ENS et entreprises privées

ENS et entreprises privées - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 29-12-2005 à 18:22:07    

Bonjour!
 
Je suis également en L3 de mathématiques à l'ENS Lyon et souhaitant de moins en moins faire de l'enseignement ou de la recherche, j'aimerais savoir si, à l'exception des maths fi (ou apparemment on se fait facilement embauché), des entreprises travaillant dans le conseil (par exemple) embauchaient des Normaliens (et au passage racheter les années d'études) ou bien si cela ne se faisait jamais .
Merci d'avance.

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Marsh Posté le 29-12-2005 à 18:22:07   

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Marsh Posté le 29-12-2005 à 18:26:20    

je pense que les cabinets de strat apprécient les oiseaux rares que sont les normaliens....

Reply

Marsh Posté le 29-12-2005 à 18:34:44    

Sanderling a écrit :

Bonjour!
 
Je suis également en L3 de mathématiques à l'ENS Lyon et souhaitant de moins en moins faire de l'enseignement ou de la recherche, j'aimerais savoir si, à l'exception des maths fi (ou apparemment on se fait facilement embauché), des entreprises travaillant dans le conseil (par exemple) embauchaient des Normaliens (et au passage racheter les années d'études) ou bien si cela ne se faisait jamais .
Merci d'avance.


 
J'avais poser un post un peu dans la meme logique avec l'ens cachan...
Mais c'etait pour le domaine de l'electronique, automatique et genie civil.
Donbc si y'a des personnes qui peuvent repondre...
Y a t il des opportunités pour faire du consulting ou des trucs du style...
Parce qu'avec un enseignement donné à Normale sup' (Lyon ou Cachan et des fois meme à ulm   :D ) y a du niveau quoi...


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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 02:05:45    

pas forcement, faur rembourser l'obligation décénale, parfois c'est l'entreprise qui le fait. ( parce que ça lui coute le prix d'une voiture de fonction, tu devras te balader à pied ;) )
y a des options qui se prètent plus à la vie en entreprise que d'autre du genre effectivement maths financière. ( pour ceux que ça interesse ) en physique chimie c'est plus théorique, mais en recherche et développement y a parfois des opportunité ( les gens ont générallement fait une thèse assez appliquée, parfois avec une entreprise ).
après y a les corps d'état, ça arrive de temps en temps à paris, ça doit etre plus dur à cachan et à lyon. j'ai jamais tout à fait saisi ce qu'il faisaient, mais vu que ce sont les mines/ les ponts/ les télécoms. ça doit avoir un certains rapport avec le métiers d'ingénieur. vu le truc ça doit très probablement etre dans le publique, mais aussi dans le privé. essaie de voir si c'est une option possible après l'ENS lyon et le genre de débouchers que ça a.

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 11:13:24    

nawker a écrit :

pas forcement, faur rembourser l'obligation décénale, parfois c'est l'entreprise qui le fait. ( parce que ça lui coute le prix d'une voiture de fonction, tu devras te balader à pied ;) )
y a des options qui se prètent plus à la vie en entreprise que d'autre du genre effectivement maths financière. ( pour ceux que ça interesse ) en physique chimie c'est plus théorique, mais en recherche et développement y a parfois des opportunité ( les gens ont générallement fait une thèse assez appliquée, parfois avec une entreprise ).
après y a les corps d'état, ça arrive de temps en temps à paris, ça doit etre plus dur à cachan et à lyon. j'ai jamais tout à fait saisi ce qu'il faisaient, mais vu que ce sont les mines/ les ponts/ les télécoms. ça doit avoir un certains rapport avec le métiers d'ingénieur. vu le truc ça doit très probablement etre dans le publique, mais aussi dans le privé. essaie de voir si c'est une option possible après l'ENS lyon et le genre de débouchers que ça a.


 
Du style agrégé ingenieur en allant dans une école d'application...
Peut etre que sur Lyon ca doit exister avec les Mines de Saint Etienne ou Centrale Lyon.....
ENfin bref je sais qu'à Cachan pour la meca y a les Ponts, l'Ensica, l'INP Grenoble; en EEA c'est Mines Paris, INT et Ensieg et en génie civil il y a les Ponts.
Enfin voila voila
Ou soit tu fais dix ans d'études avec la decennale puis tu rentre dans une entreprise privé mais bon tu sors à 30 ans  de tes études lol!


