Minima syntec

Minima syntec - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 18-09-2008 à 10:47:41    

Bonjour,
 
On vient de me proposer un contrat de cadre de mission, position 1.2 coef. 100 convention syntec.
Ne sachant pas ce que voulaient dire ces chiffres, je me suis renseigné sur la question. Bon ça veut dire que c'est mon premier emploi et que je viens d'etre diplomé, youpi.
Par contre une info que j'ai trouvée plus intéressante est qu'il y a des minima salariaux suivant le coef., dans mon cas c'est 2682e par mois. Or on vient de me proposer quasiment 100e de moins par mois!
Etant donné que beaucoup d'entreprises provinciales ne payent pas autant les JD, je voulais savoir quelle valeur ces minima ont vraiment. Et si c'est une obligation légale de respecter ces minima.
 
Merci pour vos avis

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 10:47:41   

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 11:08:09    

sur 12 mois ou 13 mois?


---------------
salaire français : ici - salaire suisse : ici - salaire belge : ici
Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 11:09:42    

bonjour
 
à mon avis tu as rêvé
relis la convention.
 
http://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20080918


Message édité par chrissud le 18-09-2008 à 11:11:05
Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 11:17:09    

salaire sur 12 mois
 
Chrissud, ton lien pointe vers la rémunération des ETAM. D'ailleurs pas de position 1.2 dans le lien que tu donnes...
 
Trouvé sur le site du munci :
http://www.munci.org/ressources/sy [...] ariaux.pdf

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 11:40:56    

Jab Hounet a écrit :

Bonjour,
 
On vient de me proposer un contrat de cadre de mission, position 1.2 coef. 100 convention syntec.
Ne sachant pas ce que voulaient dire ces chiffres, je me suis renseigné sur la question. Bon ça veut dire que c'est mon premier emploi et que je viens d'etre diplomé, youpi.
Par contre une info que j'ai trouvée plus intéressante est qu'il y a des minima salariaux suivant le coef., dans mon cas c'est 2682e par mois. Or on vient de me proposer quasiment 100e de moins par mois!
Etant donné que beaucoup d'entreprises provinciales ne payent pas autant les JD, je voulais savoir quelle valeur ces minima ont vraiment. Et si c'est une obligation légale de respecter ces minima.
 
Merci pour vos avis


 
 
j'ai pas vérifié ton chiffre mais si ton entreprise est sur la convention syntec, il doit te payer au moins les minima selon accords.
 

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 13:16:21    

Jab Hounet a écrit :

Bonjour,
 
On vient de me proposer un contrat de cadre de mission, position 1.2 coef. 100 convention syntec.
Ne sachant pas ce que voulaient dire ces chiffres, je me suis renseigné sur la question. Bon ça veut dire que c'est mon premier emploi et que je viens d'etre diplomé, youpi.
Par contre une info que j'ai trouvée plus intéressante est qu'il y a des minima salariaux suivant le coef., dans mon cas c'est 2682e par mois. Or on vient de me proposer quasiment 100e de moins par mois!
Etant donné que beaucoup d'entreprises provinciales ne payent pas autant les JD, je voulais savoir quelle valeur ces minima ont vraiment. Et si c'est une obligation légale de respecter ces minima.
 
Merci pour vos avis


 
gné ? t'as vu ça ou ?
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] exe_03.pdf
 
la salaire mini est fonction du nombre de points et de la valeur du point
 
dans la syntec les salaires minimum en général c'est rien+10% ...

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 13:44:47    

sudest a écrit :


 
gné ? t'as vu ça ou ?
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] exe_03.pdf
 
la salaire mini est fonction du nombre de points et de la valeur du point
 
dans la syntec les salaires minimum en général c'est rien+10% ...


