ITII : Ecole d'ingénieur par alternance: Pour ou contre ?

ITII : Ecole d'ingénieur par alternance: Pour ou contre ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 08-07-2004 à 15:23:41    

Bonjour,
 
J'aimerais avoir des informations par le diplôme d'ingénieur délivré par L'ITII Pays de la Loire.
Je suis admis en section informatique industrielle a l'ITII, les cours sont assurés a l'ESEO ( ecole supérieur d'electronqique de l'ouest) à angers.  
Et l'apprentissage s'effectue dans une entreprise d'accueil que l'étudiant doit trouver avant debut septembre.
 
J'aimerai avoir l'avis d'anciens élèves ou même d'industriels concernant la valorisation du diplome d'ingénieur ITII.
 
Est ce qu'il vaut mieux faire une ecole d'ingénieur par alternance ou continue?
 
merci
 
 

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Marsh Posté le 08-07-2004 à 15:23:41   

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 13:50:29    

aucune réactions ??

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 14:49:58    

En continue en faisant de bons stages!  
Par contre, je connais absolument pas les écoles que tu cites...

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 16:53:59    

Enfin la formation continue reste interessante c'est clair cependant l'inconvénient il faut le financement derriere, sinon la vrai question:  
 
 
la valeur du diplome d'ingénieur ITII ?

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 19:31:20    

Voila 2 ans que je fais cette formation, et je suis pas du tout deçu.
Je suis même convaincu de l'alternance.
 
 
Concernant la valeur du diplome : sur un CV, on met le nom de l'ecole qui a delivre le diplome.
 
Et le diplome est reconnu ! dans l'entreprise (environ 500 personnes) ou je fais mon alternance il y a 5 responsables qui ont fait l'ITII.
 
donc si l'alternance t'interesse hesite pas !


Message édité par Cedric53 le 26-04-2006 à 19:35:02
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Marsh Posté le 26-04-2006 à 20:13:43    

C EST OU QUE TU FAIS L ALTERNANCE ???

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 23:05:24    

à l'ESEO, et pour la boite c'est Thales

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 10:56:29    

les formations ITII je pense que ce n'est pas trop flateur de l'avoir surtout aux yeux des entreprises, d'ailleurs je trouve dommage que de grandes ecoles telque ENEIRB ou ENST de Bretagne qui font des formations en alternance mais en partenariat avec les ITII de la région ce qui rabaisse considerablement le prestige du diplome donné par l'ecole et au meme moment le rends different du diplome de la formation initiale sachant que la selection et la formation des candidats se fait par l'ecole et non l'ITII ils sont la que pour remettre le diplome, histoire de te casser...c'est vicieux mais c'est comme ca :( !
 
que penses tu de ca Cederic ??

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 13:56:01    

Je serai diplomé de l'ESEO et non de l'ITII. Sinon j'aurai pas choisi cette formation !
 
Je veux le prestige de l'ESEO, justement !
 
Pour les grandes écoles qui ont choisi d'intégré cette formation par alternance, c'est justement par ce qu'il se sont rendu compte que c'était un bon moyen de faire leur pub à l'exterieur de l'ecole.
 
Depuis ca création l'ITII a bcp de succes, les effectifs d'années en années augmentent  ( promoI13 15 eleves -->  promoI14 27 eleves).
Les entreprises commencent à adhérer à ce type de profil.
 
Après chacun pense ce qu'il veut, moi je trouve l'alternance bien.

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 15:39:03    

Je crois que tu n'a pas trop compris ma question : est ce que la formation en alternance à l'enst bretagne qui est en parternariat ITII de bretagne herite aux yeux des recruteur (les grilles de salaire) du prestige de l'enst b ??
http://www.enst-bretagne.fr/format [...] pecialise/
 
Voila enfaite je n'ai pas envie de me craquer 3ans pour qu'on me dise ouais c'etait pas le bon plan de faire l'alternance à l'enst tu aurais du faire la formation initiale (ex :enseirb) tu aurais eu tels poste ou tel statut :)...
Merci :)


Message édité par phantomas3 le 27-04-2006 à 15:39:54
Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 15:39:03   

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 16:10:44    

ben niveau salaire c'est la meme chose que la formation initiale, du moins à la sortie de l'école (34k€). Après plusieurs années d'expérience on ne peut pas encore savoir mais je vois pas pourquoi ca serait différent... Surtout que 5-10ans après la sortie de l'école le diplome ne compte plus tellement, l'expérience prend le devant ; donc rien ne vaut l'XP ;)
 
Et sachant que chaque élève a eu en moyenne 3 offres d'emploi avant la fin des études ca fait réfléchir :)

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 16:27:42    

3 offres pour les FIP ???

