Voilà, jme présente, je suis actuellement en stage de fin d'études d'ingénieur dans une filiale d'une multinationale dans un domaine lié à l'environnement
et je dois dire que je suis un peu désabusé. De par la nature de mes stages précédents, je n'avais jamais réellement observé/perçu le statut d'ingénieur. J'étais probablement un peu rêveur, idéaliste voire utopiste. A présent, je m'aperçois que l'ingénieur et son travail sont très peu considérés (pour ne pas dire pas du tout), qu'il est payé une misère pour le nombre d'heure effectuées et que l'intérêt du métier est bien plus limité que je ne me l'imaginais.
 
Outre le dictat de l'apparence au sens large (aussi bien vestimentaire que le fait de rester tard au boulot fera toujours de vous un meilleur employé) que je craignais fortement et qui s'est avéré bien présent, je déplore le fait qu'on passe le temps à me rabâcher le coût journalier d'un ingénieur ou d'un technicien ou qu'on parle sans cesse d'avenant plutôt que du projet et de son intérêt. C'est probablement le mal d'un système actuel que je désapprouve complètement, mais j'ai l'impression de n'être qu'un pion utilisé pour nourrir une société ultracapitaliste. Moi qui pensait oeuvrer pour des projets "utiles" à l'environnement ou aux populations, je tombe de haut.
 
Et que dire du fait que la boîte prétendant travailler dans l'environnement laisse la climatisation, la photocopieuse et d'autres installations en marche ou
en veille des nuits et des we durant. Mais c'est encore autre chose.
 
Tout ceci n'est que le fruit d'une expérience (un stage) mais j'ai l'impression que je ne pourrai m'épanouir dans ce type de société. Je pense sérieusement à me remettre en cause et à envoyer ballader l'ingénierie. Je ne sais vraiment pas quoi faire par la suite, pour l'instant en tout cas, je compte voyager et cherche tout de même un VIE dans le "développement de pays pauvres" au cas où.
 
Tout ça pour savoir si certains d'entre vous sont déjà passés par là, eu ce genre de pensée/réflexion, s'ils ont eu le courage de tout plaquer et ce qu'ils ont fait par la suite.
 
Un étudiant aimant bien les sciences qui a suivi un chemin tout tracé et qui s'est perdu...

 
Mon très cher, tu arrives à la croisée des chemins et tu te poses la question que tout le monde arrivé à un certain niveau se pose un jour : "POURQUOI?"
 
Deux choses :
1 - Tu es ingénieur --> Tu sais réfléchir
2 - Tu es encore assez jeune pour changer de voie
 
Mais attention, n'envisage pas les pays pauvres comme une rédemption pour toi. Et pose toi la question de ce que tu aimes réellement
 
CEla s'appelel faire un bilan de soi
Bon courage,et bienvenu au club

Attention a ne pas tirer de generalites avec un ou peu d'exemples ...
 
Tu pourras ptet trouver plus interessant ailleurs et mieux considere

Merci pour vos réponses,
 

 
Jme suis jamais posé autant de questions qu'à l'heure actuelle, je ne sais pas trop quoi faire, et même pour un changement de voie, je ne vois pas ce qui pourrait me plaire, un métier où je pourrai utiliser un peu mon cerveau, où jme sentirai vraiment utile, et surtout où les politiques d'apparence et de profit n'existeraient pas. Je rêve et cherche encore...
 
Je ne pense pas envisager pas les pays pauvres comme une rédemption, ça fait partie de mon projet initial, si je n'ai pu observer réellement le statut d'ingénieur auparavant c'est du fait de mon précédent stage en Afrique de l'Ouest.
 

 
Je sais qu'il ne faut pas tirer de généralités d'où ma précision : "Tout ceci n'est que le fruit d'une expérience (un stage)", mais je crois que c'est plus LA société que cette société qui ne me va pas.
 
Personne n'est passé par ce genre de réflexions et a tout quitté ?

Pauvre chou.
 
Et pendant ce temps, le taux de chômage s'approche des 10%...

Juste changer de boite et de boulot devrait suffire.
Généraliser sur toute une profession à cause d'une mauvaise expérience est inapproprié.

Il existe déjà un topic locké de 55 pages sur ce sujet :

"Sujet : ingénieur: la grande désillusion?"
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Avis aux admins : Il serait peut-être intéressant de le délocker car il s'agit d'un sujet de fond qui devrait au moins être en post it

 
Des réflexions comme ça tu peux te les garder.
 