 
 
il est un peu vieux ton lien.
 
si j'en crois le tableau, un type coef: 2.1, position :275 gagne 1 313 Euros
 
 
 
ce qui est moins que le smic 1 321,02 €
 
http://www.lentreprise.com/outils/ [...] 11263.html

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 14:04:02    

il est de 2005 certes, mais c'était pour lui montrer le système de calcul, dans son cas le salaire mini n'est certainement pas de 2682€ comme il le prétend mais beaucoup moins

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 14:05:22    

Jab Hounet a écrit :

Bonjour,
 
On vient de me proposer un contrat de cadre de mission, position 1.2 coef. 100 convention syntec.
Ne sachant pas ce que voulaient dire ces chiffres, je me suis renseigné sur la question. Bon ça veut dire que c'est mon premier emploi et que je viens d'etre diplomé, youpi.
Par contre une info que j'ai trouvée plus intéressante est qu'il y a des minima salariaux suivant le coef., dans mon cas c'est 2682e par mois. Or on vient de me proposer quasiment 100e de moins par mois!
Etant donné que beaucoup d'entreprises provinciales ne payent pas autant les JD, je voulais savoir quelle valeur ces minima ont vraiment. Et si c'est une obligation légale de respecter ces minima.
 
Merci pour vos avis


 
Tu as parfaitement raison pour ton minima, à condition d'avoir un contrat de type "modalité 2 Syntec, soit 38h30 en moyenne avec 220 jours travaillés par an" (loi sur les 35h00) : est ce le cas ?

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 15:04:08    

C'est cela hulk24, cadre de mission, 220 jours/an 38h30 par semaine.
 
Mais ma question est : est ce une obligation de rémunérer un employé selon ces minima?
Je trouve que cela fait beaucoup comme somme minimale à donner à un JD quelque soit son secteur...
Et surtout que ce minimum n'évolue pas selon le coef!
 
 
Sudest, ton doc porte sur la rémunération des techniciens (tout comme celui posté par chrissud)

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 15:04:08   

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 15:31:40    

Jab Hounet a écrit :

C'est cela hulk24, cadre de mission, 220 jours/an 38h30 par semaine.
 
Mais ma question est : est ce une obligation de rémunérer un employé selon ces minima?
Je trouve que cela fait beaucoup comme somme minimale à donner à un JD quelque soit son secteur...
Et surtout que ce minimum n'évolue pas selon le coef!
 
 
Sudest, ton doc porte sur la rémunération des techniciens (tout comme celui posté par chrissud)


 
non, il y a les IC au forfait heures annuel, sur la 2ème page ...

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 15:38:56    

hulk24 a écrit :


 
Tu as parfaitement raison pour ton minima, à condition d'avoir un contrat de type "modalité 2 Syntec, soit 38h30 en moyenne avec 220 jours travaillés par an" (loi sur les 35h00) : est ce le cas ?


 
c'est ou dans la syntec ça ? j'ai pas trouvé
 
sachant que même la modalité 3 ne donne "que" 120% de majoration du salaire minimum (à jour par ici http://www.f3c-cfdt.fr/actualites/ [...] sultation/ )


Message édité par sudest le 18-09-2008 à 15:39:38
Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 21:52:53    

Jab Hounet a écrit :

salaire sur 12 mois
 
Chrissud, ton lien pointe vers la rémunération des ETAM. D'ailleurs pas de position 1.2 dans le lien que tu donnes...
 
Trouvé sur le site du munci :
http://www.munci.org/ressources/sy [...] ariaux.pdf


 
 
alors autant pour moi !

Reply

Marsh Posté le 18-09-2008 à 22:14:28    

Pourquoi un cadre avec la même position (par ex 1.2 coef 100) gagne
 
En modalité 2 : 18,43 le point coef 100 soit   1 843 €
mission :..............................................   2 682 €  
 
soit   839 € de plus.  
Je ne pense pas que c'est pour intégrer des heures au delà de 35 heures, car cela ferait 48/semaine ou 13 heures sups/semaine ou 2,5 heures sups par jour
 ((13*52/12)((1843/151.67)*125/100)))=856 €
 
comment justifiez vous cela ?                                      
 

Reply

Marsh Posté le 19-09-2008 à 10:20:33    

Justement c'est ce point que je ne comprends pas! Comment est ce qu'ils arrivent à 2682?
(Apparemment le calcul c'est valeur_point*coef +15% de majoration pour modalité 2)
Et aussi pourquoi ces minima ne varient pas selon le coef...
 