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Marsh Posté le 27-04-2006 à 17:16:11    

yep, pour chaque eleve

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Marsh Posté le 27-04-2006 à 17:35:04    

L'avantage de l'alternance c'est de financer les etudes. Peut etre aussi de plus ou moins garantir un emploi, mais cela ne pose pas vraiment de probleme dans tous les cas.
L'inconvenient, c'est que ça limite les options, bloque les sejours à l'etranger, et limite l'environnement  industriel a une seule boite au lieu de plusieurs dans le cas de stages.
Coté prestige c'est plutot un malus qu'un bonus.
A mon avis, c'est a retenir uniquement si on n'a pas les moyens de payer des etudes par la voie classique.

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 18:33:17    

Apprentissage, voie royale du cAP au Diplome d'ingénieur....
Etudes gratuites.
Acquisition de l'expérience professionnelle.
Statut de salarié( donc cotisation pour la retraite, assedic,...)
Inconvénient: plus que 5 semaine de congés.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 11:02:57    

Merci de votre intervention Chibani et fbcl mais la question fondamentale pour moi c'est apres la formation (style de l'enst B) est ce qu'on est consideré comme un ingenieur de haut niveau comme ceux de l'enst b :) ou un tout petit moins ??

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 13:45:45    

Tout depend ce que tu fais dans l'entreprise aussi .
Moi je me spécialise sur le système R/3 de SAP. Une expérience que tu ne peux pas acquerir à l'ecole. Donc un plus.
 
 
A la fin de ma formation je serais considéré comme un ingénieur, avec le meme salaire que le gars qui aura fait le même diplome que moi mais en continu.
 
 
Mais retiens bien que les recruteurs ne jugent pas uniquement par rapport au diplome.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 16:17:50    

Cedric53 a écrit :


Mais retiens bien que les recruteurs ne jugent pas uniquement par rapport au diplome.


+1
C'est au travail que l'on voit les intéréessés

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 16:57:37    

Quand je parle de recruteurs,je parle de grandes boites, eux ils n'attendent pas pour voir si tu es intressé ou pas au travail,surtout que tu passe par des cabinets de recrutements, eux ils regardent l'ecole ils disent lui il est capable de faire ceci et puis pour le payer ils ont une grille de salaire, il ne faut pas oublié qu'on est en france !! on se refere toujours au diplome non pas à ton interessement, tu peux etre super motivé et etre un tres bon autoditacte dans n'importe qu'elle domaine si tu n'a pas le diplome qui  va avec je vous laisse deviner la suite...
 
donc pour moi la prestige d'une ecole est tres important, donc ma peur est que en sortant de l'enst b alternance on me voit comme sous ingenieur ou encore voir aberant que je sois le chef hierchique d'un enst Paris (car c'est impossible de trouver un deug qui soit le chef d'un enst paris lol !) ou qu'on m'interdise l'acces à poste hierachique parce que je n'ai pas le bon diplome bien que j'ai les competences...donc je pense que vous voyez de quoi je parle maintenant ;)

Message cité 2 fois
Message édité par phantomas3 le 28-04-2006 à 17:00:53
Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 17:53:24    

phantomas3 a écrit :

Quand je parle de recruteurs,je parle de grandes boites, eux ils n'attendent pas pour voir si tu es intressé ou pas au travail,surtout que tu passe par des cabinets de recrutements, eux ils regardent l'ecole ils disent lui il est capable de faire ceci et puis pour le payer ils ont une grille de salaire, il ne faut pas oublié qu'on est en france !! on se refere toujours au diplome non pas à ton interessement, tu peux etre super motivé et etre un tres bon autoditacte dans n'importe qu'elle domaine si tu n'a pas le diplome qui  va avec je vous laisse deviner la suite...
 
