Bonjour à tous,  
 
je vous explique brièvement ma situation. Je suis actuellement en 3ème année d'un parcours de bachelor/licence d'école de management de seconde zone. Mon école à un partenariat avec une université ce qui me permettra à la fin de l'année de valider une licence AES et un bachelor management et administration de l'entreprise mention gestion/finance.  
 
Par l'intermédiaire de ma licence je vais tenter le top 10 des sup de co dans le but de réaliser un master audit notament dans une des écoles qui proposent l'équivalence totale (5 sur 7) pour le DSCG !!  
 
Mon choix de carrière serait de devenir auditeur dans un Big et si possible devenir associé au bout d'un certain temps ou d'évoluer dans la direction d'une autre entreprise. Pensez vous qu'il est préférable que je fasse le stage de 3 ans pour tenter le DEC ? je sais que les experts comptables sont plus probables à obtenir le statut d'associé que de simples auditeurs... Cependant est-ce que le stage peut se réaliser dans un big tout en ayant le statut d'auditeur junior ??  
 
Merci de pour ceux qui prendront le temps de répondre à mes questions... J'essaye de me documenter un max mais il y a des informations que j'ai du mal à récupérer c'est pourquoi je passe par le biais de ce forum pour tenter d'avoir quelques réponses à mes interrogations !!

Regarde d'abord les sujets DSCG, expertise-comptable, du forum tu y trouveras pas mal de réponses

Yes j'ai déjà regarder mais j'ai pas trouver réponse à toutes mes question :-( !! lol

ça risque d'être pas facile d'intégrer tes écoles du top 10 avec ta Licence AES.

depuis le début de ma licence je tourne a 15 de moyenne et suis major de promo !! Je me fais pas trop de soucis pour réussir un des concours d'un top 10 !! après la licence pour moi c'est juste le titre qui me permet de postuler au concours le reste je m'en occupe !!

Oui mais c'est tout de même un tout autre niveau !
Et le DSCG encore un niveau au-dessus.
Pour répondre à ton premier post, il est quasi indispensable de passer le DEC pour être associé d'un big, ce qui prend en outre beaucoup de temps.
 

Je te conseille d'élargir à toutes les Ecricome, comme l'ICN qui voit pas mal d'ex-étudiants travailler chez les big 4 au Lux.

C'est vrai ? Le DSCG passé après un master CCA ne valide t-il pas le DCG par équivalence ?

Bien sûr que si. Où ais-je dit le contraire ?

Je viens de relire ta phrase...
J'ai l'air con maintenant...
 
 

Tu fais quoi toi Sadlig ??
 
Bien sûr je vais aussi élargir à tous les ECRICOME !!  
 
Je pense bien qu'une sup de co est d'un autre niveau de mon école actuelle mais à mon avis je ne pense pas qu'il y est un écart si énorme !!  
 
Par exemple mon école est sur lyon et beaucoup de mes profs enseignent à la fois à L'EM et dans mon école, et selon eux il n'y a pas un si gros écart que cela !!
 
Alors voilà je vais tenter de toute façon qui ne tente rien à rien et pour le DSCG je travaillerai pour !!  
Et Sadlig tu me dis que çe sera dur avec ma licence AES mais regardes un peu les statistiques d'admission à l'ESCP pour l'année dernière par exemple !! Il y a seulement 11 licences AES qui ont passé le concours et 3 ont été admis ce qui fait un ratio d'admissibilité assez fort (27%) alors que pour des licence eco-ge ou de management qui sont plus nombreux à présenter et le ratio d'admissibilité beaucoup plus faible (environ 10%).
 
Je pense pas qu'en soit une licence AES accuse un gros retard par rapport à d'autre licence ! Et de toute façon les modules de licence représentent 40% de mon programme qui est beaucoup plus dense notamment en compta !!
 
Bref je me doutais pour la nécessité du DEC pour être associé. Mais est-ce que tu sais si le stage est souvent réalisé dans un big pour l'obtention du diplôme ??
 
Merci pour vos réponses

Ce que je fais est marqué dans mon profil.
Et ayant fait AES, je sais de quoi je parle quand je te dis qu'il y a une vrai différence de niveau par rapport au concours d'ESC et au DSCG.
D'autant plus que les équivalences pour le DCG et le DSCG sont données en effet, mais concernant les ESC je trouve que ce n'est pas mérité par rapport au niveau en comptabilité.
Du coup la marche vers le DSCG est très haute.
Pour le stage il peut être fait dans n'importe quel cabinet, pas seulement dans un big.

En big 4, le statut d'expert comptable est indispensable pour être associé. Attention à ce statut d'associé, il constitue le graal en big 4 et il y en a très peu (nommés en cooptation de plus !) environ 5% ou 6% y arrivent.
Il faut faire beaucoup de sacrifices pour atteindre ce statut. La rémunération suit après cependant.

