DESS pas validé... les SSII embauchent à bac+4 ??

DESS pas validé... les SSII embauchent à bac+4 ?? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 19-10-2004 à 13:52:11    

Bonjour tout le monde....
 
Voila le dillemme... j'ai fait un dess d'info en alternance après une école de commerce, et ben j'ai pas eu mon diplome (me manquait un point grrrrr)...
 
Je sais pas du tout koi faire...ttes les SSII recrutent à Bac+5... si je mets "niveau" dess ils vont tiquer direct...
 
Je sais vraiment pas quoi faire... que me conseillez vous ? Dire que j'ai eu mon dess ? (ils risquent pas de me demander mon diplome ???)
Dire la vérité ??? dans ce cas la y'a-t-il une chance de trouver du boulot un jour ?
 
Please, Help !


Message édité par Atlantide92 le 19-10-2004 à 15:41:06
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 13:52:11   

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 14:09:29    

atlantide92 a écrit :

Bonjour tout le monde....
 
Voila le dillemme... j'ai fait un dess d'info en alternance après une école de commerce, et ben j'ai pas eu mon diplome (me manquait un point grrrrr)...
 
Je sais pas du tout koi faire...ttes les SSII recrutent à Bac+5... si je mets "niveau" dess ils vont tiquer direct...
 
Je sais vraiment pas quoi faire... que me conseillez vous ? Dire que j'ai eu mon dess ? (ils risquent pas de me demander mon diplome ???)
Dire la vérité ??? dans ce cas la y'a-t-il une chance de trouver du boulot un jour ?
 
Please, Help !


 
tu le repasses tu n'es pas a un an pres! surtout si il te manque 1 point!


---------------
the theory of the greater fool
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 14:17:25    

un dess ca se repasse pas... en plus c'est de l'alternance... va retrouver une boite lol...


Message édité par Atlantide92 le 19-10-2004 à 14:17:51
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 14:29:47    

telephone aux autres dess pour voir si il n'y a pas de place de libre (désistement)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 14:44:21    

Je pense que les DESS, c'est comme les DEA, on ne peut pas les repasser... en théorie.  
 
Parfois, il y a des dérogations, il faut envoyer un courrier au doyen de la fac avec des lettre de recommandations de différents profs et il est alors parfois possible de le repasser. Renseigne toi dans ta fac pour en savoir plus.

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:02:38    

déja demandé.. ils veulent pas... pour ce qui est de commencer un nouveau dess, la question se pose même plus, puisque mon alternance finit fin décembre...
 
il me reste donc la solution de trouver un taff... et c'est la que mon pb se pose ... le fait de recommencer un dess est une toute autre histoire...

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:10:36    

Ok, désolé pour toi. En tout cas, je pense que mentir sur ton DESS est une mauvaise idée. Je ne me souviens plus trop des risques encourus mais je crois que si l'employeur s'en apperçoit, il peut te licencier pour faute grave, à vérifier quand même.

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:12:57    

c'est bien ce que je pensais... mon maitre de stage m'a dit de mettre "niveau" sur mon cv, mais est-ce que les boites vont accepter ca ? d'un coté je ne suis pas officiellement un bac+5, mais d'un autre coté j les compétences d'un bac5 et ils peuvent me payer comme un bac+4... je peux essayer de faire jouer ca vous en pensez quoi ?

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:16:53    

Apparement, tu n'a fait qu'un an d'informatique après une école de commerce. Je penses donc que tu postule dans les SSII en tant que commercial. Le fait que ton année de DESS en informatique soit non validée ne devrait donc pas poser de problème car il t'as permis d'acquérir les connaissances nécessaires en informatique pour faire ton boulot. Et comme tu est déjà bac+5 avec ton école de commerce, il n'y a pas de changement au niveau des grilles de salaire...

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:23:43    

oui tu as un bac+5 en commerce et tu justifie que tu as fait ce DESS pour acquérir une vue d'ensemble en informatique

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:23:43   

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:25:00    

école de commerce à bac+4... et je postule en tant que moe/moa... je sais ma situation est compliquée c'est pour ca d'ailleurs que je me permets de demander des conseils auprès de vous ...
 
le pb ce n'est pas tant les compétences (j'ai déjà de l'XP dans les SI dans un grand groupe...) mais le pb du bac+5...