Le document que j'ai fourni est sans doute faux... Pas terrible pour un doc trouvé sur le site de 2 syndicats... (munci et CFDT)

Reply

Marsh Posté le 19-09-2008 à 14:45:20    

Les syndicats c'est à double tranchants, bien se rappeler que "eux aussi" font de la politique.
 
Et par politique j'entends mentir honteusement pour rallier les gens à leur cause (tous comme certains hommes politiques).
 
Les minima varient selon les coef car à chaque coef est associé un nombre de points différent.

Reply

Marsh Posté le 19-09-2008 à 22:39:13    

Jab Hounet a écrit :

Justement c'est ce point que je ne comprends pas! Comment est ce qu'ils arrivent à 2682?
(Apparemment le calcul c'est valeur_point*coef +15% de majoration pour modalité 2)
Et aussi pourquoi ces minima ne varient pas selon le coef...
 
Le document que j'ai fourni est sans doute faux... Pas terrible pour un doc trouvé sur le site de 2 syndicats... (munci et CFDT)


 
 
si si le minima change en fonction de ton coef, le point c'est de 18.43
 
coef 100 tu as 100 fois 18.43
coef 110 tu as 110 fois 18.43
 
 

Reply

Marsh Posté le 20-09-2008 à 13:00:00    

J'ai un tres bon pote manager qui bosse dans une boite concurrente à la mienne. N'étant moi même 'que' consultant il n'hésite pas a me donner toutes les combines.
Déjà pour ton embauche évite de trop faire de lien à la syntec, tu vas passer pour un syndicaliste.. lol. Si le salaire te semble à la hauteur de tes compétences signe.
Amène le sujet des mini de la syntec au bout de qques mois quand tu auras prouvé ta valeur, et quand tu demanderas une augmentation : si ton manager rechigne, tu lui balances, qu'il te dois qques € de retard a cause des minima alors qu'il vienne pas t'emmerder pour l'augmentation, tu peux aussi dire que tu n'as pas encore parlé des mini à tes collègues.. etc.


Message édité par Maxens le 20-09-2008 à 13:03:05
Reply

Marsh Posté le 20-09-2008 à 20:34:09    

Vous vous prenez un peu la tête à chercher les minimas syntec à droite et à gauche alors qu'ils sont sur leur site... :)
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] exe_03.pdf
 
Coeff 1.2 = pas cadre mais ETAM: 1230€ brut/mois minimum
 
 
Quant au coeff de 100, je sais pas d'où ils le sortent?

Message cité 1 fois
Message édité par Toasted le 20-09-2008 à 20:35:30
Reply

Marsh Posté le 20-09-2008 à 21:50:29    

c'est un peu le lien que j'ai mis une dizaine de post auparavant :o

Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 00:21:18    

Toasted a écrit :

Vous vous prenez un peu la tête à chercher les minimas syntec à droite et à gauche alors qu'ils sont sur leur site... :)
 
http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] exe_03.pdf
 
Coeff 1.2 = pas cadre mais ETAM: 1230€ brut/mois minimum
 
 
Quant au coeff de 100, je sais pas d'où ils le sortent?


 
Tu mélanges plein de choses.
 
Il existe tout à fait la position cadre 1.2. Il s'agit de la position des ingénieurs débutant. C'est effectivement ce qui est fait dans quasi toutes les SSII.
(lien ici http://www.syntec.fr/images/pdf/Co [...] xe_02.pdf)
 
Le coeficient est 100.
Le salaire mini est 100 x la valeur du point qui est actuellement de 18.43 (http://www.syntec.fr/images/pdf/avenant%2033.pdf). Ce qui fait un salaire minimum de 1843 euros par mois sur 12 mois.
Point final, je vois pas d'ou sortes les 2600 et quelques qui n'ont rien à avoir avec un salaire de débutant.


