Ingénieur commercial

Ingénieur commercial - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 11-09-2005 à 12:49:06    

hello, j'aimerais savoir a quoi consiste cette profession. Ma recherche sur le forum a échoué.
Merci d'avance.


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The king stays the king. D'Angelo Barksdale
Reply

Marsh Posté le 11-09-2005 à 12:49:06   

Reply

Marsh Posté le 11-09-2005 à 13:00:17    

"Ingénieur commercial" = "ingénieur d'affaires" = "commercial" tout court.
Ce sont les types qui louent des prestataires comme de la viande à des clients.
Leur boulot est de démarcher des clients, ils utilisent notamment les entretiens bidons avec des ptits jeunes pour leur piller les contacts de stage...
Un commercial a entre 27 et 35 ans. Ils n'y connaissent rien techniquement et ils s'en foutent.
Quand t'es en mission chez le client et que ça se passe bien, le commercial t'oublie tant que tu rapportes du fric. Par contre en intercontrat les commerciaux te harcèlent pour que tu démissionnes.

Reply

Marsh Posté le 11-09-2005 à 16:33:32    

bob_sylvestre a écrit :

"Ingénieur commercial" = "ingénieur d'affaires" = "commercial" tout court.
Ce sont les types qui louent des prestataires comme de la viande à des clients.
Leur boulot est de démarcher des clients, ils utilisent notamment les entretiens bidons avec des ptits jeunes pour leur piller les contacts de stage...
Un commercial a entre 27 et 35 ans. Ils n'y connaissent rien techniquement et ils s'en foutent.
Quand t'es en mission chez le client et que ça se passe bien, le commercial t'oublie tant que tu rapportes du fric. Par contre en intercontrat les commerciaux te harcèlent pour que tu démissionnes.


 :lol:  
Il ne parlait pas forcément d'ingénieur commercial en SSII  :pt1cable:  :lol:  
Tu sais des commerciaux il y en a dans toutes les boites qui ont des produits à vendre !
 :hello:  

Reply

Marsh Posté le 12-09-2005 à 23:51:01    

ingénieur commercial, c'est tout betement un mec qui fait du commerce, en très poussé, en passant par exemple par l'étude de droit international,... cela sert à obtenir les plus hautes places en général au sein de grosse boite, de domaine varié. mais aussi de cabinet d'affaires, en bourses, etc, rien à voir avec l'informatique.

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Marsh Posté le 15-09-2005 à 21:00:47    

micka  : je ne parlais pas d'informatique, d'apres ce que tu décris, il vient fair quoi alors le terme "ingénieur" ?


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The king stays the king. D'Angelo Barksdale
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Marsh Posté le 15-09-2005 à 23:45:00    

ça veut rien dire "ingénieur" commercial.
Le commercial en a rien à foutre du technique.

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 09:25:22    

Euh je ne crois pas qu'il es rien à foutre du technique... Car de plus en plus on demande d'avoir les compétences commerciale et technique. Mais bien évidemment qu'il sera moins qualifié que l'ingénieur qui fait ça toutes la journée (quoique...) Mais au final le terme "ingénieur" sert a avoir le status de cadre comme un ingénieur info, elec, etc...

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 10:29:05    

ShoTo a écrit :

hello, j'aimerais savoir a quoi consiste cette profession. Ma recherche sur le forum a échoué.
Merci d'avance.


Ingénieur d'affaires= Ingenieur commercial = commercial
raccourci sans nuance... et par ailleurs faux, car alors pourquoi des dénominations différentes dans ce cas :)
 
Pour une description complète, fidèle et sans cliché de chacun des postes d'ingénieur commercial et d'ingénieur d'affaires (site de l'observatoire des métiers):
www.get-telecom.fr/archive/89/A63.pdf
www.get-telecom.fr/archive/89/A61.pdf
Une des tâches de ce poste est de s'assurer du respect des délais et de la satisfaction du clients une fois le produit/prestation vendu. Un client content revient!
 