Si tu veux faire de l'expertise je ne pense pas que l'Ecole de commerce soit un vrai plus. En tout cas, à Paris c'est pas le plus réputé pour l'expertise (il y a Dauphine et Sorbonne) et à Lyon non plus (CCA). Seulement voilà tu ne pourra pas intégré un master CCA avec une licence AES, ou alors dans une autre ville.  
 
Pour les Big c'est vrai que c'est très difficile de devenir associé. Il te faut déjà être expert comptable ou avocat, enfin bon pas des branlots quoi.  
 
Après, l'ancienneté a une grosse importance. Par exemple, beaucoup de big ont un ratio de turn over de près de 10%. Ca veut dire qu'en 10 ans l'effectif s'est presque renouvelé. Avec 5 ou 6% de gens qui sont recrutés et qui deviennent associés au bout, si tu reste 12 ans dans le même cabinet, ça peut se tenter. Le problème c'est aussi d'y rentré, et dans le département que tu souhaite (audit, c'est quand même pas pareil que le département juridique ou expertise). Voilà,
 
Bon courage.
 

OK merci pour toutes vos précisions !!
 
C'est dingue le manque d'information qu'on peut avoir par rapport à tout ça et notamment pour le métier d'expert-comptable !!  
 
Vous pensez alors que l'audit vaut quand même le coup pour une personne qui a un master 2 (par ex audencia) ?? après je sais ça dépend des goûts de chacun mais j'ai pas envie de trimer par exemple dans un big ou autre cabinet pour ne jamais avoir une possibilité réelle d'évolution !!
 
Saldig j'ai vu ta fonction... C'est quoi ton parcours d'étude ??  
Et il y a beaucoup de reconversion chez les auditeur fi par exemple des clients qui débaucheraient les personnes qui les audit ??
 
Désolé pour toutes ces questions mais là j'arrive à une période cruciale de mes études où il faut que je choississe réellement ma spécialisation... J'ai pas envie de me retrouver Bac+5 et de ne pas savoir quoi faire et surtout pas avoir de job !! Merci

Pour mon parcours d'étude : MSTCF (Master CCA maintenant), MS ESC Audit et Expertise, puis DAF.

Le MS Audit et Expertise était vraiment utile après un master CCA ?
Tu l'as fait où ?

A Pau, c'était peu utile en terme de révision pour le DESCF (DSCG maintenant) mais très utile en terme d'ouverture de porte.

Ah ok t'as passé le DSCG après le master CCA. Les UE1 et 4 sont-ils vraiment durs ou pas ?  
 
Dans mon cas, je suis vraiment intéressé par la comptabilité et je ne sais pas quoi faire après mon BTS CGO. Soit je fais mes UE manquant pour le DCG puis DSCG puis DEC (le chemin traditionnel), soit je fais un master CCA puis DSCG puis DEC.
 
Je me dis que le chemin master CCA peut être bien utile pour avoir d'autres qualités (et d'autres portes ouvertes) que l'expertise comptable.
 
T'en penses quoi ?

J'en pense qu'il faut faire le Master CCA.
Pour ce qui est des 2 UV, oui elles sont réellement très difficiles et je ne pense pas que la réforme ait changé cela.

Tu me rassure, j'avais moi aussi une petite préférence pour le Master CCA. J'essayerai de réussir le concours STCF de Dauphine pour intégrer la L3 STCF puis le Master CCA.
 
Et le moment venu, je verrai s'il y a des prépas pour les UV 1 et 4 du DSCG.
 
 

Maintenant que j'ai mon chemin scolaire en tête, je peu foncer ! ^_^

J'ai vu le cas une fois de "débauchage" de l'auditeur.
Mais j'ai vu plus souvent des gens quitter le cabinet pour aller en entreprise, sans que cela soit forcément celle qu'ils auditaient.
Après je pense qu'il faut passer quelques années en cabinet pour aller en entreprise, mais pas trop parce que les missions et les compétences attendues sont trop différentes sur le long terme

 
Idem pour des auditeurs de big 4 débauchés pour faire de la gestion de fortune (défiscalisation principalement, etc...) dans des grandes boite de gestion de patrimoine, et chez des experts comptables...ça a du bon apparemment de maitriser la fiscalité internationale   Ils s'occupent en général de client très fortuné, la plupart ont décidé de quitter leur big 4 (ernestmachin) pour 2 raisons :
 
- avoir plus de temps libre
- quitter paris
 
le tout pour un salaire sensiblement identique...

donc t'as réussi à intégrer un master CCA (MSTCF) après un AES ?! C'est vrai que le master CCA m'intéresse beaucoup aussi mais je sais pas si ça serait possible après mon AES mais bon sachant que j'ai des cours qui rendent plus riche mon programme mais ça je ne sais si les autres universités en prendront compte pour une éventuelle admission...
 
C'est vrai que le métier de DAF a l'air aussi vraiment intéressant !! Aujourd'hui tu me conseilles quoi alors sachant qu'en janvier je pars 6 mois en université à Londres (dans le cadre de mon programme "international" et qu'à la fin je suis diplômé d'une licence AES et d'un bachelor qui "sert à rien" ??!  
 