Message édité par Knibale le 30-12-2005 à 11:13:42

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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 13:36:25    

Parmi les Corps de l'état , les mines sont presque complètement innaccessibles pour les Normaliens de Lyon; en revanche, pour le corps des ponts, une poignée sont pris chaque année :)
Parce que je n'ai pas envie de faire un métier d'ingénieur non plus (genre R&D) mais plutôt bosser dans une entreprise de conseil ou d'audit ...


Message édité par Sanderling le 30-12-2005 à 13:36:53
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Marsh Posté le 30-12-2005 à 13:37:42    

un normalien chez ernst et young.... ca le fait pas trop quand même.Si ca se trouve ils vont devoir inventer une grille de salaire pour  toi. :D

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:15:05    


 Honnêtement, ton domaine de compétence porte sur les maths donc tu ne peut intéresser que des entreprises dans ce domaine précis et franchement j'ai du mal à voir qui va payer la pantoufle d'un normalien Lyon pour qu'il aille inventer de nouveaux théroèmes. A la rigueur si il s'agit de maths appliquées, tu peux t'en sortir avec l'optimistation numérique et tout quanti
 Bref pour moi, à part les débouchées en finance&assurance, il te reste une faible possiblité dans les entreprises de modélisation numériques
 Dans tous les cas j'espère que tu vas trouver quelque chose, je trouverai tiste qu'un normalien ne puisse trouver son utilité dans le monde industriel
 Ca ne te plait pas la finance ? Il y a quand de sacrées EDP à résoudre :) :love:

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:19:15    

Ben la finance, je sais pas trop de que c'est alors c'est difficile de juger. A mon avis, il y a plus de proba la dedans que d'EDP mais bon, j'attends de voir ;) Je vais sans doute faire le stage de cet été dans une banque en attendant de voir si cela me plait ou pas. Si cela ne me plaît pas, j'aimerais voir ce qu'il me reste comme débouchés dans le privé  :p

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:26:13    

keenonfinance a écrit :

un normalien chez ernst et young.... ca le fait pas trop quand même.Si ca se trouve ils vont devoir inventer une grille de salaire pour  toi. :D


 
Tu croyais pas si bien dire .  
 
"BERNARD NIVOLLET, normalien, agrégé, docteur d'Etat ès sciences économiques, est directeur national Banque & Finance chez Ernst & Young, membre du comité exécutif d'Ernst & Young international Banque & finance et dirige le Ernst & Young European Risk Management Network. Il a plus de 20 ans d'expérience de la finance internationale, dont 6 aux Etats-Unis (au FMI) et 8 au titre de dirigeant d'une banque d'investissement française. "
 
http://www.lesechos.fr/formations/ [...] e_10_5.htm
 
(mais bon il a fait des études d'économie :p)

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:26:13   

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:35:55    

:lol:

Reply

Marsh Posté le 30-12-2005 à 14:55:10    

MaxINSA a écrit :

je trouverai tiste qu'un normalien ne puisse trouver son utilité dans le monde industriel.....

je connais un agrége de méca prof en IUT (il a un certain age) qui travaille en parallèle dans une boite de consulting. Le gus sacrément balèze en conception mécanique et en calcul mécanique (du moins ce qui est vraiment utile en industrie) d'un autre côté avec l'enseignement ses conaissances sont à jour en permanence  :) .
Le type en question se fait de sacrés sous et a une vraie formation de mécanicien (rien de comparable dans les écoles généralistes d'aujourd'hui  :o )
 
 
D'accord avec toi, mais il faudrait que les chargés de recrutement en entreprise prennent conscience du contenu réel des formations, ce n'est actuellement pas le cas!!!
si tu dis que tu as fait physique, à mon avis c'est mort  :whistle: alors que quand tu regarde de plus près dans l'entreprise la surprise sera de taille  :heink:  
car aujourd'hui quel est le pourcentage qui fait du powerpoint et de l'excel dans les entreprises c'est hallucinant  :heink: (y a presque plus personne pour créer, tout le monde est bon à faire des réunions, des grandes phrases qui ne veulent rien dire....... y en a même qui ont de grosses primes en fin d'année  :D )  
 

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Marsh Posté le 30-12-2005 à 21:37:49    

Ce serait génial si certains d'entre vous aviez des exemples précis et si vous connaissiez des gens qui ont fait ça :)

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 03:14:56    

Sanderling a écrit :

Ce serait génial si certains d'entre vous aviez des exemples précis et si vous connaissiez des gens qui ont fait ça :)


La patronne d'AREVA est une ancienne de l'ens si je ne dis pas de connerie  :whistle:  
Le directeur financier de groupama (groupe non côté mais qui gêre plus de 65 milliards d'euro en Asset-mgt) est un ancien de l'ens....
 