Ingénieur commercial vu de l'intérieur c'est:
commercialiser des produits ou prestations techniques spécialisés généralement désormais plutôt de haute technologie, à des sociétés qui souhaitent les intégrer ou les distribuer et qui ne disposent pas de la compétence.
 
Actuellement ce genre de poste requiert des compétences aussi bien techniques (si si!) ;) que linguistiques (anglais minimum) car la tendance veut qu'on travaille de moins en moins exclusivement en national pour ce genre de poste. Background : diplôme d'ingénieur et exp. 1 ans mini., + séjour à l'étranger pour réelle maîtrise linguistique, + exp. prof. de "contact avec les gens" (Caissier(e), Serveur(euse), hotline etc...)
 
Avis perso : aimer le relationnel, les déplacments, la gestion de projets,  faire preuve de pédagogie et répondre à des problématiques techniques en faisant l'interface entre clients et R&D... Et donc accepter d'avoir le mauvais rôle de quel côté que ce soit! ;)
Qualité requise : être organisé, disponible, à l'écoute et surtout qualité de diplomate indispensable! (hein micka...)
 

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 22:16:57    

ingenieur commercial cela veut tout dire et surtout rien dire car le terme ingenieur est souvent galvaudé. Reste le mot commercial qui t'indique grosso modo la fonction

Reply

Marsh Posté le 16-09-2005 à 22:36:20    

Hey lool17, tu connais les ssii?
Dans une ssii, un "ingénieur" d'affaires ne s'occupe pas du technique:
Il a un certain nombre de CV, il convoque des candidats pour mieux cerner ses compétences (lui demande des noms d'anciens responsables au passage) puis vérifie que ça correspond à peu près à ce qu'un client recherche, puis propose un candidat au client.
Une fois la prestation gagnée, le commercial oublie son prestataire en régie tant qu'il rapporte du fric. Le commercial ne se soucie pas de ce que fait son presta. Alors comment demander une augmentation alors que le commercial ne connait meme pas le boulot accompli par le presta a fournit chez le client!

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Marsh Posté le 16-09-2005 à 22:36:20   

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Marsh Posté le 17-09-2005 à 00:09:03    

bob_sylves tre:  
ben justement tu lui dis que tu bosses super bien (vu qu'il sait pas ce qui se passe d'apres toi) et et que si il t'augmente pas tu démissionnes vu que tellement tu bosses bien tout le monde le sait et tu reçois pleins de propositions de partout!

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 12:48:47    

Ingénieur commercial, le truc qui ne veut rien dire. Figurez vous quand même qu'un jour je suis tombé sur une petite annonce "Ingénieur commercial", alors curieux je lis pour voir ce que c'est cette bête : ils demandaient niveau Bac +2 (DUT/BTS) , je savais pas si je devais en rire ou en pleurer!

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Marsh Posté le 17-09-2005 à 14:16:06    

Un ingénieur commercial peut aussi faire de l'avant vente, il accompagne la création de la proposition en répondant au cahier des charges, c'est lui qui donne les grandes lignes du projet, définit les dead lines...
techniquement c'est surtout du design (en élec par exemple) et de la gestion de projet (ressources nécessaires, temps, compétences ....)
bref surement un boulot passionant et une fois que le projet est validé il lache le bébé dans les mains du chef de projet.
 
Ca vaut essentiellement dans les grosse boites et sur des gros projets (Thales, DGA, EADS, ...) rien à voir avec le monde des SSII

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 14:58:02    

Ok, donc les requins des ssii, je ne les appelle que COMMERCIAUX Marchands de Viande.

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Marsh Posté le 17-09-2005 à 15:06:27    

c'est mieux effectivement.
Ce sont plutot des ingénieurs qui sont en fait commerciaux et n'aiment pas les sciences et les technos et non des vrais ingénieurs passionés qui ont envie de vendre eux memes leurs projets tout en participant à leur conception.