Message édité par Atlantide92 le 19-10-2004 à 15:27:04
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:32:02    

ving a écrit :

Ok, désolé pour toi. En tout cas, je pense que mentir sur ton DESS est une mauvaise idée. Je ne me souviens plus trop des risques encourus mais je crois que si l'employeur s'en apperçoit, il peut te licencier pour faute grave, à vérifier quand même.


Je confirme... Si je recrute quelqu'un et que je me rends compte qu'il m'a menti sur son diplôme, qui était une composante importante de l'annonce pour laquelle il a postulé, je le vire sur le champ. Comment faire confiance à quelqu'un qui base son embauche sur un mensonge ?
En prime, il est grillé sur la région (tous les DRH se connaissent plus ou moins, puisqu'ils font partie généralement de l'ANDCP)
 
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:35:19    

tu sais il y a beaucoup d'offres à bac +4/+5...
je connais un ami qui n'as pas eu son dea (un peu comme ta situation), mais maintenant il est chef de projet objet avec 4 ans d'experience avec un bac+5 non validé!!!
 
tu sais moi j'ai deux bac+5 (dea et dess) validés mais ce que l'on demande en ce moment c'est de l'expérience!!!

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:38:39    

OK pour les conséquences catastrophiques... je n'avais pas bcp envie de raconter des cracks, now l'idée m'en est complètement passé...
 
mais juste une question : tu recruterais kk'un qui est dans mon cas, à savoir 'niveau' dess ?
 
dans tous les cas c'est apparament la seule solution ki me reste (ne pas mettre dess du tout risque de même pas me faire passer la 1ere étape lol vu k j'ai une école de commerce à bac+4)
 
maintenant la question est : y'a-t-il moyen de se faire embaucher à bac+4 ?

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:40:16    

only>> on a croisé nos réponses :)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:46:53    

atlantide92 a écrit :

OK pour les conséquences catastrophiques... je n'avais pas bcp envie de raconter des cracks, now l'idée m'en est complètement passé...
 
mais juste une question : tu recruterais kk'un qui est dans mon cas, à savoir 'niveau' dess ?
 
dans tous les cas c'est apparament la seule solution ki me reste (ne pas mettre dess du tout risque de même pas me faire passer la 1ere étape lol vu k j'ai une école de commerce à bac+4)
 
maintenant la question est : y'a-t-il moyen de se faire embaucher à bac+4 ?


Les questions sont : as-tu acquis des compétences supplémentaires avec ton (niveau) DESS ? (sûrement, s'il se faisait en alternance)
As-tu acquis des compétences avec ton bac +4 ?  
As-tu de l'expérience dans la fonction que tu recherches ?
Postules-tu dans n'importe quel domaine ou uniquement dans celui où tu as des connaissances/expériences ?
Es-tu prêt à postuler pour une fonction avec un bac+4 qui sera, éventuellement, moins bien payée que pour un bac+5, quitte à évoluer en terme de formation (pourquoi pas en CIF ou en cours du soir) et d'emploi ?
 
Alice ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:57:13    

Les questions sont : as-tu acquis des compétences supplémentaires avec ton (niveau) DESS ? (sûrement, s'il se faisait en alternance)  
 
OUI
 
As-tu acquis des compétences avec ton bac +4 ?  pas en info, mais en gestion de projet...
 
As-tu de l'expérience dans la fonction que tu recherches
Pas tant que ca ...
 
Postules-tu dans n'importe quel domaine ou uniquement dans celui où tu as des connaissances/expériences ?
 
En particulier dans mon domaine de compétences, mais aussi ailleurs...
 
Es-tu prêt à postuler pour une fonction avec un bac+4 qui sera, éventuellement, moins bien payée que pour un bac+5, quitte à évoluer en terme de formation (pourquoi pas en CIF ou en cours du soir) et d'emploi ?
 
moi oui, mais est-ce que l'entreprise va me prendre ? c'est bien ca la question...

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 15:59:00    

ils sont quand meme "vache" de ne pas t'avoir donner ce diplome pour un point!!!si tu avais 5 de moyenne, on comprendrais mais la...

