Bonjour à tous,
je suis en dernière année en école d'ingénieur en info, et on me propose pour mon stage de fin d'année et plus si affinité un boulot "d'ingénieur de recherche" (en gros le CNRS recrute un ingé en info pour 2 ans).
 
D'un pure point de vue carriériste, ca implique quoi de travailler pour le CNRS ? C'est bien vu ou mal vu par les employeurs privés ? Ca me condamne à rester dans le public pour de bon ou pas ? Le sujet est intéressant c'est sur, mais je n'arrive pas à mesurer les conséquences que ca aura sur mon avenir...
 
Bref je suis un peu perdu  

D'un point des carrières ? D'y rester ...

 
Si tu as la méthode pour y rester, n'hésite pas je prends. Je suis IR depuis 1 an (9 mois dans un labo, 2 mois dans un autre dans lequel je suis encore au moins 1 an). Les places de titulaires sont tellement chères que je n'imagine pas pouvoir rester.
 
De par mon expérience limitée, ce que ça a de bien :
- Idéal pour qui ne veut pas finir en SSII, pouvoir toucher des sujets intéressants dans une ambiance plutôt sympa (les chercheurs/thésards sont je pense moins chiants que des commerciaux et autres - dans l'ensemble), de pouvoir avoir une vie privée à côté du boulot (horaires et conditions de travail corrects, beaucoup (trop même !)  de congés).
- Travailler sur des technologies de pointe : mais bien entendu, ça dépend du sujet
- Se former sur autre chose que de l'info : mon rêve dès que je suis entré en école d'info
- Des contacts possibles pour continuer dans la même voie mais dans le privé
 
Points négatifs :
- Salaire
- Pas forcément génial en sortie sur le CV : si tu as travaillé sur un langage bidon pendant un an pour des technologies qui n'intéressent personne, c'est du temps perdu si tu veux continuer en entreprise. Suite à mon premier CDD, j'avais postulé pour des jobs pour lesquels des thésards étaient demandés et j'ai été bien reçu (j'ai un M.Sc. et pas mal de publications qui ont dû jouer aussi, je ne suis pas ingé pur).
 
Bref, c'est un peu la roulette russe pour la suite, mais en attendant je pense que je ne pouvais pas trouver mieux comme job moi qui ne supporte pas le fonctionnement des SSII et qui ait été dégoûté de l'info.
 
Edit : par curiosité, tu es embauché pour faire quoi ? Dans un labo d'info ou autre ?

Ca c'est du post intéressant    
Moi si j'accepte ca serait dans un labo d'informatique, pour m'occuper d'une grille de calcul européenne (17000 processeurs et plus de 5 PO de stockage, répartis dans 170 centres de calculs) : http://egee-intranet.web.cern.ch/e [...] teway.html

 
Dans ce cas, tu peux assez facilement rebondir dans un autre poste informatique après, donc si la paye ne te pose pas de problème, tu ne devrais pas avoir trop de scrupules

up
 
En troisième année d'ENST Paris, je viens de postuler pour un stage de fin d'étude à JRL à Tokyo, c'est un labo Franco-Japonais créé conjointement par CNRS et AIST (une entreprise japonaise), dans lequel les scientifiques français (de CNRS) et japonais travaillent en commun pour mettre au point le robot HRP2 de Kawada. (en fait le robot est déjà fini, les problèmes qui restent à régler sont logiciels)
Est-ce que ce stage est considéré comme un stage d'ingénieur de recherche? d'après vous est-ce que ce sera apprécié par les entreprises (je n'ai pas vraiment envie de rester à CNRS ^^' )?
A priori je pense que je vais travailler sur un truc utile (réalité virtuelle?)
Enfin, est-ce qu'on est obligé de faire une thèse pour devenir un vrai ingénieur de recherche?

 
Pour les 3 premières questions, je répondrais "oui mais non".
- Ingénieur de recherche, ça ne veut pas dire grand-chose. Tu fais un stage d'ingé dans le milieu de la recherche, alors j'imagine qu'on peut dire "oui".
- Apprécié par les entreprises : si tu te dépatouilles intelligemment de problématiques intéressantes, ça intéressera les entreprises, peu importe que ce soit sur un robot ou avec une base de données. Tout dépend après de quelles compétences tu veux vendre à la sortie de ton école (de toute façon, ENST, ça devrait t'ouvrir pas mal de trucs à la base).
- Truc utile ? J'ai été ingénieur de recherche dans le milieu... Bah ça intéresse les labos et quelques boîtes très spécialisées, c'est très intéressant mais beaucoup d'entreprises jugeront ça moins utile qu'une spécialisation J2EE.
- Thèse pour devenir IR : Non ! Certains postes sont à tendance "scientifique", prédestinés aux docteurs, certains sont à tendance "technique", prédestinés aux ingés.

j'ai du mal à saisir la différence entre "technique" et "scientifique" dans les sciences d'ingénieur... parce qu'un ingé fait a priori les mêmes choses, sauf qu'il ne rédige pas d'article
je me trompe?

