comment une société mère se rémunère t'elle ?

comment une société mère se rémunère t'elle ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 10-04-2012 à 12:29:22    

Bonjour
 
Je ne comprends pas bien comment une société mère se rémunère, par exemple dans le milieu de la distribution 1 société mère va posséder 20 filiales.
 
Vis à vis des fournisseurs, elle va toucher des prestations de services pour commercialiser les produits dans ses magasins.
 
Mais étant donné que ces prestations de services ne sont rémunérées que par trimestre par exemple, je trouve que cela ne fait pas assez pour assurer tout le budget de la société mère.
 
Car cette société mère va également centraliser des achats pour ses magasins, mais aussi rémunérér le personnel des services de la centrale (compta, marketing etc)
 
Alors d'où va provenir cet argent, puisque les magasins qu'elle détient gèrent leurs propres coûts ?
 
En sachant que cette société n'est pas côtée en bourse et qu'elle va dépenser des millions d'euros d'achats centralisés vis à vis de ses fournisseurs, je trouve que les revenus des prestations de service sont sans doute bien trop faibles pour rémunérer et les achats et les différents frais de personnel etc
 
quelqu'un a t'il une idée ? merci

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Message édité par howlonghow le 10-04-2012 à 12:30:54
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Marsh Posté le 10-04-2012 à 12:29:22   

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 13:06:05    

La société mère alloue un budget annuel, et la filiale se démerde pour gérer sa tréso.


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Marsh Posté le 10-04-2012 à 14:53:26    

oui je comprends bien mais d'où vont provenir ces budgets de la société mère à part les prestations de services des fournisseurs ?

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 15:13:19    

Question débile qui revient régulièrement ... [:otaivz:4]

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 15:15:47    

howlonghow a écrit :

Bonjour
 
Je ne comprends pas bien comment une société mère se rémunère, par exemple dans le milieu de la distribution 1 société mère va posséder 20 filiales.
 
Vis à vis des fournisseurs, elle va toucher des prestations de services pour commercialiser les produits dans ses magasins.
 
Mais étant donné que ces prestations de services ne sont rémunérées que par trimestre par exemple, je trouve que cela ne fait pas assez pour assurer tout le budget de la société mère.
 
Car cette société mère va également centraliser des achats pour ses magasins, mais aussi rémunérér le personnel des services de la centrale (compta, marketing etc)
 
Alors d'où va provenir cet argent, puisque les magasins qu'elle détient gèrent leurs propres coûts ?
 
En sachant que cette société n'est pas côtée en bourse et qu'elle va dépenser des millions d'euros d'achats centralisés vis à vis de ses fournisseurs, je trouve que les revenus des prestations de service sont sans doute bien trop faibles pour rémunérer et les achats et les différents frais de personnel etc
 
quelqu'un a t'il une idée ? merci


 
Depuis quand Carrefour facture  t il des "prestations de service de commercialisation" ?  [:otaivz:4]  
 
Tu mélanges avec les marges arrières, où les fournisseurs rendent du pognon au distributeur pour "acheter" du diplay share ou des promotions ...  

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 15:21:44    

A partir du moment où la filiale fait des bénéfices, ça rentre dans les caisses de la société-mère.
Après tu parles peut-être de coopératives ou franchises...


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Marsh Posté le 10-04-2012 à 16:24:02    

Dans le sens où il existe les comptes consolidés je ne comprends pas la question.

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Marsh Posté le 10-04-2012 à 22:56:39    

Drapeau, pour la curiosité.

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 22:13:51    

C'est pas toujours simple de bien comprendre les liens entre un groupe et ses filiales à travers une étude de cas j'en ai bien fait l'expérience cette année d'autant plus que ce genre de choses est rarement bien expliqué sur le net et peut être compris surtout par le biais du terrain !
 