 
Je ne vois pas le rapport avec ma réflexion si ce n'est que je suis en désaccord avec le système qui a mené à ces 10%. Tu ne penses pas que ce taux de chômage est le résultat d'une société qui néglige le bien-être de sa population, qui préfère faire travailler plus de temps moins de gens que le contraire. Des multinationales qui génèrent des profits monstrueux mais qui faute d'appétit rassasié préfèrent dégraisser leur personnel plutôt que de lui en faire profiter. Et que dire des marchés boursiers et spéculations à outrance dans l'unique but de faire du cash qui ont mené à la crise actuelle et à ces fameux 10%. Bref on s'égare.
 
Tout ce que je veux c'est avoir des retours d'expérience de personnes ayant tout quitté juste ou peu après leur diplôme.

 
Jme souviens de ce topic, mais à l'époque il ne m'avait pas intéressé plus que ça car j'étais encore rempli d'illusions et que le topic concernait surtout le métier d'informaticien et le fait d'être moins bien payé qu'un avocat ou un médecin...

Salut,
ton sujet m'intéresse. Comme toi je suis ingénieur, comme toi j'ai suivi un chemin tout tracé du fait de mes bonnes notes, et comme toi je travaille dans le secteur de l'environnement (même si ça veut tout et rien dire). Disons du moins que j'ai suivi une formation d'ingénieur dans ce domaine.
 
Et pareil, je sors d'un stage ou plutot j'en sors dans une semaine et je suis très décu. Pas beaucoup de place pour la technique, beaucoup pour l'apparence et l'image que l'on donne.  
 
En gros, je ne suis pas sur de pouvoir t'aider. Mais le sujet m'intéresse. J'ai encore un peu de temps pour me réorienter légèrement, mais je suis paumé comme toi. Je pense m'orienter vers des métiers vraiment techniques pour éviter justement de me retrouver rapidement dans les méandres de l'apparence.  
Mais j'ai bien peur qu'avec un diplome comme ça, tu finisses rapidement par devoir couler...

+1, ce topic était rempli d'ingés frustrés de ne pas gagner autant qu'un avocat ou un médecin - bref rien à avoir avec l'intêret de job à proprement parler, juste de la frustration de bas-étage de ne pas être situé tout en haut de l'échelle socio-professionnelle et salariale - je pense que le message d'_ABC_ est à ce titre un peu plus profond.

Sinon, tu pourras difficilement oeuvrer concrétement pour des causes supérieures de type humanitaires ou environnementales en étant ingénieur débutant, désolé.
Reviens dans 5 années et passe un MBA prestigieux, aussi étrange que celà puisse paraitre, c'est le meilleur moyen d'avoir accés à des postes intéressants dans ces domaines.
En attendant, et afin d'affiner ton profil, un VIE dans un pays en voie de développement me parait tout à fait indiqué

Il y a énormément de jeunes ingénieurs qui partagent les mêmes ambitions, les mêmes objectifs / idéaux que toi*, et je pense qu'il faut se donner les moyens de les atteindre. Il faut peut être mettre de côté l'aspect "salaire" (pas forcément?) changer de boite, en tout cas, c'est évident.
 
je crois avoir deviné le nom de la boite dans laquelle tu fais ton stage, tu as effectivement fait preuve de naïveté en croyant que des entreprises qui affichent "environnement" dans leur nom agissent effectivement dans un sens durable.
Je ne parle même pas des entreprises comme Total, Schlumberger (j'ai une amie qui y a fait son stage, pour elle les techno de rafinage c'est l'avenir ) qui font du green washing leur core competency
 
PNUD, PNUE, la BEI, l'afd, etc... En tout cas, être honnête envers ses convictions c'est déjà une bonne méthode pour choisir sa voie, et être ingénieur reste un bon plan pour réaliser ce genre d'objectifs....

c'est vrai que ce topic est intéressant, je met pose souvent ce genre de questions mais ça ne reste qu'a l'état de reflexion, pour l'instant pas de changement de carrière programmé( je vien de valider ma L3 et je vais en M1) cependant je me dis qu'a mon echelle et surtout en tant qu'étudiant je ne peux pas faire grand chose, et je me résoud tant bien que mal à me plier aux demande de la société à savoir : avoir des dîplomes reconnus et avoir un métier valorisé, d'ailleurs je pense que le métier auquel je me prédestine ne m'attire pas forcément, et pourtant je poursui dans cette voie, attiré par un salaire au dessus de la "moyenne" qui finalement n'apportera rien sur le plan humain ( quoique, car dans cette société sans argent, on ne fait pas grand chose) bon désolé ma reflexion n'est pas du tout structuré et n'apporte rien, mais elle m'est venue comme ça^^

je me sens de me greffer sur ce topic même si je suis pas ingénieur mais notaire stagiare.
C'est comment dirais je, la loose^^

 
Bienvenue dans le monde réel !  