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 16:07:55    

only a écrit :

ils sont quand meme "vache" de ne pas t'avoir donner ce diplome pour un point!!!si tu avais 5 de moyenne, on comprendrais mais la...


Il faut bien fixer une limite quelque part  ;)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 16:09:48    

jxxcxx a écrit :

Il faut bien fixer une limite quelque part  ;)


 
En général, y a moyen de repasser, de négocier une dérogation avec les rectorat.

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 16:20:18    

Je me souviens avoir vu en licence et en maîtrise des moyennes de 10.00 donc je pense que certains se font repêcher sans dérogation.
 
Dans le cas de DESS, je ne sais pas comment cela se passe mais il est vrai que ne pas le donner pour 1 point est un tantinet mesquin. A moins qu'il y ait d'autres problèmes...
 
Pour en revenir à la question. Je pense qu'il ne faut pas parler dans le CV du DESS mais plutôt mettre en avant les compétences infos acquises durant cette année, compétences que tous ceux qui ont fait une ecole de commerce n'ont pas et donc qui peuvent faire la différence entre un bac+5 et un bac+4 avec ces compétences.
 

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 16:24:15    

ving a écrit :

Pour en revenir à la question. Je pense qu'il ne faut pas parler dans le CV du DESS mais plutôt mettre en avant les compétences infos acquises durant cette année, compétences que tous ceux qui ont fait une ecole de commerce n'ont pas et donc qui peuvent faire la différence entre un bac+5 et un bac+4 avec ces compétences.


Bien vu ;)
D'où mes questions un peu plus haut


Message édité par Alice1 le 19-10-2004 à 16:24:57
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 16:32:10    

merci bcp pour vos conseil, je vous avoue que j'étais réellement dans une impasse, la je sais un peu plus ou je vais...
 
en ce qui concerne mon dess, petite explication histoire de pas passer pour une bouffonne lol: y'avait 3 partie, une cours, une projets, et une entreprise, et fallait avoir 10 dans chaque pole, sinon c'est éliminatoire... j'ai eu 9 et kkes en cours, donc ca fait que j'ai loupé la porte de sortie...
 
merci encore pour vos conseils !
j'ai un rdv ce soir avec une boite, on va tater le terrain :)

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 17:18:09    

atlantide92 a écrit :

Bonjour tout le monde....
 
Voila le dillemme... j'ai fait un dess d'info en alternance après une école de commerce, et ben j'ai pas eu mon diplome (me manquait un point grrrrr)...
 
Je sais pas du tout koi faire...ttes les SSII recrutent à Bac+5... si je mets "niveau" dess ils vont tiquer direct...
 
Je sais vraiment pas quoi faire... que me conseillez vous ? Dire que j'ai eu mon dess ? (ils risquent pas de me demander mon diplome ???)
Dire la vérité ??? dans ce cas la y'a-t-il une chance de trouver du boulot un jour ?
 
Please, Help !


 
argl le bad trip :/
si j'étais toi je mettreais quand meme DESS sur le CV

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 17:27:26    

RamonPerez a écrit :

argl le bad trip :/
si j'étais toi je mettreais quand meme DESS sur le CV


Je crois que par sagesse, il a prévu de suivre d'autres conseils  :whistle:


Message édité par Alice1 le 19-10-2004 à 17:29:07
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 17:29:47    

Alice1 a écrit :

Je crois que par sagesse, il a prévu de suivre d'autres conseils  :whistle:


 
à la base c'est pas être trés sage de rater son dess d'1pt  [:bap2703]

Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 18:08:03    

Ouais, fais d'une pierre deux coup, tu marques "Ingénieur diplomé" et si tu es debusqué, tu déménages loin.


---------------
Wigga with Attitude.
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 18:22:45    

Alice1 a écrit :

Je crois que par sagesse, il a prévu de suivre d'autres conseils  


 
Je crois qu'il s'agit plutôt d' elle .
 
En tout cas merci pour le bien vu , mais je n'ai aucun mérite puisque je suis en recherche d'emploi :)


Message édité par ving le 19-10-2004 à 18:26:03
Reply

Marsh Posté le 19-10-2004 à 20:46:29    

j ai pas le bac et je susi dans une ssii ;)! Comme quoi... Bon en apprentis mais bon ;)...