donc pour moi la prestige d'une ecole est tres important, donc ma peur est que en sortant de l'enst b alternance on me voit comme sous ingenieur ou encore voir aberant que je sois le chef hierchique d'un enst Paris (car c'est impossible de trouver un deug qui soit le chef d'un enst paris lol !) ou qu'on m'interdise l'acces à poste hierachique parce que je n'ai pas le bon diplome bien que j'ai les competences...donc je pense que vous voyez de quoi je parle maintenant ;)


 
completement faux ! tu as bien des mecs de Centrale ou autres qui sont dirigés par des "épitaliens"...  
 
De toute manière tu as pas un diplome ITII, mais le diplome de l'ENST B (c'est bien ce qui est écrit dessus). T'as accès à l'assoc des anciens élèves et les profs qui nous dispensent les cours sont les mêmes que pour les élèves en formation initiale.  
 
Mais bon, si tu doutes tant que ça tu n'es pas obligé de rentrer à l'ENSTB (si auparavant tu es admis bien sur ! ) :)

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 17:55:01    

phantomas3 a écrit :

Quand je parle de recruteurs,je parle de grandes boites, eux ils n'attendent pas pour voir si tu es intressé ou pas au travail,surtout que tu passe par des cabinets de recrutements, eux ils regardent l'ecole ils disent lui il est capable de faire ceci et puis pour le payer ils ont une grille de salaire, il ne faut pas oublié qu'on est en france !! on se refere toujours au diplome non pas à ton interessement, tu peux etre super motivé et etre un tres bon autoditacte dans n'importe qu'elle domaine si tu n'a pas le diplome qui  va avec je vous laisse deviner la suite...
 
donc pour moi la prestige d'une ecole est tres important, donc ma peur est que en sortant de l'enst b alternance on me voit comme sous ingenieur ou encore voir aberant que je sois le chef hierchique d'un enst Paris (car c'est impossible de trouver un deug qui soit le chef d'un enst paris lol !) ou qu'on m'interdise l'acces à poste hierachique parce que je n'ai pas le bon diplome bien que j'ai les competences...donc je pense que vous voyez de quoi je parle maintenant ;)


 
La seule chose que je peux te dire c'est que le niveau n'était pas au rendez vous dans celle que j'ai fréquenté pendant environ 1 mois. Ca vaut tjrs mieux qu'un dut ou qu'un bts seul, et l'expérience *peut* valoir son pesant de cacahuettes, ou ne rien valoir d'ailleurs. Y a de tout dans l'apprentissage.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 10:14:52    

Merci à vous maintenant j'ai une vision claire du sujet :)
Sinon philippe06 tu as fréquenté quelle ITII ? ou école ??
 
Aurel128 il se peut que je tombe sur la clé qui ouvrira la cadna que tu aura  le jour du bizutage !! lol (sous la condition d'acceptation par l'ENST B et ITII )
 
Je te rassure je suis pas si chiant que sur le forum, c'est juste que je me pose pas mal de questions, histoire de contenir le sujet.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 10:57:30    

phantomas3 a écrit :

Merci à vous maintenant j'ai une vision claire du sujet :)
Sinon philippe06 tu as fréquenté quelle ITII ? ou école ??
 
Aurel128 il se peut que je tombe sur la clé qui ouvrira la cadna que tu aura  le jour du bizutage !! lol (sous la condition d'acceptation par l'ENST B et ITII )
 
Je te rassure je suis pas si chiant que sur le forum, c'est juste que je me pose pas mal de questions, histoire de contenir le sujet.