 
Par exemple, prenons un poste d'IR info dans un labo de bio.
- S'il faut gérer une grosse base de données (génome par exemple), la rendre accessible à la communauté scientifique  et concevoir les outils pour la lire : technique
- S'il faut proposer des outils d'analyse fine nécessitant une connaissance certaine des principes scientifiques (chimiques, physiques par exemple) : scientifique
 
Edit : bien sûr, certains postes sont "à cheval" entre ces extrêmes, mais d'après mon expérience et ce que j'en entends, c'est comme ça que ça fonctionne : poste pour docteur ou poste pour ingé (en tout cas au CNRS).

apparemment chez JRL c'est plutôt des stages de recherche alors... parce que un collègue de promo à l'enst fait un stage là bas, il travaille sur l'intéraction robot-environnement, et il doit inventer plein de trucs par lui même pour la modélisation...
c'est un peu ce que je veux faire aussi, travailler "au service" des autres scientifiques,non, je suis trop égoïste  
 
(j'ai l'impression que pour toi un ingénieur est un technicien? parce que les ingénieurs que je connais travaillent sur des projets qui nécessitent des connaissances scientifiques très poussées)

 
Je suis ingénieur de recherche (non titulaire). Même si c'est de la technique "poussée" et "intelligente" que je fais, c'est à des lieues de ce que font les scientifiques qui travaillent avec moi.

ah ok...
d'où l'intérêt d'avoir une thèse alors, la recherche c'est quand même plus intéressant

L'ingénieur de recherche est plutôt là pour implanter les recherches des chercheurs, il sert plutôt de support.

Un salaire de merde et des perspectives peu réjouissantes. Fuis, sincèrement.

perpectives peu réjouissantes? même pour un stage?
argumente un peu s'il te plaît, parce que maintenant c'est moi qui ai besoin de conseil...

Mes collègues IR en info (non titulaires) n'ont eu aucun mal à se revendre sur le marché du travail. Après, il faut vraiment avoir de la chance pour être titulaire. Quant au salaire, il est très correct pour la province, surtout compte tenu des avantages annexes (nombre de jours de congés+RTT assez impressionnant - trop en fait). Par contre, le petit plus ajouté sur le salaire pour la RP ne suffit pas à compenser le coût de la vie.

Tout dépend du sujet de ton stage. Si tu es sur une technologie porteuse, c'est pas mal. Quand à l'embauche après, c'est je pense un mauvais plan. Les horaires sont tranquilles, certes, mais t'es jeune et pas encore père de famille. Le salaire est quand même pas à la hauteur de ce que tu auras après.  
 
Pour te sortir de là, pareil, tout dépend des technologies que tu vas manier, mais le risque est que cette expérience ne soit pas du tout valorisée après.  Honnêtement, je préfèrerais partir en SSII plutôt que d'aller cotoyer la recherche (pourtant j'ai les SSII en horreur ).
 
J'ai fait un stage avec des IR, ce que j'en retire c'est que le boulot n'est pas passionnant, loin de là, dans mon équipe les technos utilisées n'étaient pas à la pointe du tout, et que les salaires, vu l'expérience des gens qui bossaient avec moi, étaient dérisoires. Après, y'a l'intérêt personnel pour le boulot, les conditions de vie et la possibilité de venir au boulot en tongs sans que personne ne te regarde de travers.

 
Pour être honnête, j'ai fait 2 labos et c'est vrai que l'ambiance et la qualité du travail étaient radicalement différentes (pas de moyens, technologies bof et ambiance morose dans le premier - thunes à foison, technologies pas mal et ambiance excellente dans le deuxième). Dur de donner une règle à ce niveau.

En effet, j'étais dans un domaine de recherche particulièrement bouché. Mais ça ne change rien aux salaires, par contre
 
Un bémol cependant, les stages bac+5 sont souvent pas trop mal indemnisés.

 
Certes. Mais il faut faire gaffe de ne pas comparer les salaires bruts avec ceux du privé par exemple. Pour 25k€ bruts au CNRS, je dois toucher en net à peu près autant que quelqu'un qui touche 28 ou 29k€ bruts en SSII (j'ai comparé avec un copain en SSII, je touche un chouia plus en bas de la feuille de paye tout en ayant moins en haut).

si je suis pris j'aurai tout de même plus de 1000 euros par mois et des allocations au logement (seulement 100 euros à payer par mois pour un appart à Tokyo, on peut considérer ça comme gratos), c'est pas mal de la part de CNRS (surtout que le cours de l'euro est élevé )
par contre ils ne paient pas le billet d'avion

Toi c'est à tokyo, n'hésite pas et fonce

Surtout que c'est un stage, ça n'engage à rien et de toute façon tu arriveras à le revendre facilement.

ok je n'hésite plus, et je vais foncer
au pire je tairai le nom du CNRS sur mon CV, et je mettrai Kawada (la grande compagnie japonaise qui a produit ce robot)
 
merci beaucoup

Nan mais même CNRS c'est pas rédhibitoire, et même si la techno n'est pas super, le fait que c'est au japon compensera. Et tu te seras éclaté

tu veux dire qu'aux yeux des RH ça comptera plus comme une expérience à l'étranger qu'un stage dans un labo de CNRS?

Oui, c'est une preuve de curiosité et d'ouverture, surtout que le japon c'est pas l'angleterre par exemple. C'est très facile à valoriser ...

oui mais c'est que j'ai plusieurs pistes pour le Japon, un stage intéressant mais plutôt mal payé et pas très bien vu par les entreprises privées (mais apparemment d'après vous si on sait se vendre ça peut passer), et un stage trop répétitif mais ultra bien payé (c'est de la démesure, tellement l'entreprise jette l'argent par la fenêtre)

Dans ce cas priviligie aussi le renom de l'employeur ^^

mais pour l'instant je privilégie le stage CNRS, c'est mon père (chercheur en maths) qui va être content