
-  à l'initiative de l'employeur. Celui-ci doit néanmoins verser l'indemnité de préavis.


 
Source : http://www.travail.gouv.fr/informa [...] -1095.html
 
Ca va, content ? :)

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:42:42    

Tetedeiench a écrit :

Ce n'est pas la SSII qui doit te payer les deux mois de préavis non effectués, c'est TOI qui doit lui payer, SAUF accord à l'amiable.


 
 
pas forcément, selon la convention Syntec, c'est la partie qui désire écourter le préavis qui doit payer le préavis non effectué à l'autre partie, sauf evidemment accord amiable.
 
Preceptor, arrete de parler de période d'essai, car ce n'est pas le sujet ici ^^
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/titre-03.pdf
 
 
Article 17

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:45:30    

Lisez le lien que j'ai donné tout à l'heure
voilà de nouveau ... http://www.syntec.fr/images/pdf/titre-03.pdf
 
ldroit au but ... lisez la première page en haut à droite, juste ave l'article quinze, je cite:
"le salarié sera payé au prorata du temps passé pendant la période d'essai."
 
Là, c'est claire que ce que tu dis est faux ...

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:48:33    

le_ninja_masque a écrit :

pas forcément, selon la convention Syntec, c'est la partie qui désire écourter le préavis qui doit payer le préavis non effectué à l'autre partie, sauf evidemment accord amiable.

 

Preceptor, arrete de parler de période d'essai, car ce n'est pas le sujet ici ^^

 

http://www.syntec.fr/images/pdf/titre-03.pdf

 


Article 17

 


Ok, c'est claire, c'est le cas de non respect de préavis oui ... c'est différent, n'a rien avoir avec la période d'essai ... pfiouuu, je suis soulagé

 

Pour revenir sur le sujet ...

 

navet91, la réponse est claire ... soit ton futur employeur pourra t'aider (te payer le "prime de départ" pour couvrir le reste des mois de préavis)

 

soit tu négocies avec ton employeur actuel et  lui montrer qu'il n'a aucun intéret à garder quelqu'un non motivé ... plus de perte d'argent ....

 

il faudra dans ce cas traviller le minimum, sans commetre une faute grave. Et dans ce moment là, c'est eux qui vont peut être te licencier (ou te demander de partir gentillement, refused dans ce cas, demande une indemnité pour qu'il te paie les mois restants)

 

sinon, l%u2019abandon de poste est une très mauvaise idée.

Message cité 1 fois
Message édité par Preceptor le 20-11-2006 à 17:54:44
Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:49:05    

Preceptor a écrit :

Lisez le lien que j'ai donné tout à l'heure
voilà de nouveau ... http://www.syntec.fr/images/pdf/titre-03.pdf
 
ldroit au but ... lisez la première page en haut à droite, juste ave l'article quinze, je cite:
"le salarié sera payé au prorata du temps passé pendant la période d'essai."
 
Là, c'est claire que ce que tu dis est faux ...


 
Ca ne répond pas à sa question  :??:

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:49:29    

Preceptor a écrit :

Ok, c'est claire, c'est le cas de non respect de préavis oui ... c'est différent ... pfiouuu, je suis soulagé


 
On te le dit depuis le début qu'on parle de préavis et pas de période d'essai :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 17:50:15    

Déjà si vous arretiez avec Syntec ??? il est pas dans cette convention collective.

 

Puis, il est clair que si ton employeur (quelque soit ta convention) t'impose  de faire ton préavis, tu dois le faire, sinon tu t'exposes à des recours (et souvent gagnants !).
mais rapelle lui lors de la négociation que tu as le droit de prendre n heures par jours (valide cela avec ta CC) pour recherche un nouvel emplois, et si cela se trouve tu peux les cumuler pour les prendre en une ou deux fois...et cela reduit ta période de préavis d'autant...
de plus, parle lui de tes CPs (qu'il devra te payer ou si vous vou sentendez tu les prends en fin de préavis..Ca raccourcit encore !) et autres RTT(que tu peux prendre en periode de préavis sans que cela ne le prolonge !)... normalement il n'a aucune raison de ne pas etre compréhensif... et s'il ne l'est pas... tu l'as dans le dos, mais tu peux etre tres tatillon...sur les horaires, sur les conditions de travail etc etc.
mais bon...
là ca serai de l'abus aussi bien de son coté que du tient

Message cité 1 fois
Message édité par pfuitt le 20-11-2006 à 17:52:42

---------------
Fight with the best, die with the rest ...
Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 18:02:58    

choucou_buisness a écrit :

Ca ne répond pas à sa question  :??:


 

Tetedeiench a écrit :

On te le dit depuis le début qu'on parle de préavis et pas de période d'essai :sarcastic:


 
1000 excuses, je ne sais pas pourquoi, il me semblait que les autres personnes parlait de Période d'essai ... et je me suis emporté ... excuses  :p  
 
 
 
 
 
 
 
quelle honte  :sweat:

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 18:05:46    

pfuitt a écrit :

Déjà si vous arretiez avec Syntec ??? il est pas dans cette convention collective.
 