Le truc c'est qu'ils sont à mon avis passé par le corps des mines et pour les ens, ce n'est même pas la peine, à peine 3 places  :pt1cable: (je ne sais pas si ça a changé, tu me diras c'est mieux que l'époque où c'était reservé uniquement aux X, avec 2 ou 3 mines paris qui l'intégraient). donc une porte d'entrée assurés dans une grande entreprise publique (sauf que là, il ne reste vraiment plus grand chose  :sweat: ) ou dans un cabinet ministériel, (commission de contrôle des assurances, minefi, AMF.....)
je crois que le mieux c'est de serrer la ceinture et de viser un corps, ce qui te permettra facilement de basculer dans le privé par le réseau.
 
Sinon, franchement entre nous, si tu te pointe dans une entreprise pour dire que t'as l'agreg de maths, même en étant un dieu de matlab et de c++, ça risque d'être chô de se faire rembourser la formation (une embauche oui, mais le rachat....). En plus, il faudra squatter les cours de technique d'expression des écoles d'ingé ou de commerce de ta ville, histoire de bien te vendre, car si tu dis maths  :sweat:  (les chargés de recrutement ne sont vraiment pas au fait des choses, ils sont plus impressionnés par des mots clés qui souvent ne veulent pas dire grand chose :/ - il y a quelques boites où il y a des ingés aux RH, donc ils connaissent les formations, mais ce n'est malheureusement pas légion.)
 
Mais comme dirait l'autre, qui ne tente rien n'a rien  :jap:  
 
sinon comme dit dans mon post ci-dessus tu peux aussi cumuler prof agrégé et un taff de consultant en tant qu'ingé calcul par exemple (de part la loi, le cumul de taff est autorisé pour des emplois scientifiques  :sol: )
 

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Marsh Posté le 31-12-2005 à 12:26:54    

NyJ a écrit :

Tu rigoles, moi je sais comment ça se passe pour les matheux. C'est 5000-6000€ + rachat de la pantoufle (en France et débutant bien sûr). Non mais vous croyez quoi. Les banques savent très bien utiliser ces compétences à leur profit, c'est dailleurs très rentable.


 
J'espere que pour les normaliens physiciens ce sera la meme chose!!! lol
 
Mais j'avais une p'tite pour savoir si les normaliens sont recherchés, mettre betement un cv sur monster de normalien agrégé physique, math ou meca et puis mettre le parcours que tu veux faire avec quelques faux vrai stage et puis tu vois ce que ca donne....
Vous en pensez quoi? :sarcastic:
 
Au fait voila un forum qui peut être intéressant pour repondre à ces questions:  
http://www.aae.ens-cachan.fr/forum/index.php


Message édité par Knibale le 31-12-2005 à 12:34:59

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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
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Marsh Posté le 31-12-2005 à 13:04:08    

il vous reste plus qu'à faire quant chez goldman sachs.... :sol:  
je vois pas ce qui pourrait y avoir de pire que ca...  :D


Message édité par keenonfinance le 31-12-2005 à 13:04:58
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Marsh Posté le 31-12-2005 à 14:43:16    

NyJ a écrit :

Tu rigoles, moi je sais comment ça se passe pour les matheux. C'est 5000-6000€ + rachat de la pantoufle (en France et débutant bien sûr).


Ah ouais  :heink:  
:/

Reply

Marsh Posté le 31-12-2005 à 15:05:56    

NyJ a écrit :

Tu rigoles, moi je sais comment ça se passe pour les matheux. C'est 5000-6000€ + rachat de la pantoufle (en France et débutant bien sûr). Non mais vous croyez quoi. Les banques savent très bien utiliser ces compétences à leur profit, c'est dailleurs très rentable.


 
Sources et preuves? Ca m'intéresse  :D

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 14:48:53    

ok :)

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Marsh Posté le 01-01-2006 à 14:59:28    

Et à part la finance aucune autre perspective pour des normaliens agrégé-ingenieur...........  :cry:  :cry:  :cry:  :cry:  


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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
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Marsh Posté le 01-01-2006 à 15:07:05    

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 15:29:32    

C'est bien fait! Vous avez qu'à pas abandonner votre belle école pour le grand capital!
(quoi? troller, moi?)