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 17:04:02    

incassable a écrit :

c'est mieux effectivement.
Ce sont plutot des ingénieurs qui sont en fait commerciaux et n'aiment pas les sciences et les technos et non des vrais ingénieurs passionés qui ont envie de vendre eux memes leurs projets tout en participant à leur conception.


 
Ingénieur commercial c'est que t'es commercial mais tu vends des produits ou des services sur leurs qualités techniques. Par exemple pour vendre une boite de thon à un supermarché pour Saupiquet, tu n'as pas besoin d'être ingénieur, mais pour vendre une chaine de production à une usine au Liban, c'est mieu d'être ingénieur

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 17:14:30    

ouai, en ssii le commercial vend des prestations techniques, mais il n'a pas besoin de convaincre le client du point de vue technique, c'est le (candidat) prestataire qui le fait à sa place.
Le commercial ne sert qu'à décrocher des prestations. Le projet en lui-même il s'en fout complètement. Ce qui l'intéresse uniquement, c'est le fric que rapporte le presta en régie.

Reply

Marsh Posté le 17-09-2005 à 17:20:15    

dans ce cas je classe ma définition de poste sous le nom : ingénieur avant-vente.
 
A vous de considérer l'ingénieur commercial comme vous voulez  :D

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Marsh Posté le 19-01-2006 à 19:16:16    

Ca confirme bien ce que je pensais: le rôle du commercial se limite à prendre la température tout les mois chez le client.
Cependant, dans les cabinets de conseil, on ne parle pas de commerciaux mais de manager: ceux la ont une meilleur connaissance métier et savent ce que fait techniquement le consultant chez le client.

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 12:43:38    

bob_sylvestre a écrit :

ça veut rien dire "ingénieur" commercial.
Le commercial en a rien à foutre du technique.


 
Je ne suis pas d'acc avec toi!!! Il faut arrêter de faire une généralité sur les commerciaux qui se foutent des informaticiens!!
D'abord, le poste d'ingénieur d'affaire est plus qu'un poste de commercial, car hormis l'aspect prospection, il y a aussi les aspects management, gestion, fidélisation, négociation qui interviennent. C'est un métier assez riche en soi!
 
Ensuite, je ne suis pas d'acc sur le fait que les commerciaux ne s'intéresse qu'au fric!! A savoir, si le commercial prend pas "soin" de son consultant, lui risque d'etre démotivé et donc de planter le projet chez le client, ce qui signifie
consultant démotivé = projet planté=client insatisfait=perte du client  
Enfin, un commercial doit savoir de quoi il parle d'un terme technique pour bien comprendre le projet, et donc , présenter un consultant répondant aux exigences du client!!!  :kaola:  
!!!!!

Message cité 1 fois
Message édité par krooner le 20-01-2006 à 12:44:51
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Marsh Posté le 20-01-2006 à 13:36:10    

incassable a écrit :

c'est mieux effectivement.
Ce sont plutot des ingénieurs qui sont en fait commerciaux et n'aiment pas les sciences et les technos et non des vrais ingénieurs passionés qui ont envie de vendre eux memes leurs projets tout en participant à leur conception.


ou n'y ont jamais rien compris surtout  :o

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Marsh Posté le 20-01-2006 à 13:55:33    

C'est un peu facile a dire ça car la plus part du temps ils ont fait des études techniques et on donc la double compétence technique/commercial. Et pour certain ils ont déja travailler dans le technique avant de passer à la vente...


Message édité par doh-ko le 20-01-2006 à 13:57:02
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Marsh Posté le 21-01-2006 à 00:35:57    

Je suis content que dans certains pays, le titre ingénieur est régie par la loi et protégé par un ordre.  Parce qu'ingénieur commercial... Aie, ouie, iiii...  Tant qu'à faire; moi je suis ingénieur PC, à la maison je suis ingénieur de surface doublé de compétence en ingénierie ménagère...  Et biensûr, je conduis un engin à 4 cylindres, donc je suis Engineer.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2006 à 01:43:47    

ftikai a écrit :

Je suis content que dans certains pays, le titre ingénieur est régie par la loi et protégé par un ordre.  Parce qu'ingénieur commercial... Aie, ouie, iiii...  Tant qu'à faire; moi je suis ingénieur PC, à la maison je suis ingénieur de surface doublé de compétence en ingénierie ménagère...  Et biensûr, je conduis un engin à 4 cylindres, donc je suis Engineer.