Puis, il est clair que si ton employeur (quelque soit ta convention) t'impose  de faire ton préavis, tu dois le faire, sinon tu t'exposes à des recours (et souvent gagnants !).
mais rapelle lui lors de la négociation que tu as le droit de prendre n heures par jours (valide cela avec ta CC) pour recherche un nouvel emplois, et si cela se trouve tu peux les cumuler pour les prendre en une ou deux fois...et cela reduit ta période de préavis d'autant...
de plus, parle lui de tes CPs (qu'il devra te payer ou si vous vou sentendez tu les prends en fin de préavis..Ca raccourcit encore !) et autres RTT(que tu peux prendre en periode de préavis sans que cela ne le prolonge !)... normalement il n'a aucune raison de ne pas etre compréhensif... et s'il ne l'est pas... tu l'as dans le dos, mais tu peux etre tres tatillon...sur les horaires, sur les conditions de travail etc etc.
mais bon...
là ca serai de l'abus aussi bien de son coté que du tient


 
vrai, mais s'il trouve la juste limite, voir avant, ça sera bien ...
 
mais bon, à l'amiable, c'est  mieux ...
 
en tout cas, il veut trouver une solution rapide ...

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 18:34:12    

Vu que dans la boite, tu ne serra pas resté longtemps, tu peux la faire "oublier" sur ton CV, donc, fait les chiers fait le con, qu'il te pour partir le plus vite possible, tu ne gardera pas de valise impossible à gérer pour ta nouvelle carrière.

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 19:02:44    

9 mois, ce n'est pas rien non plus

Reply

Marsh Posté le 20-11-2006 à 19:31:16    

Roy*.* a écrit :

 fait les chiers fait le con, qu'il te pour partir le plus vite possible, tu ne gardera pas de valise impossible à gérer pour ta nouvelle carrière.


 
bravo, tres mauvais conseil. Tu l'orientes directement vers la faute lourde :
 
http://www.juritravail.com/archive [...] s/155.html

Citation :

la définition de la faute lourde : l’acte commis par le salarié procède d’une intention de nuire à son employeur.
 


 
 
et les réparations qui vont avec :
 
http://www.village-justice.com/art [...] e,899.html

Citation :


Par exception, en cas de faute lourde, supposant l’intention de nuire, l’employeur peut engager la responsabilité contractuelle du salarié en réparation du dommage causé à l’entreprise

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 09:09:58    

le_ninja_masque a écrit :

pas forcément, selon la convention Syntec, c'est la partie qui désire écourter le préavis qui doit payer le préavis non effectué à l'autre partie, sauf evidemment accord amiable.
 
Preceptor, arrete de parler de période d'essai, car ce n'est pas le sujet ici ^^
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/titre-03.pdf
 
 
Article 17


 
 
attendez mais vous parlez de la même chose
 
chacun se renvoie la bale mais vous êtes en train de dire la même chose !

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 09:15:34    

Preceptor a écrit :

1000 excuses, je ne sais pas pourquoi, il me semblait que les autres personnes parlait de Période d'essai ... et je me suis emporté ... excuses  :p  
 
 
 
 
 
 
 
quelle honte  :sweat:


 
 
ce n'est rien
 
il faut dire que le topic c'est navet91 qui l'a lancé
 
il aurait pas du utiliser ce pseudo, Lol
 
de toute façon il a disparu !! mais ou est il passé ?
 
 
concernant son problème
 
oui la période de préavis pour un cadre c'est 3 mois, il ne peut pas l'écourter rompre sans l'accord de son employeur.
 
si malgré l'absence d'accord il le faisait, l'employeur pourrait estimer avoir un préfudice, il le manquerait un cadre, car pour le remplac er il devrait prendre un intérimaire par ex. donc il pourrait réclamer réparation. donc par exemple lui sucrer prime et congés.
 
mais il risque rien d'autre
je vois mal son employeur aller payer un avocat pour porter l'affaire au prud'homme, sans être sur de gagner.
ça lui coûterait plus cher.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 09:38:34    

chrissud a écrit :

ce n'est rien
oui la période de préavis pour un cadre c'est 3 mois, il ne peut pas l'écourter rompre sans l'accord de son employeur.
 
si malgré l'absence d'accord il le faisait, l'employeur pourrait estimer avoir un préfudice, il le manquerait un cadre, car pour le remplac er il devrait prendre un intérimaire par ex. donc il pourrait réclamer réparation. donc par exemple lui sucrer prime et congés.
 
mais il risque rien d'autre
je vois mal son employeur aller payer un avocat pour porter l'affaire au prud'homme, sans être sur de gagner.
ça lui coûterait plus cher.


 
surement pas, ce n'est pas à lui de se faire réparation tout seul. Seul un tribunal peut prononcer si il y a préjudice et une saisie sur salaire (prime ou congés). Si l'employeur faisait ce que tu disais, il serait en tord.

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 09:50:56    

oui je suis la en fait mon problème c'est que je pars à cause de mon chef ... (je suis pas le premier c'est la limite de l'irrespect au travail !!) et mon nouvel employeur ne veut pas attendre très longtemps car besoin de quelqu'un ... il m'a fait une lettre d'engagement en précisant qu'elle était subordonnée à une embauche le 2 janvier 2007 max !!
Donc comme mon chef veut me faire chier il ne veut me laisser partir ... mais si je fais ca je n'aurait plus de travail du tout !!  
Donc je pense prendre le risque ... ca n'ai jamai arrivé à personne ?  
Merci de votre aide !

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 11:44:40    

tu fais quoi comme travail ... tu es sur un projet important?

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 11:53:32    

non pas du tout jfais de l'assistance technique mais aucun projet en cours et pas d'encadrement .....

Reply

Marsh Posté le 21-11-2006 à 11:55:57    

Tu peux toujours essayer de "menacer" ton patron de prud'hommes vis a vis de son comportement, mais je pense que c'est trop risqué. Le mieux qu'il te reste à faire, c'est ed négocier un max avec ton nouvel employeur (sans trop tirer sur la corde), et payer ton départ (en t'aidant par exemple, des congés que tu auras pris soin d'économiser ^^)

Reply

Marsh Posté le    

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