Le master CCA de dauphine serait tellement la panacée !!

De mon temps l'accès à la MSTCF était sur concours, donc il suffisait de réussir le concours. Mais je sais que cela dépend des endroits, c'est sur concours, sur dossiers, voir les 2.
DAF est un bon métier, très intéressant mais très prenant. Mais c'est comme pour tout : beaucoup d'appelés et peu d'élus.
Edit : sans oublier qu'il faut beaucoup d'expérience pour prétendre au poste

Voici les conditions d'accès au master CCA Dauphine pour toi:

lol je viens de regarder toutes mes moyennes de compta et finances sont à B+ (16-17) ce qui est plutôt de bonne augure mais après est-ce qu'il vont juger que mon parcours à une dominante comptable et financière ça reste à voir...

Qui ne tente rien n'a rien !

C'est possible ... il y a une foule de master CCA en France donc pour maximiser tes chances  fait une demande partout... de plus il n'y a pas une ecart de niveau énorme entre tous les masters CCA de France les programmes sont les mêmes
 
Sinon en sup de co cette formation est je pense intéressante pour toi :
http://ffbc.univ-lille2.fr/fr/nos- [...] lille.html

En fait quand tu viens d'AES c'est possible de rentrer en troisième année de licence comptable, même à Dauphine ou Sorbonne si t'as un bon dossier. Par contre le master c'est mort, faut déjà être très spécialisé.  
 
Pour le débauchage, j'ai lu que peu d'auditeurs restent dans les big four, ce qui est moins vrai dans les petits cabinets. Ils ont donc de bonnes propositions ailleurs, sachant que le salaire d'un auditeur dans un big c'est déjà quelque chose. Donc oui, c'est aussi une sorte de tremplin vers des postes élevés en entreprise. Pas sûr après qu'il y ait une relation entre l'entreprise que tu audit et celle qui t'embauche, il y aurait plutôt un risque de conflit d'intérêt et c'est pas vraiment éthique.  
 
Attention, parce que si tu veux faire de l'audit, les école type esc sont quand même mieux cotées que CCA. CCA c'est une formation pointue pour réussir jusqu'au DEC, même si au bout du compte peut y arrive. A toi de voir.

Merci pour toutes vos contributions !!  
 
Je vais étudier tout ça de plus près et faire mes demandes dans plusieurs lieux pour ne pas avoir a regretté !!
 

 
Je n'ai pas d'exemple en tête mais je ne suis pas convaincu qu'il y est vraiment une valorisation salariale à quitter un cabinet pour l'entreprise. Ce qui fait que cela se pratique couramment c'est plutôt que le boulot est beaucoup plus cool en entreprise qu'en cabinet, et que quelques années d'expérience en cabinet sont un excellent sésame en effet pour intégrer une entreprise.
 

C'est sûrement vrai Sadlig, mais je pense que ça dépend aussi de ta place dans le cabinet. Faire du conseil quand tu es expert comptable ou faire de l'audit ce n'est pas pareil. Au niveau des opportunités ça commence à devenir intéressant quand tu deviens manager. Je ne parle pas des associés hein... eux sont par définition fortement courtisés. Mais oui, c'est bien pour se faire les dents et acquérir de l'expérience, après c'est pas facile d'avoir un salaire forcément plus élevé qu'en cabinet.

La seule solution pour avoir un salaire plus élevé c'est d'être à un poste élevé dans la direction financière. Mais pour cela il faut ou être diplômé (DEC) ou avoir une bonne expérience.

Il n'y a personne sur le forum qui ait fait cabinet puis entreprise pour avoir des retours ? (hormis moi bien sûr)

J'avoue que ce serait bien d'avoir d'autres retours parce que c'est le domaine qui m'intéresse. Donc plus j'aurai d'informations, mieux ce sera.

A l'inverse je n'ai vu qu'une fois une personne faire entreprise -> cabinet et cela n'a pas été concluant. La personne n'a pas pu reprendre le rythme de travail du cabinet et les contraintes de relations avec les clients.

Pour toi, le travail en cabinet est plus dur qu'en entreprise ?
Cela est dû à quoi ? Plus de travail car plus de clients ?

Je dirais que oui, surtout parce que tu maîtrise toutes les choses en entreprise, à la différence du cabinet.
En cabinet tu dois attendre que le client t'ai donné les infos, les documents, mais cela ne change rien aux délais.
En entreprise tout est là, par contre tu as pleins d'éléments parasites que tu n'a pas en cabinet, tu n'es pas concentré uniquement sur ta tâche.
D'un point de vue horaires là aussi il y a plus de souplesse en entreprise je trouve par rapport au cabinet, même si au final le volume est à peu près identique.
Je dirais également qu'en entreprise on peut plus facilement déléguer maisjJe ne suis probablement pas le mieux placé pour répondre puisque en entreprise je n'ai toujours été qu'à la direction et pas comptable ou contrôleur de gestion.