 
Là n'est pas sa question...

Après un DUT Informatique je n'ai pas fait d'études d'ingénieur (au gros malheur de mes parents) comme tous mes petits camarades qui ne sont intéressé que par l'argent et la réussite sociale convenue dictée par le système scolaire francais. Je n'ai jamais compris comment on peut, en tant que lycéens ou jeune étudiant, rêver de devenir ingénieur hormis pour le salaire (je ne dis pas qu'il ne peut y avoir d'autres raisons, juste que je ne les comprends pas). J'ai toujours rêvé de projets plus grands, plus épanouissants, pour mon avenir.

Après mon diplôme je suis parti voyager pendant 1 an. J'ai appris énormément de choses, et en rentrant j'ai entamé des études de Cinéma (en cours), une passion pour moi. Et j'ai enfin l'impression de maitriser mon destin.

Bref tout ca pour dire que je te comprends, et que je t'encourage à suivre ta propore voie plutôt que te laisser enfermer dans un moule asservissant

En meme temps la technicite en environnement en est a ses balbutiements... c'est un domaine relativement recent et on y associe souvent tout et n'importe quoi
 
Beaucoup d'entreprises comme Total ou Areva font semblant d'y donner une veritable importance ... et d'une maniere tout est a faire !
 
Donc c'est sur que niveau technique ca va pas approcher les maths fonda ...a moins de faire de la vraie recherche (et encore)
 
Il n'y qu'a comparer les dernieres annees des ecoles d'inges en envir et au pif en telecoms ... c'est sur que ca donne pas pareil
 
Le but c'est que le theme t'interesse
 
Si tu te sens pas bien dans ce domaine, pas assez technique pour toi, soit tu changes et c'est facile ... soit tu fais de la recherche

Moi je vois dans le métier d'ingénieur une étape vers le doctorat, puis direction l'allemagne (mécanique   )  

Les sociétés sont en crise de "civilisation". Ton mal est peut être le mal du monde.
C'est déjà biend e se poser les questions. C'est le début de la réponse.
Quel conseil te donner? Si ce 'nest de faire des erreurs, encore et encore

 
Content pour toi.  
Mais peut-on rester dans le fil de l'initiateur???
Il demande des conseils, des retours d'expériences et des avis sur le fait de tout plaqué après un diplôme

Et bien en tout cas je vois que je ne suis pas complètement tout seul.
 

 
Je m'en suis rendu compte assez vite malheureusement.
 

 
Oui mais quoi faire pendant ces 5 ans. Si c'est faire ce que je décris dans mon post, je ne suis pas sûr d'en avoir envie, 5 ans c'est relativement long et la vie peut être très courte. Et je ne m'y connais pas en MBA mais bon reprendre des études... enfin à voir
 

 
Ba écoute je pense aussi que c'est une des bonnes options. Le mieux étant un VSI car pour le VIE il restera toujours le côté entreprise/profit éventuellement moins prononcé. Mais encore une fois, trouver un VSI dans mon domaine sans expérience me semble illusoire.
 

 
Je ne pense pas que tu puisses connaître le nom de ma boîte à proprement parler, par contre la multinationale dont elle fait partie tu as une chance sur 2 (et dans les 2 il y a environnement ).
 

 
Je m'étais renseigné, vite fait je dois l'avouer, sur l'AFD mais ils sont là pour mobiliser des fonds non ? J'avais pas l'impression qu'ils aient besoin d'ingénieurs "techniques", peut-être me trompe-je. Et je pense qu'il faut une certaine expérience avant d'y entrer.
 

 
Merci
 

 
L'appât du gain pour devenir ingénieur, je n'y crois pas trop, en tout cas ils seront vite déçus, d'où le "topic ingénieur la grande désillusion". Et je n'ai jamais rêvé d'être ingénieur, comme beaucoup j'ai suivi la voie qui s'offrait à moi. Mais attention, loin de moi de regretter mes études qui m'ont beaucoup plues, c'est plutôt la réalité du métier (de ce que j'en ai vu encore une fois) sur lequel ça débouche qui me désole.
 