 
ITII PACA, l'école "hote" est l'ESINSA à sophia antipolis.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 11:12:56    

fbcl a écrit :

+1
C'est au travail que l'on voit les intéréessés


 
bonjour à tous. sans vouloir trop vous casser le moral je suis pas du tout d'accord ac fbcl et Cedric33. Après mon DUT jvoulais aussi faire de l'alternance à l'ENSEIRB et donc jme sui renseigné au CEA où j'avai fai mon stage de fin d'étude pour savoir s'il pourrait me prendre en alternance, et il m'ont répondu : "oui pas de problème, par contre on ne t'embaucheras jamais à la in de l'école en tant qu'ingénieur car le niveau ne vaut rien pas rapport à un ingé enseirb en formation initiale". En fait, le truc c'est que les entreprises prennent des jeunes en alternances d'ecole d'ingé parce que ça leur revient moins cher que de payer un technicien supérieur. Comme ça, ils embauche en permanence des "ingé" en alternance (qui sont technicien à la base) et ils les jettent (1 cas sur 2) après la formation.
D'autre part, le salaire et les perspectives professionnelles sont RADICALEMENT différentes entre un ingé alternance et un vrai ingé : dans toutes les entreprises (PME-PMI et gd), il ya ce qu'on appelle des grilles de salaires qui régissent les paramètres cités ci-dessus et tous ces classements ne concernent que les ingé sortant de l'école en formation initiale.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 15:17:40    

TRAISS dis nous stp tu fais quoi en ce moment ??  
Et CEA c'est quoi comme boite : Commissariat à l'Energie Atomique ?
 
Franchement c'est clair que ca casse ce que tu dis ! j'attend les reactions des autres :(

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 15:49:37    

ouais mais l'alternance à l'ENSEIRB est différente de celle à l'ENTSB.  
 
Deja ils ne sont pas dans les locaux de l'ENSEIRB et de plus ils ont un diplome ITII en partenariat avec l'ENSEIRB, l'ENSTB c'est l'inverse...
 
Et les entreprises d'accueil proposent à la plupart des élèves un CDI à la sortie. Mais seuls 15% décident de rester (comme quoi 3 propositions d'embauche à la sortie de l'école pour chaque élève ca fait réfléchir :) ).


Message édité par aurel128 le 02-05-2006 à 15:51:26
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Marsh Posté le 02-05-2006 à 15:53:37    

Complétement pour l'ITII !!
et pourtant je n'ai pas suivi ce cursus.
Un de mes copains l'a fait aucun pb de boulot, il a trouvé ce qui voulait. Un autre en est à son troisième poste là il est à l'étranger.
Les industriels apprécient ces formations car elles formes des ingés pragmatiques, polyvalent et avec des profils variés :)
en plus, t'es payé, t'as des avantages fiscaux...
Bref l'apprentissage à bac+5 c'est bon mangez en !!

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 19:21:59    

vroom39-93 a écrit :

Complétement pour l'ITII !!
et pourtant je n'ai pas suivi ce cursus.
Un de mes copains l'a fait aucun pb de boulot, il a trouvé ce qui voulait. Un autre en est à son troisième poste là il est à l'étranger.
Les industriels apprécient ces formations car elles formes des ingés pragmatiques, polyvalent et avec des profils variés :)
en plus, t'es payé, t'as des avantages fiscaux...
Bref l'apprentissage à bac+5 c'est bon mangez en !!


Bravo!!!

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 19:31:11    

euh j'ai ajouté "par l'apprentissage", le bac+5 en gnral c'est pas la question du topic. ;)

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 19:37:10    

Contre. De toute façon les recruteurs préfèrent les profils sortant d'une école généraliste normale style celle qu'on connait tous.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 20:30:41    

Cricrou92 a écrit :

Contre. De toute façon les recruteurs préfèrent les profils sortant d'une école généraliste normale style celle qu'on connait tous.


 
 
1) Je connait quelques personnes sortant d'école généraliste n'ayant tjs pas de job (1 an d'attente).
2) Le diplome Apprentissage est délivré par l'école d'accueil: Eseo, central Nantes, Enseirb,....
3) Et puis, souvent les apprentis ont des propositions des leur entreprise d'accueil..
4) Et dautres avantages....
 :kaola:  

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 21:18:07    

Cedric53 a écrit :

Je serai diplomé de l'ESEO et non de l'ITII. Sinon j'aurai pas choisi cette formation !
 
Je veux le prestige de l'ESEO, justement !
 