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 01:00:32    

Clockover a écrit :

j ai pas le bac et je susi dans une ssii ;)! Comme quoi... Bon en apprentis mais bon ;)...


Sans vouloir te dénigrer, quand je vois les ingénieurs (Bac+5) qui pissent du code toute la journée et les techs (bac +2/4) qui sont pas loin  de refaire la peinture et le papier peint chez le client (le tout pour les 2 à salaire dérisoire!), je n'ose même pas imaginer ce que tu dois faire dans le cadre de ton apprentissage et à quel prix !  :ouch:

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 03:45:14    

Atlantide92 a écrit :

Bonjour tout le monde....
 
Voila le dillemme... j'ai fait un dess d'info en alternance après une école de commerce, et ben j'ai pas eu mon diplome (me manquait un point grrrrr)...
 
Je sais pas du tout koi faire...ttes les SSII recrutent à Bac+5... si je mets "niveau" dess ils vont tiquer direct...
 
Je sais vraiment pas quoi faire... que me conseillez vous ? Dire que j'ai eu mon dess ? (ils risquent pas de me demander mon diplome ???)
Dire la vérité ??? dans ce cas la y'a-t-il une chance de trouver du boulot un jour ?
 
Please, Help !


 
Tu as fait ton dess ds kelle fac ?


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I am The World Greatest
Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 03:46:59    

Alice1 a écrit :

Je confirme... Si je recrute quelqu'un et que je me rends compte qu'il m'a menti sur son diplôme, qui était une composante importante de l'annonce pour laquelle il a postulé, je le vire sur le champ. Comment faire confiance à quelqu'un qui base son embauche sur un mensonge ?
En prime, il est grillé sur la région (tous les DRH se connaissent plus ou moins, puisqu'ils font partie généralement de l'ANDCP)
 
 
Alice ;)


 
Slt, c koi l'ANDCP ?


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I am The World Greatest
Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 07:01:02    

Atlantide92 a écrit :

Bonjour tout le monde....
 
Voila le dillemme... j'ai fait un dess d'info en alternance après une école de commerce, et ben j'ai pas eu mon diplome (me manquait un point grrrrr)...
 
Je sais pas du tout koi faire...ttes les SSII recrutent à Bac+5... si je mets "niveau" dess ils vont tiquer direct...
 
Je sais vraiment pas quoi faire... que me conseillez vous ? Dire que j'ai eu mon dess ? (ils risquent pas de me demander mon diplome ???)
Dire la vérité ??? dans ce cas la y'a-t-il une chance de trouver du boulot un jour ?
 
Please, Help !


 
Mentir sur le diplome est une (très) mauvaise idée... sincèrement heink.
 
Maintenant, louper son DESS d'un point ( que j'imagine sur la moyenne), c'est quand même beaucoup. Si tu vas aux entretiens en te présentant comme tu te présentes ici, à) savoir "quelqu'un qui a le niveau mais qui par un malheureux concours de circonstance qui aurait jamais du arriver" n'a pas eu son diplome, ca va te désservir énormément.
 
A mon avis : Postule pour des offres BAC+4, et pas BAC+5, pour lesquelles tu n'aura guère de chances de rentrer ( vu le nombre de gens avec un BAC+5 validé dehors...). Après tu pourras évoluer sans problème en interne si tout va bien... mais je ne pense pas que tu puisse défendre sciemment devant une DRH que tu es capable de prendre un poste BAC+5 même si tu ne l'as pas... Skon mais c'est comme ca :/
 
Enfin voilà :hello:

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 15:30:03    

A lire iench, on pourrait croire qu'un travail confié a un bac+5 est quasi infaisable par un bac+4. C ridicule...
 
Y a vraiment qu'en France qu'on a des idées préconçues a ce point. A croire qu'il y a les ingé d'un coté et le reste des pauvres travailleurs qui ne peuvent se passer des ingés de l'autre!!


Message édité par mabroukparis le 20-10-2004 à 15:32:38
Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 15:35:56    

Tetedeiench a écrit :

Mentir sur le diplome est une (très) mauvaise idée... sincèrement heink.
 