En tout cas tu as l'air d'avoir trouvé ta voie et je suis content pour toi.
 

 
J'ai dit environnement pour rester vague mais ma formation reste assez technique et je peux aussi bien travailler dans l'environnement que dans le développement (et pleins d'autres trucs d'ailleurs). Le truc c'est que ce que j'ai pu faire pendant mes études m'a beaucoup plu/intéressé mais le métier que j'ai vu n'y ressemble en rien ou presque. Mais bon je ne perds pas espoir de trouver mieux (je ne suis pas dépressif ^^). Et sinon je ne me sens pas l'âme d'un chercheur, c'est comme ça, je ne pense pas pouvoir l'expliquer.
 

 
Tu as sans doute raison, et pis c'est en faisant des erreurs qu'on avance (oui mais pour aller où ? ^^)
 
Merci pour vos réponses en tout cas,
 
_ABC_

 
Encore un mec à qui je vais devoir payer son RSA...
VDM.

ABC, essaie de te faire embaucher par des assos ou par des organisations internationales.
Sinon, l'Etat recrute aussi des ingés dans certains secteurs (ADEME par exemple).
Tu es ingénieur dans quoi exactement? L'environnement, c'est large.

Moi j'ai tenté. Je ne regrette rien, ça m'a ouvert les yeux.

Je me reconnais complètement dans tes interrogations. Tu n'es pas le seul à en être passé par là, et j'y suis encore d'ailleurs. Mais le fait est qu'on est entouré de types comme ternay, qui ne pensent qu'au blé. Et si tu les laisses passer devant, ils te piétineront pour te remercier, et tu leur serviras de paillasson.

J'ai perdu mes illusions. Manger ou être mangé, à toi de voir. Le monde est cruel.
Attention, je ne dis pas qu'il faut être comme eux. Mais plutôt essayer de faire "le bien" à ton niveau, sans te mettre dans une position précaire (financièrement ou socialement parlant). Car le fait est que ce sont les plus misérables qui prennent le plus cher dans ce système. Donc si tu ne veux pas trop galérer, essaye de te créer "un abri", à partir duquel tu pourras essayer d'agir pour changer les choses...

Je sais pas si j'ai été clair, mais c'est comme ça que je vois les choses

Moi j'ai deux interprétations:
1. Tu es en état d'ataraxie
2. tu as créé ta propre boite
 
Je pencherais plutôt pour la 1 vu ton post.

j'allais citer l'ademe. En plus, c'est pas un mauvais plan pour choper de l'expérience avant de rentrer dans des boites ayant des portées plus internationales. Ce qui est certain c'est que les ingénieurs sont évidemment recherchés.
 

Précise que le PNUE est le programme des nations unies pour l'environnement.
D'ailleurs le PNUE recrute:
http://www.unep.org/vacancies/default.asp?vac_level=P
 
ABC, si tu as envie de tout plaquer, pour te rendre utile en allant à Nairobi par exemple, c'est le bon plan.
 

http://emploi.efinancialcareers.fr [...] fc_eu=3139
 
ça c'est pour dire qu'ils cherchent pas mal d'ingénieurs ...
 
Mais bon je sais pas pourquoi je fais de la pub, ça me fera plus de concurrence ...

AMHA = A Mon Humble Avis il faut surtout éviter de généraliser et de croire que "tout est cramé". Il y a dans l'intervention de  _ABC_ plusieurs points:
 
1/ Son opinion sur les maux d'une "société ultracapitaliste" ... Le débat est vaste, politique, et sort du cadre des posts de ce forum. Ce qui n'empêche pas bien sûr d'influencer une décision sur un projet professionnel. Mais attention aux bons sentiments, parfois excessivement éloignés des réalités ... sociétales et politiques ! Le pire étant alors de prendre une "posture" en estimant que cette posture vaut pour action utile ! Genre partir pour une organisation humanitaire parmi celles, hélas en grand nombre, dont l'action est illusoire voire hypocrite. Dans un tel cas, j'estime même que l'on tombe dans une sorte d'obscénité: On va faire une action "qui ne sert à rien" ... pour se valoriser à ses propres eux et/ou aux yeux des autres. C'est une sorte de narcissisme pervers, un peu comme ces gogols qui, soit-disant pour faire avancer l'écologie, traversent l'europe en trotinette, sans se laver, ou sur une jambe .. Comme si 30 secondes à un journal télévisé peuvent vraiment avoir une action de sensibilisation. C'est faux et d'un ridicule achevé.  
 