Pour les grandes écoles qui ont choisi d'intégré cette formation par alternance, c'est justement par ce qu'il se sont rendu compte que c'était un bon moyen de faire leur pub à l'exterieur de l'ecole.
 
Depuis ca création l'ITII a bcp de succes, les effectifs d'années en années augmentent  ( promoI13 15 eleves -->  promoI14 27 eleves).
Les entreprises commencent à adhérer à ce type de profil.
 
Après chacun pense ce qu'il veut, moi je trouve l'alternance bien.


 
Y'a intêret vu le prix  :sweat:  

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 22:01:53    

En plus certains recruteur préfère des profil un peu atypique plutôt que les élèves trés formatés des écoles généralistes classiques...

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 22:25:29    

Ah bon ben alors tant mieux. Mais bon, j'ai pas l'impression que ça attire grand monde vu le nombre de pub en ce moment.

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 22:33:47    

C'est surtout de la pub pour lapprentissage en général que l'on a longtemps négligé en france...

Reply

Marsh Posté le 02-05-2006 à 22:55:52    

...s'il n'y avait que ça encore ça irai.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2006 à 07:38:44    


Comment?????
Apprentissage à l'ESEO est gratuit...

Reply

Marsh Posté le 03-05-2006 à 09:23:56    

vroom39-93 avantages fiscaux ??? tu peux expliquer plus stp :) !
 
Sinon TRAISS aucune réaction lol :)
 
 
fbcl tu as dit : 2) Le diplome Apprentissage est délivré par l'école d'accueil: Eseo, central Nantes, Enseirb,.... Alors que plus haut c'est ecrit que le diplome est delivré par l"itii et tu as juste enseirb qui est en parternariat contrairement à l'ENST B ou l'intitulé du diplome est : Ingénieur diplômé de l'ENST Bretagne, spécialité réseaux et télécommunications, en partenariat avec l’ITII Bretagne .
 
Juste une remarque en fesant des recherches sur le net j'ai remarqué que la seul ecole d'ingenieur qui fournit le meme diplome pour les gens de l'alternance et les gens de la formation initial c'est L'ISEP : institut supérieur d'electronique de paris. et ils ne sont pas en parternariat , et un autre details vu que le rythme d'alternance est de 3jours à l'ecole et deux jours à l"entreprise les apprentis suient les meme cours et td que les les eleves en formation initial et quand ces derniers ont des tps , les apprentis font leurs tp en entreprise, Mais bon l'isep est une ecole assez reconnue cependant elle n'a pas le prestige de l'enst bretagne, les moyens de l'enst b,et encore la qualité d"enseignement...
 
Voila pour la parenthese :)

Message cité 2 fois
Message édité par phantomas3 le 03-05-2006 à 09:33:51
Reply

Marsh Posté le 03-05-2006 à 09:42:33    

phantomas3 a écrit :

vroom39-93 avantages fiscaux ??? tu peux expliquer plus stp :) !
 


 
Il me semble que les apprentis ne déclarent que les revenus au dela de 14615 eur (p11 de la notice de déclaration).
Rien à voir avec les impots mais en plus certaines CAF donne un peu plus pour l'APL et il y a aussi parfois des primes du conseil général (du moins il me semble... suis pas sur à 100%).
Donc financièrement c'est assez interressant ;)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2006 à 10:09:24    

phantomas3 a écrit :

vroom39-93 avantages fiscaux ??? tu peux expliquer plus stp :) !
 
Sinon TRAISS aucune réaction lol :)
 
 
fbcl tu as dit : 2) Le diplome Apprentissage est délivré par l'école d'accueil: Eseo, central Nantes, Enseirb,.... Alors que plus haut c'est ecrit que le diplome est delivré par l"itii et tu as juste enseirb qui est en parternariat contrairement à l'ENST B ou l'intitulé du diplome est : Ingénieur diplômé de l'ENST Bretagne, spécialité réseaux et télécommunications, en partenariat avec l’ITII Bretagne .
 
 
Voila pour la parenthese :)


Pour enseirb je ne sais pas  
Par contre pour l'eseo et Centrale Nantes je suis sur, Je suis dans les pays de loire
Va voir là...
http://www.itii-pdl.com/

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Marsh Posté le    

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