Mais je ne suis quand même pas sûr que tout le bénéfice des filiales revient forcément à la société mère car les filiales gardent quand même leur indépendance et il faut quand même que le personnel de la filiale soit motivé pour faire du chiffre donc tout ne doit pas être redistribué
 
par contre j'avais aussi toujours cru que les marges arrières c'était les ristournes de fin d'année sur le CA réalisé dans l'année vis à vis de tel ou tel fournisseur par les filiales, et que tout ce qui était pub,promo c'était aussi des PS.

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Message édité par etudiant2009 le 11-04-2012 à 22:15:33
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Marsh Posté le 11-04-2012 à 23:22:45    

etudiant2009 a écrit :

C'est pas toujours simple de bien comprendre les liens entre un groupe et ses filiales à travers une étude de cas j'en ai bien fait l'expérience cette année d'autant plus que ce genre de choses est rarement bien expliqué sur le net et peut être compris surtout par le biais du terrain !
 
Mais je ne suis quand même pas sûr que tout le bénéfice des filiales revient forcément à la société mère car les filiales gardent quand même leur indépendance et il faut quand même que le personnel de la filiale soit motivé pour faire du chiffre donc tout ne doit pas être redistribué
 
par contre j'avais aussi toujours cru que les marges arrières c'était les ristournes de fin d'année sur le CA réalisé dans l'année vis à vis de tel ou tel fournisseur par les filiales, et que tout ce qui était pub,promo c'était aussi des PS.


 
 [:hephaestos]

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 23:22:45   

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Marsh Posté le 11-04-2012 à 23:51:12    

Avec de l'argent :o


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今日事,明日毕
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Marsh Posté le 12-04-2012 à 10:04:16    

Keteris a écrit :

Dans le sens où il existe les comptes consolidés je ne comprends pas la question.


une holding se rémunèrerait donc avec des comptes consolidés  [:deratisateur]

Reply

Marsh Posté le 12-04-2012 à 10:07:58    


 
Fais gaffe, tu sais ce qui arrive avec les monosmileys [:otaivz:1]


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Marsh Posté le 12-04-2012 à 11:50:26    

The_Declaration a écrit :


une holding se rémunèrerait donc avec des comptes consolidés  [:deratisateur]


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...

Reply

Marsh Posté le 12-04-2012 à 11:52:58    

Keteris a écrit :


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...


 
 
Mouai...pas vraiment :o
J'ai bien vu des montages de conso un peu plus innovateurs que ce que tu as dans tes cours alors :o

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Marsh Posté le 12-04-2012 à 11:57:24    

captain redface a écrit :


 
 
Mouai...pas vraiment :o
J'ai bien vu des montages de conso un peu plus innovateurs que ce que tu as dans tes cours alors :o


 
Dans ce cas là explique, je ne demande qu'à savoir.
Qui plus est, pour répondre à la question théorique de l'auteur, pour "financer" la société mère les sociétés filiales n'ont qu'à lui verser des dividendes. Dividendes qui sont en majeure partie exonérées d'impôt.

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Marsh Posté le 12-04-2012 à 13:02:36    

Keteris a écrit :


 
Dans ce cas là explique, je ne demande qu'à savoir.
Qui plus est, pour répondre à la question théorique de l'auteur, pour "financer" la société mère les sociétés filiales n'ont qu'à lui verser des dividendes. Dividendes qui sont en majeure partie exonérées d'impôt.


 
 
Non mais ton truc c'est bien dans le cas d'une possession à 100% donc une dissociation nulle. La conso en pratique tu as une immense majorité de groupe sans détention à 100% et de fait tu peux très bien avoir une société mère en difficulté sans que ses filiales soient mal. C'est d'ailleurs pour ça qu'on s'est mis à réglementer la conso pour avoir une image Groupe, mais je ne te l'apprends pas tu l'as vu en cours. Ca manque juste de pratique ton truc.
Je ne m'avance pas sur la fiscalité des dividendes entre les mères/filles (vu que c'est un job de fiscaliste à plein temps et ta phrase est super large donc n'est pas très utile).