2/ Sa désillusion liée au peu d'importance que la Sté qu'il a cotoyé accorde véritablement aux actions environnementales, ... Cette politique d'image, comme cela a été souligné dans qq autres posts, est justement en grande partie  une posture (j'ose espérer que ce n'est pas que ça qd même !)... qui entre dans le cadre d'une politique de communication, ... donc on retombe sur le problème de l'hypocrisie. Là, je crois qu'à moins de devenir le PDG à la place du PDG, il faut laisser tomber la Sté et aller voir ailleurs, après s'être renseigné de façon précise sur la véracité des actions de cette autre Sté, et le but du poste surtout. Pas facile ... Cela existe mais c'est rare, et plutôt dans des structures basées en europe du nord, ... ou très loin: Australie, Nouvelle-Zélande. Où, bizarrement à Shanghai par exemple ! Ils ont un véritable projet d'urbanisme et de dévelopement industriel sur 30 ans pour réparer les dégats et organiser le développement de la mégapole. Bref, il faut bouger ... en France peu de salut à part de petites structures de type PME-PMI dans les domaines de l'habitat et de l'énergie.  
 
3/ Sa désillusion sur le métier d'ingénieur et la volonté, louable, de faire fonctionner son paquet de neurones disponibles: Là c'est facile. Il y a encore plein de services de R&D avec de quoi faire un travail d'ingénieur. Et ce même si l'on réfléchit de moins en moins dans les Stés en France ! Cf le phénomène du développement "style fast-food", avec des travaux morcellés et sans programmes à moyen terme, ne parlons pas du long terme ... les thèmes: Les télécoms, la robotique, les nanotechnolgies, l'énergie, etc ...  
 
Mon conseil =  Une tactique dévoyée possible: Justement, tiens l'énergie ! Voilà un thème stratégique pour faire un choix dans le sens de ce que souhaite _ABC_. Le truc est de rentrer dans le développement environnemental par la fenêtre plutôt que par la porte. C'est trivial: Il suffit de choisir un projet de développement qui aura une conséquence directe et positive pour notre plus très belle planète. Et l'énergie est un thème parfait. Mais aussi  tous les projets industriels visant à developper des process et produits énergétiquement + efficaces. Exemples: Tout ce qui est énergie solaire (capteurs, systèmes associés et actuellement nullissimes de récupération et d'échanges de chaleur, de stockage, etc ...), Tout ce qui est associé à  la motorisation des véhicules ou autres et visant à remplacer les moteurs thermiques par des moteurs électriques (sous-thèmes: électrotechnique, conversion d'énergies, électronique de puissance, traitements numériques adhoc ... ).  
Des exemples de thèmes il y en a plein !  
 
Et donc pseudo _ABC_ il est peut être moins sexy, mais plus UTILE de faire partie de l'équipe ayant développé un système d'entrainement et de pilotage d'une motorisation électrique d'un tramway ou d'une voiture que de faire de l'image pipot chez un "industriel de l'environnement" ... C'est aussi mieux que de ne rien faire ou de vendre des frites !

 
Heureusement que tu existes...
 

 
J'aimerai bien mais difficile de se faire recruter sans xp. Il faudrait donc que je "pactise avec le diable" qq années avant de retenter. Pas sûr d'en avoir envie et donc de continuer dans l'ingénierie.
 
Encore une fois, j'ai dit environnement pour rester vague et préciser que je n'étais pas dans l'informatique ou les nouvelles technologies. En fait, je suis plutôt dans l'eau et les aménagements associés (pas de l'environnement pur et dur comme vous auriez pu le comprendre donc).
 

 
Assez clair pour moi en tout cas. Je garde encore qq illusions mais il semble bien que tout soit histoire de compromis entre nos idéaux et la réalité des choses.
 
Pourrais-tu en dire plus sur ce que tu as tenté ???
 

 
L'ataraxie c'est plutôt l'absence de troubles, or c'est un peu le bordel dans ma tête. Et pour la création d'entreprise, ce n'est tout simplement pas dans mon tempérament, et je pourrai vite tomber du côté "obscur" à vouloir "faire du fric".
 

 
Je serai plutôt PNUD mais je vais voir ça (xp ? technique ?)
 

 
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas le lieu pour un débat politique et si j'exprime trop mes opinions, je m'en excuse. Je tiens juste à exposer ce qui m'a amené à cette réflexion.
 