Maintenant, louper son DESS d'un point ( que j'imagine sur la moyenne), c'est quand même beaucoup. Si tu vas aux entretiens en te présentant comme tu te présentes ici, à) savoir "quelqu'un qui a le niveau mais qui par un malheureux concours de circonstance qui aurait jamais du arriver" n'a pas eu son diplome, ca va te désservir énormément.
 
A mon avis : Postule pour des offres BAC+4, et pas BAC+5, pour lesquelles tu n'aura guère de chances de rentrer ( vu le nombre de gens avec un BAC+5 validé dehors...). Après tu pourras évoluer sans problème en interne si tout va bien... mais je ne pense pas que tu puisse défendre sciemment devant une DRH que tu es capable de prendre un poste BAC+5 même si tu ne l'as pas... Skon mais c'est comme ca :/
 
Enfin voilà :hello:


Moi je dis que ca dépend beaucoup de l'individu ... :o

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 16:00:22    

mabroukparis a écrit :

A lire iench, on pourrait croire qu'un travail confié a un bac+5 est quasi infaisable par un bac+4. C ridicule...
 
Y a vraiment qu'en France qu'on a des idées préconçues a ce point. A croire qu'il y a les ingé d'un coté et le reste des pauvres travailleurs qui ne peuvent se passer des ingés de l'autre!!


 
Va dire ca aux DRH qu'on rigole... Je fais que décrire la situation actuelle, ce n'est pas que j'y adhère hein.
 
Sans compter que il y A ue différence entre un BAC+4 et un +5, et que statistiquement parlant plus de BAC+5 seront à même d'occuper u poste BAC+5 que de bac+4 sur ce même poste BAC+5.
 
Hein.

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 16:07:28    

j eu hier un entretien avec une boite. j choisi de dire que mon jury n'a pas encore eu lieu (histoire de pas m'enfoncer dés le début). S'ils sont ok avec mes compétences, je verrai en négociant avec une baisse du salaire...
 
j'ai agi comme ca du fait de la personnalité de mon recruteur: ce qui l'a intéressé c t mon XP...

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 16:12:22    

Zzozo a écrit :

Moi je dis que ca dépend beaucoup de l'individu ... :o


 
Ye me demande pourquoi tu te sens concerné par cette affaire  :ange:


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When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 17:45:43    

Tetedeiench a écrit :

Va dire ca aux DRH qu'on rigole... Je fais que décrire la situation actuelle, ce n'est pas que j'y adhère hein.
 
Sans compter que il y A ue différence entre un BAC+4 et un +5, et que statistiquement parlant plus de BAC+5 seront à même d'occuper u poste BAC+5 que de bac+4 sur ce même poste BAC+5.
 
Hein.


 
Montre tes statistiques que je rigole alors!!!!
Et puis juger qu'un bac+4 est moins apte qu'un BAC+5 pour le même travail, c'est tellement subjectif que c'est impossible à vérifier concrètement. CE n'est que des à priori. Et t le roi pour colporter ces à priori, iench

Reply

Marsh Posté le 20-10-2004 à 17:55:42    

mabroukparis a écrit :

Montre tes statistiques que je rigole alors!!!!
Et puis juger qu'un bac+4 est moins apte qu'un BAC+5 pour le même travail, c'est tellement subjectif que c'est impossible à vérifier concrètement. CE n'est que des à priori. Et t le roi pour colporter ces à priori, iench


 
Le BAC+5 a une année de formation supplémentaire que le BAC+4 moyen. Donc, en moyenne, le niveau des BAC+5 est plus élevé que celui des BAC+4 ( c'est légèrement évident, nan ? On devient psa plus bête après une année d'étude).
 
Bilan des course : cet à priori, il se vérifie globalement. C'est sur que tu dois trouver des BAC+4 plus capables que des BAC+5, mais dans la grande majorité, ils seront d'un niveau supérieur.
 
Mathématique oserai-je dire. Et imparable.
 
Et bac+3 face à Bac+4 alors ? On peut aller loin comme ca :lol: :D
 
PS : j'ai un BAC+5 mais je viens d'un IUP hein. Donc bon, je sais un peu de quoi je parle :D 100% des gens de l'IUP qui ont fait mon dess ont appris des choses pendant leur année de DESS, et sont donc plus capables :D


Message édité par Tetedeiench le 20-10-2004 à 17:56:16
Reply

Marsh Posté le    

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