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Marsh Posté le 15-04-2012 à 21:47:41    


 
oui je sais que je fais des remarques un peu con desfois mais je viens de très bas saches le  :jap:  
 
sinon quelqu'un sait il toutes les points que comprennent les marges arrières ?
 
Car je trouve la définition de wikipedia assez vague : Les marges arrière, ou rétrocommissions étaient, en France, des rémunérations ou des remises différées versées par le fournisseur au distributeur qu'il ne pouvait intégrer dans le calcul de ses prix de vente aux consommateurs
 
mais je ne comprends pas bien pourquoi le distributeur intégrerait les marges arrières dans le calcul de ses prix de vente aux consommateurs  :heink:  :heink:

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Marsh Posté le 16-04-2012 à 12:32:15    

à mon avis ils se trompent en voulant dire versées par le fournisseur au dusitributeur, et le fournisseur dans son prix de vente au distributeur ne peut pas intégrer les marges arrières qu'il lui devra..

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Marsh Posté le 20-04-2012 à 14:35:34    

Est ce que vous savez si leroy merlin et les autres enseignes brico facturent des PS à leurs fournisseurs ?

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Marsh Posté le 20-04-2012 à 16:12:45    

Keteris a écrit :


 
Faudra que tu me dises où tu as vu apparaître le mot Holding plus haut.
 
Ce que je veux dire, et j'imagine que tu l'as très bien compris, c'est que si ces sociétés (mère et filiales) ne sont qu'une unité économique, s'en faire pour la société mère c'est comme s'inquiéter que dans une entreprise lambda le service RH ne rapporte pas d'argent alors que le service commercial carbure...


remplace holding par société mère si ça te pose des difficultés de compréhension.
Il n'y a pas de rapport entre l'existence de comptes consolidés et la "survie" d'une société mère. Consolider des comptes ne résout qu'un problème comptable, et il me semble que la vie d'une société ne se résume pas à publier des comptes.
Et non ce ne sont pas que des unités économiques, ce sont aussi des entités juridiques avec des comptes à rendre aux autorités fiscales, réglementaires, des employés et consultants à payer, des garanties à donner, etc.
Comme déjà dit plus haut oui évidemment "en théorie tu remontes du dividende", mais en pratique ça peut devenir une gestion complexe dans certains contextes.

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Marsh Posté le 21-04-2012 à 11:12:44    

"Est ce que vous savez si leroy merlin et les autres enseignes brico facturent des PS à leurs fournisseurs ?"
 
Oui à mon avis c'est obligatoire dans le brico, dans l'alimentaire peut être pas mais bricolage menuiserie oui je pense

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Marsh Posté le 21-04-2012 à 11:52:56    

The_Declaration a écrit :


remplace holding par société mère si ça te pose des difficultés de compréhension.
Il n'y a pas de rapport entre l'existence de comptes consolidés et la "survie" d'une société mère. Consolider des comptes ne résout qu'un problème comptable, et il me semble que la vie d'une société ne se résume pas à publier des comptes.
Et non ce ne sont pas que des unités économiques, ce sont aussi des entités juridiques avec des comptes à rendre aux autorités fiscales, réglementaires, des employés et consultants à payer, des garanties à donner, etc.
Comme déjà dit plus haut oui évidemment "en théorie tu remontes du dividende", mais en pratique ça peut devenir une gestion complexe dans certains contextes.

 

Tu peux aussi remonter du "management fee" ... histoire d'avoir un truc qui se situe au dessus de l'IS dans le compte de résultat et optimiser tes impots dans la filiale ...  [:arthoung:5] et c'est encore mieux si siege de la societe mere est localise dans un paradis fiscal :o


Message édité par predator_du_93 le 21-04-2012 à 11:55:43
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Marsh Posté le    

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