Tu peux avoir le titre d'ingénieur et exercer une fonction commerciale et te dénommer ingénieur commercial, un mec qui a un BTS par exemple ne le peut pas, il y a déjà eu des procès pour usage abusif de titres


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 21-01-2006 à 01:46:50    

krooner a écrit :

Je ne suis pas d'acc avec toi!!! Il faut arrêter de faire une généralité sur les commerciaux qui se foutent des informaticiens!!
D'abord, le poste d'ingénieur d'affaire est plus qu'un poste de commercial, car hormis l'aspect prospection, il y a aussi les aspects management, gestion, fidélisation, négociation qui interviennent. C'est un métier assez riche en soi!
 
Ensuite, je ne suis pas d'acc sur le fait que les commerciaux ne s'intéresse qu'au fric!! A savoir, si le commercial prend pas "soin" de son consultant, lui risque d'etre démotivé et donc de planter le projet chez le client, ce qui signifie
consultant démotivé = projet planté=client insatisfait=perte du client  
Enfin, un commercial doit savoir de quoi il parle d'un terme technique pour bien comprendre le projet, et donc , présenter un consultant répondant aux exigences du client!!!  :kaola:  
!!!!!


Exactement, moi c'est mon boulot dans un autre secteur, et la gestion des ouvriers ou des informaticiens qui sont sur le terrain tous les jours est importante, ils véhiculent l'image de la société chez le client plus que le beau discours de l'ingénieur d'affaire même si ca joue aussi.


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 21-01-2006 à 01:49:03    

bob_sylvestre a écrit :

ouai, en ssii le commercial vend des prestations techniques, mais il n'a pas besoin de convaincre le client du point de vue technique, c'est le (candidat) prestataire qui le fait à sa place.
Le commercial ne sert qu'à décrocher des prestations. Le projet en lui-même il s'en fout complètement. Ce qui l'intéresse uniquement, c'est le fric que rapporte le presta en régie.


Le commercial le plus important c'est pas le placement de l'iformaticien, c'est la vente du projet, sauf si tu fais de la sous traitance de main d'oeuvre uniquement, ce qui est interdit mais courant


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 30-01-2006 à 00:55:26    

incassable a écrit :

Un ingénieur commercial peut aussi faire de l'avant vente, il accompagne la création de la proposition en répondant au cahier des charges, c'est lui qui donne les grandes lignes du projet, définit les dead lines...
techniquement c'est surtout du design (en élec par exemple) et de la gestion de projet (ressources nécessaires, temps, compétences ....)
bref surement un boulot passionant et une fois que le projet est validé il lache le bébé dans les mains du chef de projet.
 
Ca vaut essentiellement dans les grosse boites et sur des gros projets (Thales, DGA, EADS, ...) rien à voir avec le monde des SSII


 
 
I agree  :jap:


Message édité par longhorn78751 le 30-01-2006 à 02:50:41
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Marsh Posté le 30-01-2006 à 13:19:44    

Krooner t'es marchand de viande aussi?


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Parcours professionnel: Général de l'US Army, Cardinal conseiller de Jean-Paul II à la Christ Company, PDG de la World Company, Directeur des ressources inhumaines chez France Télécom.
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Marsh Posté le 30-01-2006 à 13:40:27    

Vous avez une idée des rémunérations pour un stagiaire ingénieur d'affaires chez Alten?
on m'a parlé de rémunération aux résultats (vu que comme stagiaire on doit rien vendre ca signifie qu'on aura aucune rémunération?)!

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Marsh Posté le    

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