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 16:00:22    


 
En tout cas le systeme est mal foutu quand meme en France on te forme des mecs super baleze en physique, meca et tout le bordel (à part finance ;-) )
Pour qu'apres tu sois payé au lance pierre dans l'enseignement, la recherche ou la fonction publique!!!!
C'est pittoyable   :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 17:25:39    

Knibale a écrit :

En tout cas le systeme est mal foutu quand meme en France on te forme des mecs super baleze en physique, meca et tout le bordel (à part finance ;-) )
Pour qu'apres tu sois payé au lance pierre dans l'enseignement, la recherche ou la fonction publique!!!!
C'est pittoyable   :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


 
fallais faire l'X, en plus t'avais les moyens intellectuels  :o

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 17:35:16    

Knibale a écrit :

En tout cas le systeme est mal foutu quand meme en France on te forme des mecs super baleze en physique, meca et tout le bordel (à part finance ;-) )
Pour qu'apres tu sois payé au lance pierre dans l'enseignement, la recherche ou la fonction publique!!!!
C'est pittoyable   :cry:  :cry:  :cry:  :cry:


 
Ben tu crois que ça sert à quoi une formation en sciences pures? Et les normaliens c'est qu'une poignée de personnes (on va dire) alors generalise pas à tout le système! Au contraire tu parles de l'exception.
Epuis quand tu décides d'entrer à normale, ça a ses conséquences...c'est entièrement de ta faute si t'es mal payé après! (d'autant plus qu'il n'y a pas que la recherche et l'enseignement en débouchés, je suppose)

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 17:39:47    

en effet, être normalien c'est aussi une vocation  :o  
fallait pas signer  :o

Reply

Marsh Posté le 01-01-2006 à 17:41:01    

sayen a écrit :

fallais faire l'X, en plus t'avais les moyens intellectuels  :o


 
pas forcément... :o

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 22:19:27    

sayen a écrit :

en effet, être normalien c'est aussi une vocation  :o  
fallait pas signer  :o


 
Exactement.... A mon humble avis si les normaliens sont moins bien reconnus dans le monde de l'entreprise qu'un X alors qu'ils ont au moins les mêmes capacitées intellectuelles, c'est que au depart ils ont la reputation de futures chercheurs et enseignants... Ou en tout cas c'est dans ces domaines que finissent une bosnne partie d'entre eux. Les entreprises ne les "connaissent" donc pas ....

Reply

Marsh Posté le 19-01-2006 à 22:57:06    

Compare le nombre de PDG X et le nombre de PDG ens ......
 
Les ens sont t'elles des écoles d'ingenieurs  :??:


Message édité par pierreco le 19-01-2006 à 23:00:16
Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 00:27:09    

Les ENS peuvent tenter les admissions parallèles en 4ème année (niveau maitrise) dans les écoles des Mines, Centrale Paris, Supelec...Bref une école du groupe A  :D  
 
Donc rien n'est perdu  :o

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 00:43:06    

pierreco a écrit :

Exactement.... A mon humble avis si les normaliens sont moins bien reconnus dans le monde de l'entreprise qu'un X alors qu'ils ont au moins les mêmes capacitées intellectuelles, c'est que au depart ils ont la reputation de futures chercheurs et enseignants... Ou en tout cas c'est dans ces domaines que finissent une bosnne partie d'entre eux. Les entreprises ne les "connaissent" donc pas ....


 
Si on était reconnu dans une entreprise à proportion de ses capacités intellectuelles ça se saurait !!!

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 02:15:23    

L'ENS c'est bien pour faire prof au college, a part ca...

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 10:36:41    

Donc un politicien qui arrive -on imagine comment - à devenir 1er ministre est plus respectable qu'un prof de collège?

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 17:58:39    

Fabius et Juppé sont devenus des figures importantes non par de leur statut de normalien mais d'énarque ;-)
Fabius (promotion  François Rabelais) puis maître de requêtes au CE
Juppé (promotion 70-72) puis Inspecteur des finances
 
voila ^^

Reply

Marsh Posté le 20-01-2006 à 17:59:50    

Un normalien agrégé au collège ou au lycée c'est vraiment de l'artillerie pour des lances pierres.
 
Ou bien un ou une prof agrégé dans un lycée mal coté :-)

Reply

Marsh Posté le 21-02-2006 à 12:11:25    

Pour finir avec les trolls y a t il des agrégés profs d'école primaire....????
MDR! (Bon c instit mais aprés tout on peut tjs y penser....)


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On m'a dit qu'est ce que tu veux faire quand tu seras grand??? Sans hésiter je me suis retourné, j'ai dit "Ben j'veux tout niké!".
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Marsh Posté le    

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