Qu'entends tu par action illusoire ou hypocrite de certaines ONG ? As-tu des exemples concrets ? Perso j'ai vécu "un mauvais trip" avec une ONG mais c'est surtout que ce n'était qu'une façade pour soutirer de l'argent aux volontaires sous prétexte d'assurer le logement et la nourriture, des escrocs en somme.
 
Je serai plutôt attiré par le développement mais l'environnement pourrait être une bonne alternative. Dans mon cas, ce serait plutôt énergies hydrauliques (barrages, micro-centrales, hydrauliennes...) voire (de loin) géothermie.
 
_ABC_
 
PS : J'avais fait une réponse plus longue mais elle a foiré

 
juste pour inciter à lire tout son post : +10000

 
+100000000000000000000000  

Je me permets de faire un petit up pour tenter une nouvelle fois d'obtenir le témoignage de personnes ayant changé du tout au tout.  
 
En tout cas mon stage touche à sa fin, place aux joies des vacances (chômage ?) et à un hiver austral (une année ?) riche en voyages.
 
_ABC_

Plaque tout et tente les concours des grandes écoles l'an prochain ! Viens avec moi et partons en Écosse !    
 
Plus sérieusement, viens voir ici, ça peut te brancher peut-être... : Objectif concours 2010 !!!  
 
     

Y a qu'un truc de vrai: le service public. L'ultime aphrodisiaque.

+1 pour la réflexion par rapport au métier d'ingénieur.
 
Des études franchement intéressantes, des "vrais" projets en équipe, des sujets et des matières variées enseignées en école (que ce soit au niveau technique, communication, etc.), mais quand je vois les stages et les retours des potes... je commence à me poser certaines questions.
 
Après en tant qu'élève-ingénieur j'ai pas vraiment une grosse expérience, mais j'ai notamment eu l'occasion de visiter les bureaux de quelques grosses boites pour des entretiens ( Alcatel Vélizy, Orange...) et merde, le cadre me donnait vraiment pas envie. Le créateur du topic "la grande désillusion" avait assez bien posé le portrait : les ingénieurs, des gens de tout âge passant leurs journées en solitaire, le cul posé sur un chaise devant un pc. Rendement, efficacité au service du saint argent et au détriment de l'être humain...
 
Y avait cette idée que d'une fonction de l'ingénieur oeuvrant pour un projet d'envergure, on passait dans la pratique à celle d'ouvrier moderne s'occupant de mini-projets ici et là, sortes d'infimes bouts rapiécés fondus dans la masse d'autres mini-projets...
 
J'espère quand même que c'est "mini-projets" présentent un certain intérêt parce que merde, 5 ans d'études pour capitaliser ça
 

 
Bienvenu au club des jeunes ingés qui s'aperçoivent qu'ils se sont fait baiser par le système    

Un mec a fait l'X puis s'est reconverti en plombier (ça a peut-être déjà été dit, mais y'a trop de messages )

Je trouve la réflexion vraiment intéressante et je m'y retrouve un peu sur certains points.
C'est assez difficile d'encaisser les réalités du marché. Pour ma part j'ai été largement écoeuré par certaines choses.
 
En stigmatisant à fond les différents profils, j'en ai tiré les portraits suivants :
 
. Ingénieur "classique" : bosse beaucoup, sujets peu intéressants (très pointus, peu de réflexion), trime pour ne pas se faire évincer de la hiérarchie de la boite.  
 
. Technicien sup' : ne glande pas grand chose, son boulot est fait par l'ingénieur (ce qui ne devrait pas être le cas), se sent un peu désabusé et a bien raison de ne pas se casser le cul.
 
. Commerciaux/Marketing : arrivent toujours bien sappés, les "moneymakers", prétentieux et puants, ne produisent rien mais se vantent à longueurs de journée de leurs indices de CA.
 
Il y a une réalité derrière tout ça, pour rester dans la course dans une industrie, il faut vendre. Il ne faut pas vendre les "bons produits", il faut vendre les produits rentables qui amèneront la vente de produits "meilleurs" plus tard.
 
Malgré tout, je veux quand même être ingénieur mais je ne m'arrêterai pas au diplôme d'ing. Je vais essayer de décrocher un double diplôme ne serait-ce que pour ne pas "subir" entièrement la pression commercial qui s'exerce dans de trop nombreuses entreprises.  
 
Cela passera peut-être par de l'entreprenariat...