Message édité par starone le 21-09-2008 à 00:21:41
Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 08:39:18    

Le minimum de 33 600 € annuel (environ) est du à tout ingénieur sous convention Syntec embauché en cadre modalité 2 (accord Syntec 35h00) c'est à dire avec une convention de forfait 38h30 nb de jours annuels travaillés 220 j (et donc RTT). Il ne s'applique pas aux modalités 1.

Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 12:00:22    

Ok, j'avais pas vu qu'il était en modalité 2. C'est absurde, je vois pas comment on peut mettre un débutant dans cette catégorie. Chez nous, tous les cadres sont en modalité 1 jusqu'au coef... 3.2 je crois.

Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 12:53:02    

hulk24 a écrit :

Le minimum de 33 600 € annuel (environ) est du à tout ingénieur sous convention Syntec embauché en cadre modalité 2 (accord Syntec 35h00) c'est à dire avec une convention de forfait 38h30 nb de jours annuels travaillés 220 j (et donc RTT). Il ne s'applique pas aux modalités 1.


 
Tu sors ça d'ou ?  :heink:  
 
Ce qui est écrit dans la syntec c'est que le fait d'être en modalité 2 majore de 15% le salaire de base des gens en modalité 1, ce qui nous donne :
 
1843 x 1.15 = 2119.5 € par mois
 
et 2119.5 x 12 = 25434 € annuel
 
Lui dans son cas c'est une erreur de contrat, il devrait être modalité 1 : c'est le salaire qui détermine la modalité, pas le contraire.
 
Je voudrais bien voir une CC avec un salaire de base aussi élevé : je suis sous la métallurgie (qui est l'une des plus favorable, sinon LA plus favorable) et même en cadre autonome le mini est bien en deçà de 33600€ annuel pour un forfait jour !

Message cité 2 fois
Message édité par sudest le 21-09-2008 à 12:58:43
Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 13:30:50    

heu non c la modalité est négociée avec les partenaires sociaux depuis la lois 35h. Donc c la modalité qui fixe la salaire mini et non l'inverse

Reply

Marsh Posté le 21-09-2008 à 17:43:02    

Maxens a écrit :

heu non c la modalité est négociée avec les partenaires sociaux depuis la lois 35h. Donc c la modalité qui fixe la salaire mini et non l'inverse


 
http://www.syntec.fr/content/view/121
 
Moi je comprends le contraire : on peut être affecté en modalité 2 si on rempli les conditions suivantes (voir tableau)

Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 11:07:37    

starone a écrit :

Ok, j'avais pas vu qu'il était en modalité 2. C'est absurde, je vois pas comment on peut mettre un débutant dans cette catégorie. Chez nous, tous les cadres sont en modalité 1 jusqu'au coef... 3.2 je crois.


 
 :non: Chez Unilog, Cap & co, tout le monde a le statut cadre et la modalité 2.
=> Salaire de base = minim *1.15.
 
 

sudest a écrit :


 
Tu sors ça d'ou ?  :heink:  
 
Ce qui est écrit dans la syntec c'est que le fait d'être en modalité 2 majore de 15% le salaire de base des gens en modalité 1, ce qui nous donne :
 
1843 x 1.15 = 2119.5 € par mois
 
et 2119.5 x 12 = 25434 € annuel


 
 :jap:  
 
 
tiens c'est marrant, je viens de regarder la convention pour mon nouveau coeff (150, position 2.3):
[]Ingénieurs ou cadres ayant au moins six ans
de pratique en cette qualité et étant en pleine
possession de leur métier ; partant des
directives données par leur supérieur, ils
doivent avoir à prendre des initiatives et
assumer des responsabilités pour diriger
les employés, techniciens ou ingénieurs
travaillant à la même tâche.[/]
 
Avec moins de 4 ans d'exp, je fais une bonne affaire   [:alexmagnus]  


---------------
More GG, more skill
Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 12:06:41    

sudest a écrit :


 
Tu sors ça d'ou ?  :heink:  
 
Ce qui est écrit dans la syntec c'est que le fait d'être en modalité 2 majore de 15% le salaire de base des gens en modalité 1, ce qui nous donne :
 
1843 x 1.15 = 2119.5 € par mois
 
et 2119.5 x 12 = 25434 € annuel
 
Lui dans son cas c'est une erreur de contrat, il devrait être modalité 1 : c'est le salaire qui détermine la modalité, pas le contraire.
 
Je voudrais bien voir une CC avec un salaire de base aussi élevé : je suis sous la métallurgie (qui est l'une des plus favorable, sinon LA plus favorable) et même en cadre autonome le mini est bien en deçà de 33600€ annuel pour un forfait jour !


 
 
non en modalité 2 tu peux avoir 3 cas différent
 
- effectuant 35 heures et payé 35 heures, 0 RTT
- effectuant un forfait d'heure, par exemple 38,50 et payé pour ses 38,5 heures c'est à dire le salaire comprend les heures normales et les heures sups
 - effectuant un forfait de jours, dans le cadre d'une grande autonomie  
 
Une modalité 1 - peut très bien avoir des RTT
 
 
 

Citation :

24. Les salariés en modalité 2 peuvent-ils travailler 38 h 30 toute l’année ?
 
Oui, car il s’agit d’une convention de forfait horaire hebdomadaire et le dépassement de 10% de l’horaire conventionnel de 35 heures, inclus dans la rémunération forfaitaire du collaborateur, peut être effectué toute l'année.


Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 22-09-2008 à 12:16:26
Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 13:37:23    

eviltyler a écrit :


 
 :non: Chez Unilog, Cap & co, tout le monde a le statut cadre et la modalité 2.
=> Salaire de base = minim *1.15.
 
 


 

eviltyler a écrit :


 
 :jap:  
 
 
tiens c'est marrant, je viens de regarder la convention pour mon nouveau coeff (150, position 2.3):
[]Ingénieurs ou cadres ayant au moins six ans
de pratique en cette qualité et étant en pleine
possession de leur métier ; partant des
directives données par leur supérieur, ils
doivent avoir à prendre des initiatives et
assumer des responsabilités pour diriger
les employés, techniciens ou ingénieurs
travaillant à la même tâche.[/]
 
Avec moins de 4 ans d'exp, je fais une bonne affaire   [:alexmagnus]  


Bah c'est du pipo, j'avais eu une proposition d'embauche en classification 2.1 coeff 115 alors que j'etais JD de moins de 25ans (pour rappel la classif correspond à "expérimenté de plus de 26ans" ) et bien evidemment avec un salaire fixe pas supérieur que des boites me classifiant 1.2 coeff 100.

Message cité 1 fois
Message édité par Youpiyo22 le 22-09-2008 à 13:38:24
Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 13:50:51    

Youpiyo22 a écrit :


Bah c'est du pipo, j'avais eu une proposition d'embauche en classification 2.1 coeff 115 alors que j'etais JD de moins de 25ans (pour rappel la classif correspond à "expérimenté de plus de 26ans" ) et bien evidemment avec un salaire fixe pas supérieur que des boites me classifiant 1.2 coeff 100.


 
Je sais :o
 

Spoiler :

Reste que mon salaire est très supérieur au minima d'un 150  :o


---------------
More GG, more skill
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Marsh Posté le 22-09-2008 à 13:52:39    

chrissud a écrit :


 
 
non en modalité 2 tu peux avoir 3 cas différent
 
- effectuant 35 heures et payé 35 heures, 0 RTT
- effectuant un forfait d'heure, par exemple 38,50 et payé pour ses 38,5 heures c'est à dire le salaire comprend les heures normales et les heures sups
 
[#38ff00]Et c'est dans ce cas la que les 33 600 € s'appliquent ![/#0000ff]
 
 
 - effectuant un forfait de jours, dans le cadre d'une grande autonomie  
 
Une modalité 1 - peut très bien avoir des RTT
 
 
 

Citation :

24. Les salariés en modalité 2 peuvent-ils travailler 38 h 30 toute l’année ?
 
Oui, car il s’agit d’une convention de forfait horaire hebdomadaire et le dépassement de 10% de l’horaire conventionnel de 35 heures, inclus dans la rémunération forfaitaire du collaborateur, peut être effectué toute l'année.




Message édité par hulk24 le 22-09-2008 à 13:53:30
Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 14:05:22    

eviltyler a écrit :


 
Je sais :o
 

Spoiler :

Reste que mon salaire est très supérieur au minima d'un 150  :o



 
Encore heureux !! Les minima sont tres minimes , c'est pour ca que le coeff importe peu...

Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 15:17:35    

Youpiyo22 a écrit :


 
Encore heureux !! Les minima sont tres minimes , c'est pour ca que le coeff importe peu...


 
 :non:  
Je connais bcp de gens aux minimas... :/


---------------
More GG, more skill
Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 16:23:05    

Youpiyo22 a écrit :


 
Encore heureux !! Les minima sont tres minimes , c'est pour ca que le coeff importe peu...


 
 [:plusun]  
 
Doit pas y en avoir des masses des gens qui acceptent de bosser pour les minimas...

Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 16:57:32    

Toasted a écrit :


 
 [:plusun]  
 
Doit pas y en avoir des masses des gens qui acceptent de bosser pour les minimas...


 
Beaucoup plus que tu ne crois!
Tous ceux qui ont une formation hors info et qui sont tout heureux de trouver un job! C'est évidemment une spécialité des grosses SSII; le salaire proposé aux ingés du groupe 3/4 et à ceux qui ont une formation hors informatique en province... c'est le minima syntec!
 
J'ai même une amie qui avec 2 ans d'exp était toujours au minimum du coeff 100 car ses augmentations étaient inférieures aux augmentations des minimas ces deux dernières années!


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Marsh Posté le 22-09-2008 à 17:53:33    

eviltyler a écrit :


 
 :non: Chez Unilog, Cap & co, tout le monde a le statut cadre et la modalité 2.
=> Salaire de base = minim *1.15.
 
 


 

eviltyler a écrit :


 
 :jap:  
 
 
tiens c'est marrant, je viens de regarder la convention pour mon nouveau coeff (150, position 2.3):
[]Ingénieurs ou cadres ayant au moins six ans
de pratique en cette qualité et étant en pleine
possession de leur métier ; partant des
directives données par leur supérieur, ils
doivent avoir à prendre des initiatives et
assumer des responsabilités pour diriger
les employés, techniciens ou ingénieurs
travaillant à la même tâche.[/]
 
Avec moins de 4 ans d'exp, je fais une bonne affaire   [:alexmagnus]  


 
Si t'est en horaire hebdo à 37 heures et quelques et que tu as des RTT, je pense que tu n'es pas en modalité 2. Les gens chez Cap et Unilog n'ont pas de RTT en compensation des heures hébdo en plus des 35 heures?

Reply

Marsh Posté le 22-09-2008 à 17:57:21    

starone a écrit :


 
Si t'est en horaire hebdo à 37 heures et quelques et que tu as des RTT, je pense que tu n'es pas en modalité 2. Les gens chez Cap et Unilog n'ont pas de RTT en compensation des heures hébdo en plus des 35 heures?


 
Unilog c'était 38h30, Cap 36h40. La modalité est inscrite dans le contrat et sur la fiche de paye :)
 
Une amie transfuge chez SII est passée en modalité 1 (ils lui avaient refusé la modalité 2). A la place elle se fait payer toutes ses heures sup et ils souhaitent la faire passer en modalité 2 qui est plus souple :lol:.
 
Chez Unilog (par exemple), on passe en modalité 3 au coeff 150. (je ne sais pas si ça sera là cas là ou je vais; je vous dirai ça :) )


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